"PA-Anlage" - 2x Lautsprecher + Amp

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moepy
Stammgast
#1 erstellt: 15. Jun 2007, 14:14
Hallöchen erstmal an alle


Nen Kumpel von mir (der gerne auflegt und wohl auch 2 relativ taugliche Technics-Player daheim hat) möchte sich nun gerne noch eine kleine "Party-PA" Anlage aufbauen.

Da ich von PA leider keine Ahnung habe, sondern nur von Car & Homehifi dachte ich, ich wende mich mal an die Profis unter uns im Forum :))


Was mir auf jeden Fall schonmal klar is, dass es vermutlich für 1000€ ned so die Mega-Anlage geben wird, wenn man einigermaßen ws gescheites haben möchte.

Ich vermute mal, dass man im PA-Bereich auch vermehrt mit passiven Lautsprechern arbeitet, welche an nen potenten Amp gesteckt werden?!

Er möchte auf jeden Fall 2 "Front-Lautsprecher" und nen passenden Amp dazu.


Meine Fragen wären erstmals

- Mit welchen Marken macht man generell nichts falsch?
- Welche spielen gut zusammen (LS/Amp)?
- Welche Kombinationen haben sich in diesem Preissegment bewährt?

Am besten wäre natürlich eine Kombination, die zukunftstauglich und aufrüstfähig wäre.

Bekommt man da sowas schon für nen tausender?

Da er erstmals aus Kostengründen ohne Sub fahren möchte, sollten die LS auch da schon einigermaßen gut was raushauen können

Seine Haupt-Musikrichtungen sind Trance/Hardtrance/Handz up/Hardstyle/Techno...sprich Elektronische Musik ^^


Vielen Dank für eure Hilfe


Gruß Julian


[Beitrag von moepy am 15. Jun 2007, 14:17 bearbeitet]
kwerbeat
Stammgast
#2 erstellt: 15. Jun 2007, 16:28
Vorab einige Fragen zu klären:

1.)Wie groß sind die Räume, die beschallt werden sollen.
(wenn`s es nur eine kleiner Raum/Partykeller ist, wäre eine PA doch ünerdimensioniert, da bekommst du für 500 - 700 Euronen schon was Gescheites auf dem Hifi-Sektor)

2.)Wieviel Personen sollen beschallt werden?
(siehe 1)

Legt dein Kumpel 1 x jährlich, 12 mal jährlich oder 50 mal jährlich auf?
(diese Frage wegen der Robustheit des Equipments, denn es gibt Hersteller, deren Produkte den Anschein erwecken, dass sie abkac_en, sofern man sie nur anschaut)

Die Rechnung bei PA lautet bei passiven LS, dass der gasgebende Amp immer 25 % mehr Leistung haben sollte als die LS.

Achte beim Kauf auch auf die Angaben, weil 1000 Watt liest sich gut, aber meist liegen die realen Werte weit niedriger als in der kunterbunten Werbung.

Brauchbare Endstufen für kleinere Räume beginnen auf der nach oben offenen Richterskala bei 250 - 300 €, brauchbare LS beginnen mit 350 - 400 € das Paar.

Wie gesagt, die Angaben beziehen sich auf Feiern im kleinen Rahmen - bei größeren Geschichten werden dementsprechend leistungsstärkere Komponenten benötigt.

Bedenkt auch LS-Kabel, LS-Stative, evtl. Schutzhüllen für LS, Transporttasche für LS-Stative, sofern ihr auch mobil agieren wollt - da kommen ganz schnell 100 - 150 € zusammen.

Paraderezepte, welche Amp-Marke mit welcher LS-Marke harmoniert, habe ich auch nicht.

Aber eines: Kauft nicht McCrypt, Raveland etc. und achtet darauf, dass in den Boxen keine Piezo-Hochtöner eingebaut sind (wegen später eintretenden Tinitus-Schäden)

Ich habe, was kleine Parties betrifft z.B. sehr gute Erfahrungen mit Endstufen von jb systems (vx 400 und vx 700), citronic, tapco in sämtlichen konstellationen mit LS von Wharfedale (evp x12/x15), Yamaha - allerdings rein subjektiv, weil jeden Nutzer seine Favoriten hat.

