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Neue Hardware,Aufrüsten oder Mischen+A -A |
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Autor |
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electrobart
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 03. Aug 2009, 18:42 | |||||
Hallo an alle. Ich habe nunmal wieder eine Frage. Da ich vor einiger Zeit noch sehr blauäugig in Sachen PA war und mir Spanholzboxen geleistet habe, will ich jetzt logischerweise mehr Sound. Ich habe vor mir nun 2 PAS212 zuzulegen und noch Subs. Da hier immer vom mischen unterschiedlicher Subs abgeraten wird, würde ich gerne wissen was ich genau tun soll: Habe 2 Omni AZ-115, noch 2 kaufen? (400Euro) oder 1 DB technologies Arena 15? (ebenfalls 400euros) Und die beiden Subs mischen? Alte verkaufen und 2 DBs? Sind 2 DBs besser als 4 AZ115? Wenn ja wieviel besser? Wenn wirklich nichts anderes geht, wer weiß wo ich die Dinger loswerde? Vielen Dank schonmal |
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locke1234
Stammgast |
#2 erstellt: 03. Aug 2009, 18:51 | |||||
Also ich würde an deiner Stelle die Omni's verkaufen und mir noch einen DB kaufen. Die beiden Sub's mischen geht nicht so gut, da jeder Sub unterschiedlich klingt, schwingt, etwas anders gebaut ist usw. Demnach klingt es nicht und es könnte auch zur sogenannten Auslöschung kommen. Wo du die Dinger loswirst ist für mich nen klarer Fall von Ebay oder kleineren PA Kollegen. |
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electrobart
Ist häufiger hier |
#3 erstellt: 03. Aug 2009, 18:56 | |||||
Also nur nochmal zum Verständnis: 2 DBs sind besser als 4 AZ? 1 DB dann entsprechend besser als 2 AZ? Was ist mit 1 DB besser als 4 AZ? Da ich hier nur einen DB dazukaufen würde und die beiden AZ erstmal in die Ecke stelle. Wie kann ich denn Auslöschungen verhindern? bzw, was wär denn wenn ich keine Bühne habe mit einer Line LS sondern an verschiedenen Stellen LS? Gut oder schlecht? Danke |
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locke1234
Stammgast |
#4 erstellt: 03. Aug 2009, 19:19 | |||||
Die DB sind doch Fullrangeboxen und die AZ-115 reine Sub's die kann man jetzt so schlecht miteinander vergleichen! Erzähl doch ersteinmal was du damit vorhast ob du älteres oder ehr jungeres Publikum hast, was du spielst, wo du spielst usw. |
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electrobart
Ist häufiger hier |
#5 erstellt: 03. Aug 2009, 19:26 | |||||
Nein, sorry ich meine die Arena SW15. also auch die subwoofer. jüngeres publikum, eher techno, aber ab uns zu auch andere richtungen. keine festgelegte location, das heißt meist drinnen in versch. großen räumen aber auch mal draußen. muss keine disco lautstärke sein. |
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locke1234
Stammgast |
#6 erstellt: 03. Aug 2009, 19:40 | |||||
Wollt auch schon meinen Klingen werden die DB denk ich mal um einiges besser, aber krach machen können die beide. Ist halt immer nur die Frage wie sauber sie den Krach machen. Langfristig gesehn wirst du an den DB mehr Spaß haben. Wie viel "besser" sie sind kannst du doch an den Datenblättern gehn wobei ich es derbe daneben finde, dass keine RMS Leistung bei den DB angegeben wird. |
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electrobart
Ist häufiger hier |
#7 erstellt: 03. Aug 2009, 19:54 | |||||
Hmm ok, und die Idee hier nur einen dazu zu kaufen is voll daneben? Steht doch dabei. Der SW15 hat 500RMS |
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locke1234
Stammgast |
#8 erstellt: 03. Aug 2009, 19:57 | |||||
Ich mein die db Angabe. Man kann natürlich auch erstmal mit einen fahren, aber es ist druckvoller und kraftvoller wenn man 2 oder mehrere hat. |
