Welcher Verstärker hält lange durch bei hoher Leistung?

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groovedigger
Neuling
#1 erstellt: 16. Apr 2009, 18:35
Habe z.Z. einen Yamaha AX-396 Verstärker. An diesen sind ein Paar Canton LE 103 (Speakers A) und 2 Paar Canton LE 102 in Reihe (Speakers B) angeschlossen.
Die Anlage steht in meiner Bar und läuft deshalb täglich zwischen 6 und 10 Stunden - bis vor kurzem ohne Probleme, auch wenns 2-3 mal im Monat z.B. bei Parties über einen Zeitraum von 8h sehr laut sein musste.
Jetzt schaltet sich der Verstärker einfach aus, wenns ihm zu laut wird, und lt. Fachverkäufer ist es ein Wunder, dass es überhaupt so lange gut ging. Er empfiehlt mir den DENON PMA 1500 AE (wg. Leistung, Impedanz und Kühlung), der jedoch im Hifi-Forum nicht so toll bewertet wurde.
Hat jmd. einen anderen Vorschlag?
Freue mich über jeden brauchbaren Hinweis! Danke!
Prince_Yammie
Stammgast
#2 erstellt: 17. Apr 2009, 00:10
Da kann ich dir nur Profi Wareempfeheln. de ist dafür ausgerichtet.
Wenn dir YAMAHA gut gefällt - Der AS 700 spilet ire angenehm lange laut und wird dabei noch nicht mal hand warm, also ein NAD würde bei der Leistung eher nerven und wäre so heiss obendrauf, dass man sich da fast dran verbrennt.

Da YaMaHA sogar selber im Beiheft bi-wiring per gleichzeitiger Aktivierung beider Boxen Paare empfiehlt scheint mir der auch sehr last stabil zu sein.
Günstig ist er obendrein..
Der braucht allerdings eine enorm lange Einspielzeit, habe ich in der Art und Weise noch nie erlebt bei Elektronik. Aber wenn er dann frühestens nach ner Woche oder 10 Tagen erst mal auf dem richtigen Punkt ist, überzeugt das Klangbild durch enorme realistische beinahe überlebensgroße Darstellung jedes Instruments; super seidge Mitten und silbrige Höhen, die auch bei 95 db nicht nerven...
Dr Bass ist etwas im weichen aber sehr tiefen Bereich
Durch bi-wiring (einfach der Beschreibung folgen) wird der Bass aber wesentlich differenzierter und satter. Er kriegt ja jetzt azch das doppelte an Leistung !

Wirklich toller Klang !!!
Verarbeitung ist eh im 2000 Euro Bereich nur selten so wertig wie beim dem 500 Euro Verstärker !

Normal hätte ich ja gesagt hör dir den mal an, so kann ich nur sagen - Kaufen und wenn nicht zufrieden binnen 30 Tagen umtauschen (HiFi-Regler biete das z.B. an..).

Sicher git es auch noch bessere Geräte, aber NAD z.B. halte ich nicht für zuverlässig genug für Kneipen Betrieb auf Dauer und noch teurere Geräte werden eh nur geklaut..
groovedigger
Neuling
#3 erstellt: 17. Apr 2009, 12:18
Danke, Prince Yammie, für deine Antwort. Der A-S700 wird ja tatsächlich vielfach angepriesen.
Habe jetzt im Netz nach technischen Beschreibungen gesucht, aber nix gefunden, was über Daten und Anschlüsse hinaus geht. Weißt du, ob der A-S700 über eine gute Kühlung verfügt? Und gibt es einen Unterschied zwischen 2x160W und 160W+160W ?
Jeck-G
Inventar
#4 erstellt: 17. Apr 2009, 13:57
Gibt mehrere Möglichkeiten:

- Boxen austauschen (sehr zu empfehlen), die Cantons mit ihren mageren 86/87dB (1W/1m) Wirkungsgrad sind definitiv nicht geeignet zur Partybeschallung, geht also viel Leistung rein und kommt (fast) nichts vorne raus. Entweder Boxen mit >95dB Wirkungsgrad oder gleich brauchbare PA-Boxen (wenn der Raum größer ist). 3dB besserer Wirkungsgrad ist immerhin der halbe Leistungsbedarf für die gleiche Lautstärke!

