18" @ 200 watt vs. 15" @ 300 watt

+A -A
Autor
Beitrag
metal_drummer
Inventar
#1 erstellt: 02. Jun 2007, 22:35
ich brauche noch subwoofer, und wollte bei einer marke bleiben

die wahl ist der oder der, ich will mir jetzt nicht 100 mal anhöhren das die dinger scheisse sinn, ich möchte nur wissen was ihr eher nehmen würdet ( 18er mit 200 watt oder 15er mit 300 watt ).
die pv subs hätten noch den vorteil das sie relativ hoch sind,
da bei mir dann 2 pro seite gestapelt werden sollen und dann das top trauf, währe dann in ohrhöhe.

danke schon mal an alle.
Strapsenkönig
Inventar
#2 erstellt: 02. Jun 2007, 23:06
Das abba kompliziert!
Der erste sieht nicht so schlicht aus.-
Der erste hat 4Ohm nicht toll für Stacking.-
Der erste hat mehr Wirkungsgrad.+
Bei dem ersten missfält mir das mit dem Hochpasssignal auf 2+/2- Das sollte auf dem anderen sein.-
Erster mehr Leistungsaufnahme.+
Zweiter geht tiefer +aber nicht mal ansatzweise hoch, sollte meiner Meihnung schon bis ca.500hz gehen(die muss er ja nicht spielen aber er sollte es können).-
Zweiter hat nen Tiefpass.+
Erster ist leichter.+
So mal lokken:
1:++++
2:++++
Also musst du einfach gucken was du eher brauchst, was sind deine Anforderungen?
Überleg dir das und wäg dann ab welcher in deinen Punkten die du brauchts besser geeignet ist.
mfg Silent
metal_drummer
Inventar
#3 erstellt: 02. Jun 2007, 23:13
also die subs und tops werden aktiv getrennt und daher auch von einzelnen amps angesteuert.

was mich bei dem pv sub hauptsächlich stört sind die klinken anschlüsse.

mmmmmmhhhhhh.
Strapsenkönig
Inventar
#4 erstellt: 02. Jun 2007, 23:21
Das ist immer scheiße ja bei dem einen wird zu dem Thema ja gar nix gesagt.Ich würde Speakon oder zumindest XLR immer vorziehen.Ich glaube das ist teilweise sogar Verboten bestimmte Klinkenanschlüsse an Boxen zu haben.Bin mir aber nicht sicher.Ja das die aktivgetrennt sind dachte ich mir schon ansatzweise.Das heißt das Problem mit dem ferkehrten Polen ist nicht deins.Ich weiß nicht aber der Zweite sagt mir auf jeden Fall optisch viel eher zu.
Aber generell würde ich glaube ich eher den ersten nehmen wenn du mich mit den Dingern bedrängen würdest,sonnst würde ich nen ganz anderen nehmen, der dann wahrscheinlich auch teurer wäre.
Aber ich glaube von den beiden ist der erste wenn man von der Optik absieht der bessere.
mfg Silent
metal_drummer
Inventar
#5 erstellt: 02. Jun 2007, 23:55
jo, ich glaube auch das die verboten sind weil die kontakte ja frei sind.
ich würde auch eher zum zweiten schwanken weil das dann wegen der parallel schaltung besser ist. aber beim ersten ist wieder
der wirkungsgrad und die leistung besser, vom preis nimt sich ja nichts - da gehsde fest
erst dachte ich ja an zwei der UL serie aber da komme ich ja nicht auf meine ohrhöhe und distanzstangen sehen finde ich e bissel komisch aus.
schubidubap
Inventar
#6 erstellt: 03. Jun 2007, 10:02
schonmal dran gedacht 2 Eminence Kappa 15lf in normale 140 liter BR gehäuse zu packen?

ist günstiger und geht garantiert besser!
djpartyteam
Inventar
#7 erstellt: 03. Jun 2007, 11:50

schubidubap schrieb:
schonmal dran gedacht 2 Eminence Kappa 15lf in normale 140 liter BR gehäuse zu packen?