Wenn möglich, kauft vor Ort beim Händler und wenn dieser was auf Lager hat, fragt ob es möglich ist, vor Kauf die Ware anzutesten.

Und ganz wichtig, obwohl nicht allein kaufentscheidend, Testberichte hier und anywhere lesen.
djpartyteam
Inventar
#3 erstellt: 15. Jun 2007, 16:39
fürn bissche mehr Kohle gibts zwei Audio Zenit CD 12 und dann braucht ihr nur noch nen Amp zum Beispiel Tamp, LDPA, RED Rock, KMT, Yamaha etc.

die Frage die dann wie gesagtz noch zu klären wäre wieviel Leute beschallt werden sollen
moepy
Stammgast
#4 erstellt: 16. Jun 2007, 02:14
hm mal kurz auf die wichtigste Frage einzugehen, es sollen vll. 50-100 Leute beschallt werden, sowohl indoor als auch outdoor.


Den rest werde ich morgen beantworten, nachem schlafen ^^

Aber vielen dank schonmal an euch zwei ^^
moepy
Stammgast
#5 erstellt: 21. Jun 2007, 15:50
sooo

sorry, dass es etwas länger gedauert hat bis zu dem beantworten der fragen, doch leider hatte ich viel um die ohren




1.)Wie groß sind die Räume, die beschallt werden sollen.
(wenn`s es nur eine kleiner Raum/Partykeller ist, wäre eine PA doch ünerdimensioniert, da bekommst du für 500 - 700 Euronen schon was Gescheites auf dem Hifi-Sektor)



Also die Anlage soll sowohl indoor als auch outdoor genutzt werden und evtl. auch etwas mehr Potential haben, als anfangs nötig, falls die Party irgendwann mal ausarten werden



2.)Wieviel Personen sollen beschallt werden?
(siehe 1)


Wie oben bereits erwähnt sollen ca. 50-100 Leute beschallt werden.



Legt dein Kumpel 1 x jährlich, 12 mal jährlich oder 50 mal jährlich auf?
(diese Frage wegen der Robustheit des Equipments, denn es gibt Hersteller, deren Produkte den Anschein erwecken, dass sie abkac_en, sofern man sie nur anschaut)


Ich denke die Häufigkeit wird sich mit einer Partytauglichen Anlage deutlich steigern, da dies sein einziges Hobby ist

Sagen wir 20-25x im Jahr. (Also so jedes 2te Wochenende + den täglichen Hausgebrauch auf normaler Lautstärke)

Und es darf ruhig ein guter Hersteller sein, bei dem die Teile bei guter Pflege auch in 5-10 Jahren noch Ihren Dienst tuen.


Die Rechnung bei PA lautet bei passiven LS, dass der gasgebende Amp immer 25 % mehr Leistung haben sollte als die LS.


Das habe ich hier jetzt auch schon paar Mal gelesen. Dabei geht es rein ums Clipping oder?


Achte beim Kauf auch auf die Angaben, weil 1000 Watt liest sich gut, aber meist liegen die realen Werte weit niedriger als in der kunterbunten Werbung.



Ist bei PA also auch nicht anders als im Car/Home-Hifi Bereich


Brauchbare Endstufen für kleinere Räume beginnen auf der nach oben offenen Richterskala bei 250 - 300 €, brauchbare LS beginnen mit 350 - 400 € das Paar.



Also wäre man dann mit einer ~500€ Amp + ~500€ LS Kombination vorerst gut beraten?




Bedenkt auch LS-Kabel, LS-Stative, evtl. Schutzhüllen für LS, Transporttasche für LS-Stative, sofern ihr auch mobil agieren wollt - da kommen ganz schnell 100 - 150 € zusammen.


Danke für den Tipp, aber des soll er dann halt noch draufpacken, gescheite Sachen kosten eben Geld.