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electrobart
Ist häufiger hier |
#9 erstellt: 03. Aug 2009, 20:54 | |||||
ja das ist wohl wahr. hat niemand sonst hier eine meinung dazu? nicht falsch verstehen locke. danke für die posts, aber hier kommt etwas wenig feedback rüber von anderen. kommt es denn im freifeld so stark zu auslöschungen? |
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Direkt99
Stammgast |
#10 erstellt: 03. Aug 2009, 21:38 | |||||
Feedback Probiers doch einfach aus, was im Freifeld passiert... Ich würde ganz einfach mal einen SW 15 (oder eher 18? ) kaufen, und probieren. Nur mal die Frage zwischendurch: welcher Amp ist denn für den SW15 vorgesehen? Wenn der "Test" 1x SW15 gegen 2x OmniSub entschieden ist, also von Dir, Deinem Geldbeutel und Deinem Geschmack, dann würde ich weitersehen. |
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electrobart
Ist häufiger hier |
#11 erstellt: 03. Aug 2009, 21:49 | |||||
Super danke. ja ich denke das sollte ein 15er werden für techno. ich denke die 18" von denen sind auch gut aber da ich nicht tief gehen will reicht mir das denke ich. für den sw15 hab ich ne tamp ta2400. ich denke die ist ausreichend. habe mich damals an amps überkauft und habe in die boxen nix reingesteckt, weil ich dachte: leistung = lautstärke. die haben aber leider einen bescheidenen wirkungsgrad. die az.115 sind da schon bissl besser. aber danke dafür. werde ich so tun und mal am we testen. mehr meinungen? |
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emger
Stammgast |
#12 erstellt: 03. Aug 2009, 23:29 | |||||
Also es kommt drauf an wie deine Zukunftsvisionen aussehen.(Ich weiss das ist oft schwer zu sagen) Ich habe die Az leider noch nie gehört aber ich bin mir recht sicher das 2 von denen lauter sind als ein DB oder mindestens mal mehr druck haben. Wenn du mit dem KLang einigermaßen zufrieden bist und nur noch etwas mehr bass brauchst würde ich noch 2 az nehmen, der nachteil ist halt du hast einiges zu schleppen und wirst im bassbereich nicht erweitern können außer du verkaufst halt alle. Nächste möglichkeit ist gleich beide verkaufen und ein DB holen, wirst halt erstmal etwas weniger druck haben, aber musst dann auch nur einen tragen und mit 2 hast du dann schon ein gutes stück mehr druck als bei der bisherigen anlage. Und nicht mischen! kannst du dir höchstens mal als übergangslösung anhören wenn du dich sowieso entscheidest den DB zu kaufen. Die 2400er kannst du nehmen für den sw. Aber da du anscheinend öfter gebrauch deiner PA machst und alles mögliche an VAs hast würde ich eher Zukunftsorientiert handeln und die omnis verkaufen. Wie siehts den eigentlich aus mit selbstbau? Das ist die beste Lösung wenn man einigermaßen Zeit hat und handwerklich nicht völlig unbegabt ist oder jemand hat der einem da helfen kann. Und nicht von der grundannahme ausgehen das du 50 euro oder so sparst nein kannst dein geld verdoppeln! Hört sich jetzt zwar wie werbung an ist aber ein gut gemeinter rat für Leute mit wenig Geld Wenn das alles zutrifft dann hier Ich kann hier den LMB 118 für deine Anwendung empfehlen ist ne leichte 18er pappe die auch super kicken kann und für techno richtig gut. Von der lautstärke wird er den db schlagen und auch die 2 az und klingt noch super. Der preis liegt mit allem bei ca. 350. Wenn du aber wirklich nur schranz, speedcore oder was es da alles gibt (ist in meinen augen kein techno) hörst dann kannst du dich doch mal nach einem schnellen 15er umschauen. |
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andr483
Stammgast |
#13 erstellt: 03. Aug 2009, 23:50 | |||||