ist günstiger und geht garantiert besser!



schreibste vorne noch Peavey rauf und freust dich.

oder hol dir nen ordentlichen Sub dann brauchst du auch nicht vier fahren sondern 2 die dann auch ausreichen als die Peavey Teile
metal_drummer
Inventar
#8 erstellt: 03. Jun 2007, 17:15
also selbstbau kommt nicht in frage da ich dazu keine lust und
keine zeit hab auserdem fehlen mir metrische schraubzwingen.
ich habe aber noch ein leergehäuse wo mal ein kappa rein soll.
djpartyteam
Inventar
#9 erstellt: 03. Jun 2007, 17:55

metal_drummer schrieb:
also selbstbau kommt nicht in frage da ich dazu keine lust und
keine zeit hab auserdem fehlen mir metrische schraubzwingen.
ich habe aber noch ein leergehäuse wo mal ein kappa rein soll.



na dann schmeiß die simu an und schau obs passt wenn ja kannst du es testen. aber der kappa will viel Volumen
metal_drummer
Inventar
#10 erstellt: 03. Jun 2007, 19:34
und wie siehts mit dem aus, das währe das höhste der gefühle
für 4 stück. so ein anspruch würd daran ja nicht gestellt, vor
2 jahren hat mein 15" ravemaster auch schon gereicht.
djpartyteam
Inventar
#11 erstellt: 03. Jun 2007, 19:41
Powerworks ist schrott. aber wenn ich dass hier so lese dann denke ich dass es für dich reicht
metal_drummer
Inventar
#12 erstellt: 03. Jun 2007, 19:55
warum ist powerworks schrott ? erfahrung ?
also laut hk ist da eminence drin.
was denkst denn du sind die besser oder schlechter als die peavey ?
meine anwendungen währen so partys mit so 40 - 120 leuten.
was kann man denn sonst so für den preis empfehlen ( kein eigenbau )?.
djpartyteam
Inventar
#13 erstellt: 03. Jun 2007, 20:03

metal_drummer schrieb:
warum ist powerworks schrott ? erfahrung ?
also laut hk ist da eminence drin.
was denkst denn du sind die besser oder schlechter als die peavey ?
meine anwendungen währen so partys mit so 40 - 120 leuten.
was kann man denn sonst so für den preis empfehlen ( kein eigenbau )?.




für den Preis gibts nix dolles. da sind auch die Peaveys nicht besser. lediglich der Wiederverkaufswert hält sich stabil weil alle denken dass HK und Peavey geil ist.

auch wenn da Eminence drin ist heißt dass garnichts.


die Sensivity ist mal völlig gelogen. welches emonence chasie soll denn drin stecken. mach dir nicht die Mühe dürfte OEM Ware sein


[Beitrag von djpartyteam am 03. Jun 2007, 20:05 bearbeitet]
metal_drummer
Inventar
#14 erstellt: 03. Jun 2007, 20:36
das stimmt da es da nichts dolles gibt, aber man muss halt versuchen für den preis das beste zu finden bei peavey geht das relativ gute ja erst mit der UL serie für 500-600 euro los , das ist das geld was ich aber nicht habe da ich noch ein anderes teures hobby habe was bei mir an erster stelle steht.

mal so: wie bist du mit deinen subs zufrieden ?
schubidubap
Inventar
#15 erstellt: 04. Jun 2007, 00:53
warum 4 bässe für die paar pax hinstellen wenns einer auch tut? dann sparste auch gleich beim AMping
metal_drummer
Inventar
#16 erstellt: 04. Jun 2007, 17:52
naja, dazu muss ich sagen das die va. immer größer werden ,
open air ist da auch nicht selten.
djpartyteam
Inventar
#17 erstellt: 04. Jun 2007, 20:29

metal_drummer schrieb:
naja, dazu muss ich sagen das die va. immer größer werden ,
open air ist da auch nicht selten.


aber anstatt in vier mal schrott zu investieren dann leieber in eine gute.

die vier machen kaum Schalldruck. da nimmst du 2 Achenbach oder AZ PW 18 etc. und bist wesentlich lauter und bassiger als mit sowas. ist einfach so.


bin mit meinen Subs sehr zufrieden. gehen fürn 15er mit 500watt RMS gut laut und tief. und vor allem sind sie leich tund handlich.

