Kaufberatung bis ca, 1000 Euro

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smartpower
Neuling
#1 erstellt: 14. Jan 2008, 22:26
Hi,
letztens ist mir der Verstärker meine Anlage verreckt. Dabei handelte es sich um eine Heimkinoanlage von Panasonik mit 600 Watt sin . Da das Teil schön recht alt war wollte ich mir was neues gönnen und in dieser Leistungsklasse auf PA umsteigen.
Ja ich bin weiß, dass der PA sound nicht so gut ist. Auch will ich ein passives System.

Jetzt habe ich mich bei Thomann.de mal in meiner Leistungs- und Preisklasse liegt und habe da einige Systeme gefunden.
http://www.thomann.de/de/tampthe_box_pa215e800_set.htm
http://www.thomann.de/de/jbl_jrx_115_bundle.htm
http://www.thomann.de/de/hk_audio_premium_pro_12_bundle.htm
http://www.thomann.de/de/peavey_pro_15_messenger_serie_bundle.htm



Wie schön in der Überschrift zu lesen ist, will ich maximal 1000€ ausgeben, lieber aber bis 800€ bleiben. Da die Anlage meistens per mp3 Player betrieben wird, brauche ich auch keinen high end sound, sondern eher ein haltbares System, was ordentlich Krach macht und ertragbar klingt.

Was haltet ihr von den vorgeschlagenen Systemen und welche Alternativen gibt es und welche Möglichkeiten habe ich um ein Mischpult, Verstärker und eventuell zukünftige Komponenten in ein Rack zu verbauen?


[Beitrag von smartpower am 14. Jan 2008, 22:30 bearbeitet]
dj_kebbi
Inventar
#2 erstellt: 14. Jan 2008, 22:43
also

--das HK kannst du klanglich total vergessen

--das JBL system kannst du noch weniger gebrauchen klanglich noch miserabeler


--über das t-set kann ich nichts sagen hier wird es als kein klangliches wunder betrieben mitten fehlen auch aber sehr laut und relativ druckvoll soll es gehen


für 1k€ kriegen wir schon was schönes zusammen

aber dafür müsstest du ein paar fragen beantworten

was hört ihr für musik ?
wird party lautstärke gefordert?
ist irgendetwas an equipment vorhanden??


ich schmeiß einfach mal das

peavey messenger pro 12 set in den raum #
http://www.thomann.de/de/peavey_pro12_messengerserie_bundle.htm

seperate subs und tops was große vorteile bringt , da kann das top die höhen und mitten spielen und der sub übernimmt dan die tieferen frequenzen

dazu einen t-amp e800 für die tops und einen 2400 für die subs dazu noch eine passive frequenzweiche und du bist bei 1000€

damit kannst du aber auch 80pax-Personen disco beschallen ohne das was kaputt geht



rack verbauungen gibt es enorm viele ich würde auf 2 racks hinaus laufen ein rack für die amps mit rackblende und 1 rack für mixer cd player usw
smartpower
Neuling
#3 erstellt: 14. Jan 2008, 23:02
Musiktechnisch wird so ziemlich alles drüber gehen von Punk bis Mallemucke^^

Partylautstärke wird ab und zu mal gefordert, aber das beschränkt sich auf hausübliche Räume die meiste Zeit auf nen Kellerraum von 7x10m der zumindest an der Decke gut gedämmt ist. Dafür hat die alte Anlage eigentlich gereicht nur hätte ich mir derbere Bässe und härtere Höhen gewünscht.

und equitment ist außer den alten Boxen nix vorhanden. Aber ich denke, die kann ich höchstens noch grillen oder oder verticken.

Und ich wollte eigentlich erst mal mit Fullrangeboxen anfangen, da die 1k € eine Obergrenze sind wo ich drunter bleiben wollte. Desswegen auch das passive System, weil ich das bei Bedarf mit wenig Aufwand aufrüsten kann.
anton23
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 15. Jan 2008, 15:03
Also wenn die alte Anlage dafür gereicht hat sollte es ja nicht zu schwierig sein im PA Bereich für 1000 € was gescheites zu finden, was es tut.

Ich hätte Dir jetzt erstmal was aktives empfohlen, wie ne gebrauchte Lucas, oder eine Nova Scorpion, die du gebraucht bestimmt locker für den Preis bekommst.

Allerdings haste das ausgeschlossen, weil du leicht erweitern willst, wobei ich mich frage wie gross sind die Ambitionen wirklich etwas Grösseres damit zu machen und würde es dann nicht vielleicht ausreichen für das ein oder andere mal etwas zu mieten.

Wie gross sind die Veranstaltungen so, die du machst und wieviele Leute musst du wirklich damit tanzend beschallen?