Aber eines: Kauft nicht McCrypt, Raveland etc. und achtet darauf, dass in den Boxen keine Piezo-Hochtöner eingebaut sind (wegen später eintretenden Tinitus-Schäden)


Vielen Dank für den Tipp, gerade aus gesundheitlichen Gründen darf es gerne eine gute Anlage sein. Sonst ist der Spaß nur von kurzer Dauer.


Ich habe, was kleine Parties betrifft z.B. sehr gute Erfahrungen mit Endstufen von jb systems (vx 400 und vx 700), citronic, tapco in sämtlichen konstellationen mit LS von Wharfedale (evp x12/x15), Yamaha - allerdings rein subjektiv, weil jeden Nutzer seine Favoriten hat.


Wharfedale kenne ich jetzt nur vom Home-Hifi (z.B. die Diamond Serie), taugen die auch im PA-Bereich?



Wenn möglich, kauft vor Ort beim Händler und wenn dieser was auf Lager hat, fragt ob es möglich ist, vor Kauf die Ware anzutesten.



Kennt hier zufällig jemand einen PA-Händler aus dem Stuttgarter Raum ?!



Vielen Dank für die ganzen Tipps & Infos :))
djpartyteam
Inventar
#6 erstellt: 21. Jun 2007, 17:31
500 Euro Amp ist machbar 500€ für zwei PA Tops in uter Qualität die lange halten sollen eher nicht ausser gebraucht und das Oberschnäppchen.


dann wäre die Frage ob dein Kumpel bei der Musik die er spielt auch noch Bass benötigt???????



dann käm da noch ne FRequenzweiche dazu. ein Rack und ne gescheite Verkabelung ist auch von Vorteil
moepy
Stammgast
#7 erstellt: 21. Jun 2007, 19:04

djpartyteam schrieb:
500 Euro Amp ist machbar 500€ für zwei PA Tops in guter Qualität die lange halten sollen eher nicht ausser gebraucht und das Oberschnäppchen.


dann wäre die Frage ob dein Kumpel bei der Musik die er spielt auch noch Bass benötigt???????



dann käm da noch ne FRequenzweiche dazu. ein Rack und ne gescheite Verkabelung ist auch von Vorteil




Bass braucht er auf jeden Fall, ist ja beim Techno/Hardstyle mehr so die Grundessenz


Die müsste man dann später extra dazukaufen vermute ich mal?

Gibts füren Anfang keine tauglichen Full-Range Lautsprecher?

Dann kann man ja später die Bässe mit ner Frequenzweiche spillten, oder liege ich da falsch?


Was für nen Rack könnte man da nehmen? Oda vielmehr..für was is sowas gut?
schubidubap
Inventar
#8 erstellt: 22. Jun 2007, 06:03
ich würde etwas geld drauflegen und von RCF die 322A nehmen.

das ganze ist aktiv eine 12/2er mit nem 2"er als HT.

geht verdammt laut und kickt auch ganz gut.

später dann mal irgendwann mit nem Sub erweitern.
kwerbeat
Stammgast
#9 erstellt: 23. Jun 2007, 07:38
Habe mir gestern zwei Satelliten CPX8 und einen Sub CPX115A von JB Systems gekauft, noch am Abend eingeweiht.
War schon beim Soundcheck sehr angetan, der Raum gestern, da größer, gab noch mehr her und ich konnte die Teile mal richtig aufdrehen. Habe knapp 1250 incl. je zweier Stative und Kabel bezahlt.
moepy
Stammgast
#10 erstellt: 23. Jun 2007, 07:43
Wo ist denn der Unterschied von der VX zur AX Serie bei JB Systems?
schubidubap
Inventar
#11 erstellt: 23. Jun 2007, 07:54
andere treiber / Gehäuse?
kwerbeat
Stammgast
#12 erstellt: 23. Jun 2007, 08:38
AX-VX????
Kann ich dir auch nicht sagen Haben gestern drei Sets getestet und das von JB Systems als gut empfunden.
Die Sat sind mit 8" Mitteltöner und 1" Titanium Treiber und Horn bestückt. Im 15" Sub sind drei Verstärker eingebaut und der liefert wirklich, dass, was ich für die Verhältnisse einen phatten Bass nenne und für kleinere Geschichten wirklich gut geeignet.
Nochwas "kukas" - da wusste ich, was gemeint war, hab mich nur beim angebotenen Preis (11oo statt 2100) vertippt und dann imer gleich fachmännische lol-Kommentare...


