Frage zu multicore kabel.

Also zu deiner Frage ansich kann ich dir nichts sagen aber deine Kreisformel ist falsch

Also Kreisfläche berechnet sich wie folgt:

r²*pi oder d²+pi/4

(r= Radius, d= Durchmesser)


und 0,4mm2 wäre ein bisschen wenig wenig oder?? das wäre ein hauch von nichts

Hi,

Querschnitt ist immer eine Fläche. Meinst du den Durchmesser des Querschnittes einer Ader?

Standard ist meines Wissens nach 0.22mm² Querschnitt.

Je nachdem, was für eine Angabe du meinst suchst du dir jetzt eine Mathe Formelsammlung und berechnest dir von einem kreisförmigen Querschnitt ausgehend die Querschnittsfläche. Wenn die größer oder gleich 0.22mm² ist super, ansonsten würde ich es eher lassen.


Beim Multicore bitte Einzelmasse verwenden.

0,22m²???

Das ist ja gar nichts...also mir sind 0,75mm² oder 1,5mm² geläufig.

oder redet ihr von den ganz dünnen Adern, woraus sozusagen sich ein Kabel zusammen setzt?? also diese dünnen Kupferdrähtchen??

Ups da habe ich mich doch etwas verrechnet
Es sind nur ca 0.2 mm quadrat, etwas wenig.
Naja ich könnte doch je zwei adern nehmen dann hätte ich ca 0.38 mm quadrat und dass währe sicherlich besser.

Mein problem ist das diese insgesammt 40 adern in einem kabel verreint sind und zu je 4er pärchen verdrillt sind.
Kann es sein dass ein signal eines dieser pärchen auf das anderen einen einfluss hat?

@ Sirit : du meinst wahrscheinlich die kabel die vom amp zum lautsprecher. Dies währe nur ein signalkabe.

Könntest du mal ein Bild machen?? Ich will mir das Vorstellen können

Von was möchtest du dir ein bild machen?

Hallo,

0.14mm² bis 0.22mm² ist ein gutes Maß, kommt eben auch etwas auf die Adernzahl und die damit verbunden Dicke des Kabels an. ein 40 Kanaler mit 80 Adern + Schirm ist einfach irgendwann zu dick und schwer.

Wichtig ist gute felxible Litze, Einzelschirmung, eine feste Ummantelung (Außeneinsatz - Steine, Autos usw.), ein fester Peitschenansatz und natürlich ordentliche Stecker und Buchsen (Neutrik). Je nadem ob Trommel oder Stagebox - sie muß trittfest und stabil sein, die Rollen den Namen auch verdienen.

Es gibt Meterware von den Kabeln - bei 10m und 10 Adernpaaren geht das mit 0.22mm² prima, vorausgesetzt der Preis wirft Dich nicht in den Graben.

UND, liebe Dein Multicore.
Reiße niemals die Stecker am Kabel aus dem Pult, wickel die Trommel nicht per Kraft der Wassersuppe um jede Ecke das Kabel schleifend auf, knick es nicht und hau jedem auf die Finger der drauftritt - dann wirst Du es lange haben.

Einzelabschirmung bedeutet das jedes pärchen ( also je +,- und abschrimung ) eine einzelne abschrimung gebrauchen?
Ohne gibt es umweigerlich störungen auf die anderen pare oder?

nicht unweigerlich, aber wahrscheinlicher.

Naja ich hatte ein Telefonkabel im auge.
Bei diesem laufen ja auch einige gespräche gleichzeitig und es gib wie man so sagt kein nebensprechen sprich einfluss durch den anderen benutzter.
Dies wird bei diesen kabel erreicht indem man die einzelnen pärchen verdrillt und so die induktionen im pärchen selber sich wider aufheben.

Weis niemand ob die gegenseitige beeinflussung gross ist ohne eine einzelabschrimung?

Ist das ein 20*2*0,5mm?