Wenns was passives sein soll, fang doch erstmal mit 2 "einfachen" 12" Tops a la Yamaha S112V (299 beim grossen T) an, oder wenn es etwas günstiger sein darf bei nem guten Preis Leistungsverhältnis mit 2 Wharfedale EVP X 12 die irgendwo bei 180 € pro Stück liegen. Das sollte vielleicht fürs erste schon reichen und dann kannste immer noch 2 Bässe nachrüsten. Allerdings kann es sein, dass dir zuerst ein wenig der "Bassdruck" fehlen wird, wobei du den mit Sicherheit jetzt auch nicht hattest.

Oder schau dich nach gebrauchten AZ Tops um.

Andere Möglichkeit wären 2 15er Tops zu kaufen, die etwas mehr Bass bringen würden. Ein Paar Yamaha würde dann beim Grossen T knapp 650 € kosten und Wharfedale EVP X 15 liegen zusammen ca. bei 420 € als billigere Variante. Dann kannste bei Bedarf auch noch mit Bässen nachrüsten, wenn du mal wieder Geld hast und erweitern möchtest.

Oder auch hier die Möglichkeit gut und gebraucht kaufen.

Dann schaffst du dir noch einen guten Amp an, am besten nen gebrauchten Crest, Yamaha, QSC etc. und schon biste fürs erste gut ausgestattet und kannst immer wieder nach belieben erweitern, bzw. nach belieben auch dazumieten, wenns was grösseres sein soll.

Am besten ist es aber, du schaust dich mal bei nem grossen Händler um und lässt dir ein paar Modelle vorführen, die in deinem Preissegment liegen und entscheidest dann welche dir klanglich amm besten gefallen.

Gruß

Anton


[Beitrag von anton23 am 15. Jan 2008, 15:06 bearbeitet]
smartpower
Neuling
#5 erstellt: 15. Jan 2008, 15:48
Ich brauche ansich kein System, um große Veranstaltungen zu beschallen. Ist halt eher für Grillpartys und den Partykeller gedacht. Die Bässe haben mich bei bei meiner letzten Anlage schon ein bischen genervt, weil ich da 240 Watt auf meinem Sub hatte, der aber teilweise ein bischen schwächlich rübergekommen ist. Und grade wenn ich ältere Konzertmitschnitte gehört habe, sind manche Soundlagen kaum hörbar gewesen. Desswegen will ich auch mächtig Leistungsreserven haben, weil schlecht aufgenommene Musik halt anfängt zu kratzen, wenn die Anlage an die Leitungsgrenze gefahren wird.
Im Moment überlege ich auch, ob ich nicht auf die Heimmarken von Thoman oder Musikstore zurückgreifen soll, da ich die Anlage außer um mal kurz den Nachbarn auf die Nerven zu gehn nich an die Leistungsgrenze fahren werde und diese großen Musikhäuser sich auch nicht erlauben können kompletten Sche*ß als Heimmarke zu verkaufen. Dann hätte ich was Aufbau und Leistungsähnliches mit Amps schon ungefähr zum Preis vom oben genannten Peavysystem.
anton23
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 15. Jan 2008, 15:55

smartpower schrieb:
Ich brauche ansich kein System, um große Veranstaltungen zu beschallen. Ist halt eher für Grillpartys und den Partykeller gedacht. Die Bässe haben mich bei bei meiner letzten Anlage schon ein bischen genervt, weil ich da 240 Watt auf meinem Sub hatte, der aber teilweise ein bischen schwächlich rübergekommen ist. Und grade wenn ich ältere Konzertmitschnitte gehört habe, sind manche Soundlagen kaum hörbar gewesen. Desswegen will ich auch mächtig Leistungsreserven haben, weil schlecht aufgenommene Musik halt anfängt zu kratzen, wenn die Anlage an die Leitungsgrenze gefahren wird.
Im Moment überlege ich auch, ob ich nicht auf die Heimmarken von Thoman oder Musikstore zurückgreifen soll, da ich die Anlage außer um mal kurz den Nachbarn auf die Nerven zu gehn nich an die Leistungsgrenze fahren werde und diese großen Musikhäuser sich auch nicht erlauben können kompletten Sche*ß als Heimmarke zu verkaufen. Dann hätte ich was Aufbau und Leistungsähnliches mit Amps schon ungefähr zum Preis vom oben genannten Peavysystem.


Kauf ne gebrauchte aktive Lucas 1000 oder eben ne Nova Scorpion gebraucht (neu liegt die bei UVP irgendwo um 1249, glaub ich, wahrscheinlich bekommst du die Strassenpreis günstiger und kommst mit deinem Budget ungefähr hin).
Das reicht für deine Vorhaben mehr als aus und laut genug ist das auch.