Nachteil Selbstbau und in meiner Ausführung extrem teuer. letztes Jahr mit 16% MWST ohne Gewerbeschein hättest du für die Einzelteile 782€ bezahlt. ohne Holz.

wenn du die Griffe das Frontgitter (gegen AH Nylon Press austauscht) die Metall Kantenleisten weglässt und den Frontschaum gegen billigen tauscht sparst du 150€
schubidubap
Inventar
#18 erstellt: 04. Jun 2007, 23:32

metal_drummer schrieb:
naja, dazu muss ich sagen das die va. immer größer werden ,
open air ist da auch nicht selten.



ein weiterer Grund amtliche Chassis einzusetzen --> Membranstabilität.
Yavem
Inventar
#19 erstellt: 05. Jun 2007, 14:51
hi metaldrummer !

Wenn du einen der beiden nimmst, dann umbedingt den 2. (also den Peavey) beim 1. steht wirklich nur schrott dabei . Außerdem wird die 18"-Membrane 100 pro tiefer kommen und auch druckvoller sein, da die einfach "mehr Luft bewegt" (krass ausgedrückt) . Billig sind beide Chassis, aber wenn schon ein Billigchassi, dann ein großes ... beim 1. steht 22 kg und das bei normalem Holz und breitem Gehäuse, was soll denn da für eine Membrane drin sein ??? Mit so einem kleinen Magneten wird die so gut wie keinen linearen Hub haben . Nimm die große, die wird besser und lauter sein, außerdem sieht der 1. kein bisschen schön oder sonstwas, wie sie es da geschrieben haben, aus . Außerdem bezweifle ich mal dass der 15"-Woofer lauter und stärker als der 18" sein soll . Dass ein guter 15" Sub einen billigen 18" in die Tasche steckt ist klar, aber die Sub's da sind beide billig . ich glaube dass der 18" in allem besser als dieser 15"-würfel da ist, außer vielleicht beim Transport . 22 Kg ... Ich glaub's ja echt nicht ... da wiegen ja selbst die Omnitronicsub's mehr ... Nun gut, entscheiden musst letztendlich du, nur ICH würde mir auf KEINEN Fall den 1. kaufen ...

Gruß Yavem
Strapsenkönig
Inventar
#20 erstellt: 05. Jun 2007, 15:01
Und der erste Fällt dann auch nicht so auf weil der halt nur schwarz ist dann wissen die Partybesucher nicht sofort wo der schlechte Klang wegkommt(wenn man mal davon absieht das man Basstöne nicht orten kann^^).
mfg Silent
Yavem
Inventar
#21 erstellt: 05. Jun 2007, 15:09
ok gut, das ist auch noch ein Argument aber die werden sicher hören woher der Klang kommt weil's mit dem maximalhub auch schon ganz schön schnell vorbei sein wird und die Störgeräusche kriegen die dann auch ortbar zu hören ...

Gruß Yavem
djpartyteam
Inventar
#22 erstellt: 05. Jun 2007, 16:33
bau dir meinetwegen nen Achenbahc in 18" und wenn Geld da ist noch einen.

ein Achenbach geht lauter und tiefer als 2 von deinen Superteilen da.


oder wenns nicht Selbstbau ist. dann Az PW 18 oder das Gegenstück aus der TI Serie der ist gleube nur mit 18s bestückt statt Oberton.


oder bestellst dir dass Gehäuse und schraubst das Chassie selber rein oder oder oder. auf alle Fälle mehr Spaß als mit so nen VULB Zeugs
dj_kebbi
Inventar
#23 erstellt: 06. Jun 2007, 10:11
vllt. wird er ja glücklich damit kann ja alles sein viel spaß damit.....
schubidubap
Inventar
#24 erstellt: 06. Jun 2007, 10:30
naja wenn man auf unpräzise bässe steht...