- Vernünftige Endstufe, die auch 2Ohm-stabil (die Cantons sind 4Ohm-Boxen, 2 parallel = 2Ohm), robust und für Dauerbetrieb unter hoher Last geeignet ist. Da gibt es natürlich nichts aus dem HiFi-Bereich, da muss eine PA-Endstufe her. Wenn es lautlos (ohne Lüfter, "HiFi-tauglichkeit") sein soll, geht kaum ein Weg an einer Lab.Gruppen iP450 (Preisbereich wie der genannte Denon, 2x150W@4Ohm, 2Ohm-tauglich, schaltbarer Clip-Limiter, Schutzschaltungen en masse, klangneutral). Nachteil: Vorverstärker (oder Mischpult) notwenig, da es reine Endstufen sind (was Anderes wäre ja auch unsinnig). Aber in einer Bar fährt man eh über Mische.
Alternative: 2 Endstufen (z.B. passive KMEs), pro Boxenpaar also eine Endstufe. Darüber kann man aber noch reden, wenn man auch die Raumgröße, Boxenalternativen usw. weiß.


Zu Prince_Yammies Beitrag äußere ich mich nicht dolle, außer dass fast alles bis auf der erste Satz sinnloses Geschwurble ohne jegliche Kenntnisse der Materie ist.
Elektronik muss sich nicht einspielen (Röhren mal ausgenommen) und BiWiring ist (bei Querschnitten jenseits von 0,5mm²) so sinnlos wie ein dickerer Benzinschlauch am Auto. Auch bekommt der Bass keine doppelte Leistung, wenn er von der selben Endstufe über zwei statt einem Aderpaar versorgt wird.


[Beitrag von Jeck-G am 17. Apr 2009, 14:00 bearbeitet]
Radiologe
Inventar
#5 erstellt: 17. Apr 2009, 14:11

Jeck-G schrieb:



Zu Prince_Yammies Beitrag äußere ich mich nicht dolle, außer dass fast alles bis auf der erste Satz sinnloses Geschwurble ohne jegliche Kenntnisse der Materie ist.
Elektronik muss sich nicht einspielen (Röhren mal ausgenommen) und BiWiring ist (bei Querschnitten jenseits von 0,5mm²) so sinnlos wie ein dickerer Benzinschlauch am Auto. Auch bekommt der Bass keine doppelte Leistung, wenn er von der selben Endstufe über zwei statt einem Aderpaar versorgt wird.


Zustimmung.
das war ziemlicher "Quark" was da stand.
Vor allem,dass der Bass bei Bi-Wiring die doppelte Leistung bekommen soll,zeugt von Unkenntniss.

Gruß Markus
kst_pa&licht
Inventar
#6 erstellt: 18. Apr 2009, 09:22
Moin Gemeinde,

@groovedigger
Wenn ich mir das so anhöre würde ich dir auch zu einem eher professionellen System raten. Wichtig wäre jetzt für mich zu wissen:
Wie groß ist deine Bar ?
wo stehen die Lautsprecher?
wie groß dürfen die sein ?
und ganz wichtig welches Budget hast du?

Mit HiFi-Ware, auch guter, wirst du auf Dauer keine Freude haben, da die Erfahrungsgemäß gut klingt, aber nicht für richtige Partypegel gebaut ist und somit dann immer am Limit fährt wenns laut werden soll (dann klingts aber nimmer).

Wenn du deine Lautsprecher im Moment noch behalten willst, und nur einen AMP brauchst würde ich Mal sagen nimm gleich einen Mehrbereichsverstärker (also einer wo du z.B. jeden deiner Lautsprecher nochmal einzeln in der Lautstärke regeln kannst)

Schau dir Mal den an, wird auch von der Fachpresse gut benotet
IMG Stageline 1504

Hoffe es hilft

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