Wenn du die auf ner Grillparty voll auffährst oder im Partykeller wirste das nicht lange können. Weil entweder a) die Polizei schneller da ist als dir lieb ist oder weil b) dir in deinem kleinen Partykeller die Ohren dermassen weh tun werden und auch erheblichen schaden davon Tragen werden.
Mal abgesehen davon, dass sich dann nicht wirklich mehr unterhalten werden kann und die Nachbarn sich auch freuen werden.

Gruß

Anton


[Beitrag von anton23 am 15. Jan 2008, 16:16 bearbeitet]
smartpower
Neuling
#7 erstellt: 15. Jan 2008, 18:16
Wie gesagt, aktiv will ich nicht.
Und ist es nicht sinnvoller 2 Subs á 300 Watt einzubauen? Die sollten eigentlich genauso drücken und die kann ich auch noch verteilen( ich weiß, Bass kann man mit dem Gehör nicht orten...aber dann hat man auf 2 Seiten Power, anstatt die Leute auf der einen Seite zu quälen und auf der Anderen "verhungern" zu lassen).
the_flix
Inventar
#8 erstellt: 15. Jan 2008, 19:00
Hättest du mal eine Link deiner alten Anlage oder eine genau Typbezeichnung?
Nur damit wir da die richtige Vorstellung haben, was die Dimensionen angeht.

Generell denke ich aber auch, dass dir eine kleines Sub/Sat-System reichen sollte.
Aktive sind da eher etwas günstiger, aber wenn du das nicht willst, ok.

2 Subwoofer sind nie verkehrt, wenn man den Platz und das Geld hat. Ich befürchte, an letzterem wird es bei dir scheitern.
Steffen1989
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 15. Jan 2008, 20:09

Aktive sind da eher etwas günstiger,



aktive günstiger ? kann ich weniger bestätigen ....
smartpower
Neuling
#10 erstellt: 15. Jan 2008, 21:44
Den richtigen Link gibts leider nicht
http://www.ciao.de/Panasonic_SC_HT850EG1S__1832137
Diese Anlage sieht genauso aus, ich habe aber die panasonic sc-ht 850 ohne Zusatz und hier kommen mal meine Daten:
-Standboxen: 4x60 Watt Musik
-Center: 220 Watt Musik
- Sub: 260 Watt glaube sin.

Steht zumindest auf den Boxen, wobei ich von der Panasonicseite andere Werte im Kopf habe

Wie gesagt da fehlt halt noch Power
anton23
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 16. Jan 2008, 07:42

smartpower schrieb:
Den richtigen Link gibts leider nicht
http://www.ciao.de/Panasonic_SC_HT850EG1S__1832137
Diese Anlage sieht genauso aus, ich habe aber die panasonic sc-ht 850 ohne Zusatz und hier kommen mal meine Daten:
-Standboxen: 4x60 Watt Musik
-Center: 220 Watt Musik
- Sub: 260 Watt glaube sin.

Steht zumindest auf den Boxen, wobei ich von der Panasonicseite andere Werte im Kopf habe

Wie gesagt da fehlt halt noch Power



Ich hab mir das Dingen erstmal angeschaut, was du da verlinkt hast.

Also zwischen sowas und nem aktiven Sub/Sat System liegen Welten! Ich geb dir aber mal den Tip und geh in ein Musikhaus deines Vertrauens und hör die mal ein paar Dinge an.

Mit deinen 1000 € bekommste ein gut gebrauchtes Sub / Sat System, wie ne Lucas 1000 oder ne Nova Scorpion würde ich mal behaupten, die für Deine Zwecke mehr als ausreicht.

Ne vernünftige Top Sub Kombi wird wahrscheinlich für die 1000 € schon relativ knapp werden, da du wahrscheinlich fürs Amping schon ne ganze Stange Geld ausgeben musst und das Geld dann bei den Boxen fehlen wird.

Wenn ich jetzt mal neue Boxen mit nem guten Preis Leistungverhältnis nehme, kosten 2 Wharfedale EVP X 12 Tops zusammen ca. 350€. Dazu nimmste 2 Wharfedale EVP V 15 B als Subs, die zusammen bei ca 630 € liegen und schon sind deine 1000 € dahin und übers Amping Kabel etc. pp. haben wir noch nicht gesprochen.

Unter den Boxen (gutes bis sehr gutes Low Budget Niveau) würd ich dann aber schon nicht machen. Da ärgerst du dich nur und wirst nochmal kaufen.

Es sei denn für dich kommt auch Selbstbau in Frage. Wie es dann aussieht kann ich dir aber nicht sagen.



Gruß

Anton


[Beitrag von anton23 am 16. Jan 2008, 07:59 bearbeitet]
smartpower
Neuling
#12 erstellt: 16. Jan 2008, 13:43
ja, wenn meine Klausuren geschrieben sind fahre ich mal nach Köln. Die Musikhäuser in meiner Nähe bieten entweder nix an, oder halt nur auf Bestellung. Und Bestellen kann ich selber.

Trotzdem danke für die Hilfe
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