[Beitrag von kwerbeat am 23. Jun 2007, 08:39 bearbeitet]
moepy
Stammgast
#13 erstellt: 23. Jun 2007, 08:43

schubidubap schrieb:
ich würde etwas geld drauflegen und von RCF die 322A nehmen.

das ganze ist aktiv eine 12/2er mit nem 2"er als HT.

geht verdammt laut und kickt auch ganz gut.

später dann mal irgendwann mit nem Sub erweitern.




die gibts doch hier

für ~800€ *edit*...gna....ich dachte die meinen das paar, aber die meinen wohl pro box oder? was ist von der kleineren 310a zu halten?



sehen ja recht stylisch aus


taugen die wirklich was?


[Beitrag von moepy am 23. Jun 2007, 08:47 bearbeitet]
schubidubap
Inventar
#14 erstellt: 23. Jun 2007, 09:26
die dinger sind halt kein Spielzeug mehr sondern echte PA Lautsprecher mit nem richtig echten 2"er!


die 310 sind auch gut. aber fullrange... naja würde ich dehnen nicht unbedingt zumuten. (haltz ein 10"er...) die brauchen schon nen Sub wenn auch bass kommen soll...



http://www.imm-profe...a5d27f266fd0bb89b32f

da gibts die 322 noch nen fuffi billiger. frag da sonst mal an. vllt hat er ein paar ausstellungsstücke. ich habe bei dem Laden nur gute erfahrugnen gemacht.
moepy
Stammgast
#15 erstellt: 23. Jun 2007, 16:33

schubidubap schrieb:
die dinger sind halt kein Spielzeug mehr sondern echte PA Lautsprecher mit nem richtig echten 2"er!


die 310 sind auch gut. aber fullrange... naja würde ich dehnen nicht unbedingt zumuten. (haltz ein 10"er...) die brauchen schon nen Sub wenn auch bass kommen soll...



http://www.imm-profe...a5d27f266fd0bb89b32f

da gibts die 322 noch nen fuffi billiger. frag da sonst mal an. vllt hat er ein paar ausstellungsstücke. ich habe bei dem Laden nur gute erfahrugnen gemacht.




So muss das sein

Vielen Dank


Die Teile haben ja keine so piezo kagge drinne oda?


was versteht man unter 2"er? ist das nen 2" mittelhochtonhorn?
djpartyteam
Inventar
#16 erstellt: 23. Jun 2007, 16:51

moepy schrieb:

schubidubap schrieb:
die dinger sind halt kein Spielzeug mehr sondern echte PA Lautsprecher mit nem richtig echten 2"er!


die 310 sind auch gut. aber fullrange... naja würde ich dehnen nicht unbedingt zumuten. (haltz ein 10"er...) die brauchen schon nen Sub wenn auch bass kommen soll...



http://www.imm-profe...a5d27f266fd0bb89b32f

da gibts die 322 noch nen fuffi billiger. frag da sonst mal an. vllt hat er ein paar ausstellungsstücke. ich habe bei dem Laden nur gute erfahrugnen gemacht.




So muss das sein

Vielen Dank


Die Teile haben ja keine so piezo kagge drinne oda?


was versteht man unter 2"er? ist das nen 2" mittelhochtonhorn?


ist ein Hochtöner der aufgrund der Größe tiefer getrennt werden kann und lauter geht
moepy
Stammgast
#17 erstellt: 23. Jun 2007, 17:35

djpartyteam schrieb:

moepy schrieb:

schubidubap schrieb:
die dinger sind halt kein Spielzeug mehr sondern echte PA Lautsprecher mit nem richtig echten 2"er!


die 310 sind auch gut. aber fullrange... naja würde ich dehnen nicht unbedingt zumuten. (haltz ein 10"er...) die brauchen schon nen Sub wenn auch bass kommen soll...



http://www.imm-profe...a5d27f266fd0bb89b32f

da gibts die 322 noch nen fuffi billiger. frag da sonst mal an. vllt hat er ein paar ausstellungsstücke. ich habe bei dem Laden nur gute erfahrugnen gemacht.