18er in dem Preisereich stehe ich immer kritisch gegenüber. die haben meisstens ein zu langes ausschwingen. (geht ja nicht nur darum das sich die Membran bewegt sondern das sie auch zum stillstand kommt...)

also wenn dann kleinere Chassis.



dazu kommt dann das das zwar marken LS sind aber trotz allem aus China kömmen. (also zu teuer für das was sie können)


dann Stacking: Wenn die eine Membran haben die nciht besonders stabil ist haste damit fix probs wegen einreißen etc. (das gleiche gilt für den Kappa 15lf auch!)



ich würde auch zu einem richtigem Sub raten. kann letzendlich genauso laut (wenn nicht sogar lauter)
und das bei viel weniger Volumen!


@Yavem:
wird mehr druck erzeugen weil größere Membran...

ich kenne 12"er die einen derartigen 18er schlagen! bei max Pegel, Tiefgang und druck!!!


ihr solltet euch alle sammt mal ein bisschen lektüre zulegen in diesem FOrum wird z.T. extremes Halbwissen verteilt (bzw einfach nachgeplappert!)
dj_kebbi
Inventar
#25 erstellt: 06. Jun 2007, 14:15
also ich finde das er schon bald selber wissen muss was er macht , da er ja nur geschrieben hat

die wahl ist der oder der, ich will mir jetzt nicht 100 mal anhöhren das die dinger scheisse sinn, ich möchte nur wissen was ihr eher nehmen würdet ( 18er mit 200 watt oder 15er mit 300 watt ).

Unsere voschläge sind hier wohl nicht ganz willkommen =(
djpartyteam
Inventar
#26 erstellt: 06. Jun 2007, 15:26
Schubi hat mal wieder Recht.


ne Bose 302 schlägt die Peaveys um längen sind aber 2 Chassies verbaut.


jedoch kann man davon ausgehen dass Membranfläche x max Hub schon den Schalldruck limitiert.


dass ein zwölfer auch mal besser als ein 18er ist kommt auch vor. auch ein Polo gti ist schneller als ein 105ps starker 2t Passat.


jedoch vergrößer ich die Membranfläche durchs erhöhen der Anzahl der Subs erhöht sich der Schalldruck genaso wenn ich mehr Leistung raufgebe. dass das ganze immer im physikalischen Rahmen liegt ist ja wohl auch klar. MFG
metal_drummer
Inventar
#27 erstellt: 06. Jun 2007, 17:52
@dj_kebbi

also, alternativen sind immer willkommen, es ist nur so das man die hier schon überall 100mal lesen kann, und einigen von euch wird es auch auf den sack gehen das ihr immer wieder mit billigzeug zu tun habt !?

@schubidubap

die messenger serie wird in england produziert.

und von selbstbau bin ich abgekommen weil ich einfach keine lust habe mich hinzustellen und mir die teile selber zu bauen weil ich weiß das sie bei mir nie fertig werden ( fehlt PU - lack und dies und das ).

naja, noch ein versuch: hi hi ich weiß es nervt - HK Premium Pro: 18 2stck.
Yavem
Inventar
#28 erstellt: 06. Jun 2007, 18:15
nun gut, wenn die Profis es besser wissen, dann lass dir von denen was empfehlen (wahrscheinlich für c.a 1000 Euro) .