Komisches Maß, normal ist 0.6mm oder 0.8mm... für Telefonkabel zumindest

Guck dir das an, dann weisst du, wie es aussehen sollte

MfG

Wie es aussehen sollte weis ich schon .
Es ist ein U72 10x4x0,5 ein Schweizer kabel, da wird wahrscheinlich einiges klar .
Aber wie es sonst noch möglich währe wüsste ich gerne.
Was mir an meinem kabel fehlt ist die abschirmung und leier weis ich nicht wie viel störungen da ankommen.
Jetzt erstmals alles zusammenbauen und stecker dranlöten um nachher einsehen zu müssen dass es nicht klapt will ich auch nicht.

Also ich habe mit ungeschirmten Leitungen, und teilweise auch mit geschirmten (Chinaramsch) bisher nur Pech gehabt, vor allem bei unsymmetrischen Verbindungen. Irgendwann hatte ich dann die Schnauze voll und habe komplett auf Neutrik, Klotz und Oehlbach umgestellt

Seit dem habe ich keine Probleme mehr.


Allerdings arbeite ich auch nicht mit Multicore verbindungen. Wie sich solche ungeschirmten Leitungen im Rudel verhalten, kann ich nicht sagen. Aber wenn du dir nicht sicher bist, lass es lieber, bzw. kauf dir ein Stück Multicore-Kabel. Das kostet ja auch nicht die welt und du kannst dir sicher sein, dass es Funktioniert


Edit:

Ich gehe mal davon aus, dass du Symmetrische Verbindungen herstellen willst, oder?

Ja es sol eine symmetrische verbindung hergestellt werden.

Also rein vom elektrischen her sollte minimale biss garkeine störungen unterinander auftreten.

Induktion geschieht ja durch magnetfelder die aber nur aufgebaut werden wenn ein geweisser strom fliest.

Bei einem audiosignal wird wahrscheinlich ein sehr kleiner strom fliesen.

Also kleiner strom, kleine induktion und kleine strörungen.

Aber eben wenn ich mir 100% sicher währe dann würde ich ja schon rumlöten.

Ich habe eher weniger Probleme mit den Eigeninduktionen der Leitung als wie mit der Wahrscheinlichkeit, dass die Leitung hinterher parallel mit Netzleitungen läuft, und du dir Brummschleifen reinholst

Sirit schreib:

0,22m²??? Das ist ja gar nichts...also mir sind 0,75mm² oder 1,5mm² geläufig.

ähm Sirit des is signal kabel für mikrofon signale und nich für leistungsübertragung einer amp zum ls ^^

da gehn maximal 700mV (bei cd playern und so) durch

mikro glaub nur 7mV

oder bin ich falsch

Ne, das ist Korrekt Nur ich glaube fdas hatten wir ein paar Beiträge vorher schon geklärt

oooops bin noch fertig von der va... war zu faul zum lesen alles ich entschuldige mich

Danke für eure antworten.
Ist ist wahrscheinlich sichere ich nehem wirklich ein Multicorekabel.
Ich würde 13 Meter ( was mir ausreichen würde ) für ca 45 euro bekommen mit 12 pärchen.
Es ist ein Gotham kabel, nur so als tip wenn es jemand kennt .
Da ich schon dabei binn habe ich noch eine frage.
Bei uns hier sind doch noch einige mit klinke stecker unterwegs.
Kann ich nun eine klinkebuchse und eine xlr buchse parallel anschliesen und dann die jeweilige die ich brauche auswählen, oder kommt über die nicht besetzte buchse störungen rein.
Sollte dann so aussehen:




Die oberen 6 xlr ganz normal und die unteren nochmals parallel mit den 6 klinke buchsen.

Nimm doch so was hier:


http://cgi.ebay.de/8...124295QQcmdZViewItem


MfG

ÖÖhhmmm ja hatte ich auch schon im auge aber wie so offt oder immer ist hier in der schweiz alles etwas teurer.
Hier kostet so ein teil ca 4.20 euro und der versand der von dir gezeigten würden den preis doch nochmals etwas übersteigen.
Da kommt es mir günstiger meine vorhandenen xlr buchsen zu nehmen ( ups habe ich noch nicht erwähnt ) und noch welche klinke buchsen zu bestellen.
Aber gehen würde es doch?