So muss das sein

Vielen Dank


Die Teile haben ja keine so piezo kagge drinne oda?


was versteht man unter 2"er? ist das nen 2" mittelhochtonhorn?


ist ein Hochtöner der aufgrund der Größe tiefer getrennt werden kann und lauter geht




und der hat keine einbußen in sachen klang quali? weil irgendwann wird die membran ja auch mal träge
schubidubap
Inventar
#18 erstellt: 23. Jun 2007, 23:26
geht nicht ganz so hoch. aber der normale durchschnittsmensch hört 20KHz eh nicht mehr.


aber das kommt immer auf den 2"er an.


auf jeden fall kann das ding sau laut und klingt auch ganz gut.
Roy_Kabel
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 24. Jun 2007, 00:08
hi,

ich bin kein fachmann aber bei ebay gibt es zb die jbl jrx125. die haben 500W rms und sind fullrangeboxen, die allerdings einen separaten subwoofer integriert haben. 2 1/2 wege sind sie, glaube ich.

ich kenne selbst die jbl sf25, eine ältere version, könnte man sagen. ich denke, dass die jbl jrx125 ganz gut für die zwecke deines freundes passen könnten.

kleiner haken, sie kosten 850 euro/paar. das ist zwar über deinem vorschlag von 1k €, allerdings hat man mit den boxen schonmal eine gute basis, die leicht durch einen sub zu erweitern ist.

dazu könnte man zb eine behringer ep2500 (ich weiß, behringer ist nicht die beste marke aber sie geht) oder eine crown ab ca. 420€ kaufen. diese endstufen sollten genug leistung haben und passen relativ gut zu den boxen.

insgesamt sind das zwar ca. 1300€, vll etwas mehr aber er hätte eine recht gute einsteiger-anlage. meines wissens reichen die jbl jrx125 auch locker für 50-100 personen in moderaten räumen.

die endstufen findest du beide zb bei thomann oder musicstore, die boxen wie gesagt bei ebay.

gruß

Roy Kabel
moepy
Stammgast
#20 erstellt: 24. Jun 2007, 14:58

schubidubap schrieb:
geht nicht ganz so hoch. aber der normale durchschnittsmensch hört 20KHz eh nicht mehr.


aber das kommt immer auf den 2"er an.


auf jeden fall kann das ding sau laut und klingt auch ganz gut.




also kann man damit ned so viel falsch machen?

für 1600€ darf man sowas aber auch erwarten...der dazugehörige sub kost ja auch noch nen batzen...


ansich bin ich ja kein fan von aktiven systemen, welche vorteile habe ich denn dadurch?


oda gibts sowas nicht auch als passiv lösung? oder ist aktiv im direkten vgl billiger?
schubidubap
Inventar
#21 erstellt: 24. Jun 2007, 19:27
nimmt sich nicht viel. bei größeren Systemen würde ich auf passiv umsteigen. bei kleinen bzw 2 Sat 2 Sub kombis ist aktiv voll in Ordnung.

auf jedenfall sind die dinger Amtlich und gut!


[Beitrag von schubidubap am 24. Jun 2007, 19:28 bearbeitet]
moepy
Stammgast
#22 erstellt: 24. Jun 2007, 20:55

schubidubap schrieb:
nimmt sich nicht viel. bei größeren Systemen würde ich auf passiv umsteigen. bei kleinen bzw 2 Sat 2 Sub kombis ist aktiv voll in Ordnung.

auf jedenfall sind die dinger Amtlich und gut!



des is mal ne aussage, vielen dank
Maestrox
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 26. Jun 2007, 14:59
Wäs hälst du denn hiervon?
Mystery PA

KAnnste für 200€/st haben


Gruß

maestrox
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