Ich bleib bei meiner "Halbwissens"-Empfehlung und somit bei dem 18" weil der 15" einfach nur schrott ist (und ein 12"-Subwoofer für ne Veranstaltung sowieso) und ich empfehle dir auch nix anderes weil das was du dir da ausgesucht für jeden normalen Menschen reicht, der eine normale Veranstaltung beschallen will, bei dem der Raum danach noch stehen soll . (Habe genug Erfahrungen gemacht um das sagen zu können)

Viel spaß trotzdem mit deinen Sub's (wenn du dir dann welche kaufst) und schau mal ob bei den "profi"-tipps was rauskommt, ich auf jeden fall hab keine Lust mehr auf den Diskutiermist und Anschuldigungen hier .

cu
djpartyteam
Inventar
#29 erstellt: 06. Jun 2007, 18:36

Yavem schrieb:
nun gut, wenn die Profis es besser wissen, dann lass dir von denen was empfehlen (wahrscheinlich für c.a 1000 Euro) .




und warum würden wir das Minimum im Selbstbau für 2 Stück mit 1000€ veranschlagen. weil Qualität einfach seinen Preis hat.


defakto ist dass so. wieso würdest du keinen 15er nehmen fahre selber 15er und bin zufrieden damit geht bis 40Hz -3db und geht linear bis 250Hz schaff dass mit nem 18er und output ist genügend da. zudem dass System sehr leicht und handlich ist.


ein 18er dagegen hat nur Vorteile im F Gang in die Tiefe mehr nicht. muss sehr früh ausgekoppelt werden und braucht häufig ne Menge an Amp Leistung und klingt bei Billigherstellern nach wobbel wobbel. wenn 18" dann muss man nunmal ein bisschen an Geld investieren müssen um einen netten Waterfall zu bekommen. auch das benötigte Volumen eines 18er sei hier mal erwähnt.
dj_kebbi
Inventar
#30 erstellt: 06. Jun 2007, 20:45
entschuldigung wenn ich dich mit meinen worten angegriffen habe so sollte das net gemeint sein ....

@dj_kebbi

also, alternativen sind immer willkommen, es ist nur so das man die hier schon überall 100mal lesen kann, und einigen von euch wird es auch auf den sack gehen das ihr immer wieder mit billigzeug zu tun habt !?

habe selber nicht das teuerste vom teuersten....=)
metal_drummer
Inventar
#31 erstellt: 06. Jun 2007, 21:08
und siehts mit zwei von den aus ?

währe aber preislich das absolute maximum,

weil manche der gäste wissen vieleicht noch nicht mal was ein subwoofer ist ?! , und die sind fast alle mit ihrem küchenradio sound zufrieden.
dj_kebbi
Inventar
#32 erstellt: 06. Jun 2007, 21:12
das sieht schon besser aus als deine anderen voschläge ....
schubidubap
Inventar
#33 erstellt: 06. Jun 2007, 22:55
@Yavem: stimmt das BH760 ist auch ein schlechter 12" Sub.
genauso wie z.B. das Punisher...

Dieter Nuhr...


@Metal drummer:die Gehäuse in England und die Chassis in China?


der HK ist nicht die schlechteste Wahl. allerdings sollte man dazu sagen das HK gerne überteuert ist. (davon abgesehen das die bei den Daten immer sehr gerne übertreiben)

wenn du Amping noch nicht hast würde ich mir den dB Technologies Sub 15 anschauen. ist Aktiv und ein Bandpass - aber geht gut!

wenn du noch etwas mehr Budget rauskitzeln kannst nim
http://shop.lagarda....23_28&products_id=35
den^^

der Wirkungsgrad ist realistisch angegeben (allerdings ein DUrchschnittswert von 44 - 250Hz und die Höheren Frequenzen dürften den schnitt versauen)

also den Sub und bis 150 Hz laufen lassen...



was ich mir auch noch gut vorstellen könnte wäre ein 4x 12" Reflex.
das ganze ist eine entwicklung von Tamaris aus nem anderen Forum. bestückung ist der Eminence Delta 12lf. kickt halt ganz geil! (müsste die gehäuse halt nur bauen lassen...)
djpartyteam
Inventar
#34 erstellt: 07. Jun 2007, 16:31
Tamaris ist ein kleiner Träumer


wartet bestimmt in zanzig Jahren noch auf seine Studio R

der wechselt aus dubiosen Gründen sein Equipment wie andere ihre Unterwäsche. nichts dsto trotz ist eine 4x10 oder 4x12" Solution erstmal recht nett. müsste nur mal sehen was da bei rauskommt.