Ich denke schon, ich wüsste nicht, was da Störungen verursachen sollte


Um jedoch Parallelschaltungen zu vermeiden, würde ich einen kleinen Umschalter einbauen, bei dem du bei jedem Kanalzug zwischen Klinke und XLR wählen kannst

Ich hoffe du weisst, dass Klinkeverbindungen Unsymmetrisch sind, das nur so am Rande

Danke für die antwort.
Ja ich weis das die klinkestecker unsymmetrisch sind.
Zum parallelen anschliesen eines solchen müsste ich doch mit der abschirmung des klinke auf der abschirmung vom xlr, + auf + und - auf -, logisch.

Rot auf plus ( heiss ) des klinke steckers.
Blau auf minus ( kalt ) des klinke steckers.
Weiss auf abschirmung des klinke steckers.
Die abgebildete buchse ist female.
Für den schalter, müsste ich da auch die abschirmung schalten? Ich glaub nicht nur plus und minus oder?

Abschirmungen werden Nie geschaltet

Du musst, soweit ich weiss (Wohl gemerkt: ich bin mir da nicht ganz sicher) den Blauen am Klinkenstecker mit der Schirmung zusammen legen. es kann auch sein, dass es reicht, nur dem Blauen aufzulegen und die Abschirmung der Leitung frei zu lassen. Das werde ich aber noch einmal Recherchieren

Bei Unsymmetrischen Verbindungen bildet die Abschirmung gleichzeitig die negative Phase des Signals (deswegen 2-poliger Klinken- oder Cinch-Stecker). Daher kommt auch u.a. die Störanfälligkeit unsymmetrischer Signale Die Abschirmung des Steckers ist gleichzeitig die negative Phase.


Ich habe eine Zeichnung gemacht, bekomme sie aber leider nicht hochgeladen im moment Ich versuche es später erneut.

MfG

Wieso sollte eine Klinke nicht auch symmetrisch sein? Es gibt ja auch 3-polige Klinken.

Es geht beides, ich würde die Buchsen auf symmetrische Verbindung verlöten. Denn so hast du die Symmetrie, wenn sie von der Quelle vorhanden ist und wenn nicht, macht das auch nichts.

hmmmm...


Dass es 3-polige Klinkenstecker gibt, weiss ich. Ich wusste jedoch nicht, dass man sie auch für symmetrische Signale nutzt

Nun gut, wieder was dazu gelernt


EDIT: Das hier habe ich gerade ien einem anderen Thread gefunden, das wird dir sicher weiter helfen^^


http://www.rockprojekt.de/Projekte/Texte/Stecker.pdf

Ach ja das stammt von mir .
Aber bringt mich nicht wirklich weiter, irgendwie zu blöd.
Ich werde eine ganz normale xlr box herstellen und wenn jemand wider meint er müsse klinke benützten werde ich solch ein übergang nehmen:
http://www.ricardo.c...g=41484&LanguageNR=0

Ja das ist doch ne schöne Lösung. Da biste bei allem auf der sicheren Seite und hast nen haufen Arbeit gespart^^



MfG

Um das mit den symmetrischen Klinken abzuschließen, Auxsends und Directouts zum Beispiel werden bei Mischpulten häufig aus Platzgründen als Klinken ausgeführt und die sind normalerweise symmetrisch.

Einen Haufen Adapter mitzuhaben, kann auch nie schaden.

Die arbeit würde mich nicht abschrecken, ich liebe es etwas zu löten und tüfteln.
Aber es fehlt die zeit, zur zeit mindestens.
Also ich danke euch allen recht herzlich.

subaru_justy schrieb:

Aber es fehlt die zeit, zur zeit mindestens.

Den Satz finde ich cool


Das mit den Klinkensteckern wusste ich nicht, aber danke für die info