ws an den HK schlecht ist ist die nette Frequenzweiche. würde ich rausbauen. und drr nicht vorhanden eckenschutz. gut haben andere Hersteller auch nicht. würde ich aber nachträglich ranbauen. und die nette Frage ob der Herr dann auch M20 Staivstangen besitzt. und die Sensivity Angabe dürfte geschummelt sein. aber ansonsten sieht er nett aus. was er klanglich vermag kann ich jedoch nicht beurteilen
metal_drummer
Inventar
#35 erstellt: 07. Jun 2007, 22:09
wie siehts denn mit den aus ?

ich glaube der neupreis war 599€ das stück.
djpartyteam
Inventar
#36 erstellt: 08. Jun 2007, 18:35

metal_drummer schrieb:
wie siehts denn mit den aus ?

ich glaube der neupreis war 599€ das stück.



laut angaben gehen die so wie ein obertöner in Achenbach.

ist ein stink normaler BR mit Rechteck Port am Boden.


denke aber nicht dass sie genauso gehen, hab keine Erfahrung mit den Teilen
Strapsenkönig
Inventar
#37 erstellt: 13. Jun 2007, 15:25
Was ist eigentlich besser in einem Achenbacher, Oberton oder 18Sound?
@metal_drummer Warum gehts du eigentlich so auf Peavy?
mfg Silent
metal_drummer
Inventar
#38 erstellt: 13. Jun 2007, 17:15
hi,

weil ich ein paar günstige boxen gesucht habe und bei peavey fündig geworden bin, weil mir auch unter den ganzen billigen boxen die pro - 12 am besten gefallen haben erst wollte ich ja die ältere ul oder hisys serie nehmen aber die gibt es leider nicht mehr. naja jedenfalls bin ich damit sehr zufrieden da sie für meine zwecke auch voll ausreichen.
sie haben einen guten schalldruck und klingen für den preis auch nicht schlecht ( auser die höhen werden bei hohen lautstärken etwas aggressiv ) , naja und nun suche ich halt ein paar passende subs dazu die wenn möglich auch von peavey sein sollen.

habe jetzt ein paar aktive bei ebay gefunden -


jo, so siehts aus.
schubidubap
Inventar
#39 erstellt: 13. Jun 2007, 20:33

Strapsenkönig schrieb:
Was ist eigentlich besser in einem Achenbacher, Oberton oder 18Sound?
@metal_drummer Warum gehts du eigentlich so auf Peavy?
mfg Silent



ich würde 18Sound vorziehen


Oberton hat zwar gute chassis, kommt aber an 18SOudn nciht ran
djpartyteam
Inventar
#40 erstellt: 13. Jun 2007, 22:59

schubidubap schrieb:

Strapsenkönig schrieb:
Was ist eigentlich besser in einem Achenbacher, Oberton oder 18Sound?
@metal_drummer Warum gehts du eigentlich so auf Peavy?
mfg Silent



ich würde 18Sound vorziehen


Oberton hat zwar gute chassis, kommt aber an 18SOudn nciht ran



kannst aber auch RCF verbauen ne. und im achenbach design kriegst du noch andere chassies unter. musst halt das volumen und den port angleichen
schubidubap
Inventar
#41 erstellt: 13. Jun 2007, 23:34
joa der RCF ist auch OK. aber dann lieber den Oberton
Strapsenkönig
Inventar
#42 erstellt: 15. Jun 2007, 15:23
Ich hatte sowieso den 18Soung 15 ND 930 geplant da der auch für das Gehäuse empfohlen wird.
Aber habe gehört das Oberton auch schön ist und wollte nur mal wissen was die bessere Wahl wäre.
mfg Silent
djpartyteam
Inventar
#43 erstellt: 15. Jun 2007, 18:51

Strapsenkönig schrieb:
Ich hatte sowieso den 18Soung 15 ND 930 geplant da der auch für das Gehäuse empfohlen wird.
Aber habe gehört das Oberton auch schön ist und wollte nur mal wissen was die bessere Wahl wäre.
mfg Silent



der neodym geht noch lange nicht so ab wie die normale 18s Bestückung. die paar Kilo würde ich in dem Fall auf mich nehmen. ist ein klarer Unterschied.
Strapsenkönig
Inventar
#44 erstellt: 18. Jun 2007, 15:21
Welche Bezeichnung hat den der originale 18Sound für das Teil?
Ist das so was?18-sound 15'' Bass 15 LW 1400
Ich finde da leider nix anderes!
mfg Silent
schubidubap
Inventar
#45 erstellt: 19. Jun 2007, 00:25
15LW1401

--> http://www.hn-sound....2/18-Sound-15LW1401/

nur so als beispiel
metal_drummer
Inventar
#46 erstellt: 19. Jun 2007, 19:19
ich gehe klei fest hier, wie kann ich denn hier das scheiß Avatar ändern, habe schon mit imageshark und direkt hochladen probiert und das dann noch in verschiedennen pixeln und datengröße und jedes mal ist mein drumset wieder trin.

und in dem f**k ( FAQ ) steht ja nix weiter dazu.


wer schön wenn mir jemand helfen könnte thanks...
Strapsenkönig
Inventar
#47 erstellt: 19. Jun 2007, 20:09
Also ich sehe in deinem Avatar nicht mehr das Drummset!
Das jetzt so digger "Stern".^^
mfg Silent
metal_drummer
Inventar
#48 erstellt: 19. Jun 2007, 20:13
ok, dank dir, ich habs jetz auch mitbekommen, das scheint erst irgendwie später umzustellen, alles klar gut
schubidubap
Inventar
#49 erstellt: 20. Jun 2007, 00:16
ich sehe immernoch dein Drumset
Yavem
Inventar
#50 erstellt: 20. Jun 2007, 23:09
ja ich auch, aber als ich auf "Seite aktualisieren" geklickt habe war das neue Bild mit dem weißen Stern und dem schwarzen Hintergrund da ... probier's mal
schubidubap
Inventar
#51 erstellt: 21. Jun 2007, 00:36
ok. stimmt.
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
15" 1000 Watt RMS Sub ODER 18" 700 Watt RMS
Cueks am 30.05.2015  –  Letzte Antwort am 12.06.2015  –  8 Beiträge
15" sub vs. 18" sub
Flo94 am 25.05.2010  –  Letzte Antwort am 29.05.2010  –  37 Beiträge
sigma 18 pro VS kappa 15 LF
zigenpeter am 21.09.2009  –  Letzte Antwort am 24.09.2009  –  11 Beiträge
? Watt = Watt ?
am 16.09.2012  –  Letzte Antwort am 17.09.2012  –  10 Beiträge
cpa 15-400 100 watt ?
Polfe am 06.04.2008  –  Letzte Antwort am 01.06.2008  –  25 Beiträge
RCF ART 905-AS vs Mackie HD1801 18"
frank.l am 28.01.2012  –  Letzte Antwort am 28.01.2012  –  2 Beiträge
Sub Hilfe 15 / 18 zoll
Memphis02 am 16.09.2008  –  Letzte Antwort am 18.09.2008  –  22 Beiträge
15 oder 18 sub
dj_x_cell am 21.03.2007  –  Letzte Antwort am 26.03.2007  –  10 Beiträge
15" und 18"
gandalf91 am 22.08.2008  –  Letzte Antwort am 23.08.2008  –  6 Beiträge
15 oder 18 zoll
1000w/rms am 12.07.2009  –  Letzte Antwort am 12.07.2009  –  3 Beiträge
Foren Archiv
2007

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder926.941 ( Heute: 10 )
  • Neuestes Mitgliedpolopl
  • Gesamtzahl an Themen1.554.356
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.611.472

Top Hersteller in Party Beschallung (PA) Widget schließen