Bitte auch bedenken, das der AZ nicht aus Omnis billigsten Zeug kommt bevor hier nachher jemand wieder mit bx vergleicht oder so. Ich habe ihn leider selber noch nie gehört. Vlt auch zum Glück, ich kann es nicht sagen xD xD Wie sieht es denn mit selbstbau aus? die beiden Omnis verkaufen und 2 LMB 118 von jobsti bauen. Ist ganz einfach und man spart teilweise. je nachdem was man baut sparzt man sogar mehr als 50% gegenüber fertigprodukten wenn man die bauzeit nicht mit einrechnet. Es ist nicht schwer! Der Druck ist sicherlich besser als bei 2 AZs und vor allem denke ich etwas lauter. Ob es gegen 4 AZs ankommt weiß ich nicht, aber du kannst dann sofort später besser aufrüsten. Weil lieber 4 LMBs rumschleppen als nachher 8 AZs oder nicht? www.jobst-audio.de Gruß Andr |
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emger
Stammgast |
#14 erstellt: 04. Aug 2009, 00:13 | |||||
Wenn man es als fehlenden Erfahrungswert und nicht als "Gehör-penetration" ansieht kann man schon leider sagen ps. Ich habe am We soviele müll Anlagen gehört (teilweise gleichzeitig) und ich weiss jetzt die qualität eines LMB zu schätzen und ich glaube er packt die 2 az :D. sry 4 offtopic |
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JesusonSpeed
Inventar |
#15 erstellt: 04. Aug 2009, 00:21 | |||||
Man sollte auch das Amping nicht vergessen, ich meine die TA2400 ist zu schwach für die LMB's. PS : Noch gut was los hier nachts um halb 3 :D. |
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electrobart
Ist häufiger hier |
#16 erstellt: 04. Aug 2009, 12:05 | |||||
Zukunfstvisionen? Naja eher nicht so viel ich werde die Dinger für mich und wenn Freunde anfragen nutzen, aber sonst werde ich mit der Anlage nicht viel machen. Ich finde die AZ ganz gut, aber bevor mir einen was um die Ohren hat hab ich mir gestern noch nen DB SW15 bestellt. Hoffe der kommt vo dem WE an um zu testen naja selber bauen geht nicht. da habe ich weder know-how, werkzeug noch zeit für. klar schleppe ich lieber weniger als mehr, wenn es den gleichen effekt bringt. Wi stelle ich denn fest, ob es auslöschungen gibt? ist das mit dem gehöhr feststellbar oder brauche ich da messgeräte. es geht nicht um das perfekte ausmessen, warum die nun auftreten und in welcher frequenz, sondern nur ob es überhaupt werlche gibt. Dank |
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JesusonSpeed
Inventar |
#17 erstellt: 04. Aug 2009, 12:40 | |||||
Ist ganz einfach. Wenn du erstmal nur einen Sub an hast hör dir ein bestimmtes Lied an, welches im Bassbereich gut durchwachsen ist, also von allem was dabei ist ;). Dann nimm einfach den zweiten Sub dazu, wenn es dann an manchen Stellen des Liedes leise ist im Bass bzw. du einfach keinen Bass mehr hörst oder nur sehr wenig davon dann haste eine Auslöschung ;). |
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electrobart
Ist häufiger hier |
#18 erstellt: 04. Aug 2009, 12:53 | |||||
Das ist ja easy. Hätte nicht gedacht, dass es so kraass ist und das man das so raushören kann. Muss ich mal testen. |
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electrobart
Ist häufiger hier |
#19 erstellt: 04. Aug 2009, 17:19 | |||||
Hallo nochmals, was haltet ihr denn hier von 4-Acoustic? Wie bewertet ihr die folgenden Bässe von denen? FCS-215BP FCS-115b |
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JesusonSpeed
Inventar |
#20 erstellt: 04. Aug 2009, 19:03 | |||||
Leider noch nie gehört, aber vorweg kann ich schonmal sagen, dass die Marke sehr umstritten ist hier im Forum und auch sonst überall, für die einen ist es brauchbares Material und die anderen haben nur schlechte Erfahrungen gemacht. Da wird dich wohl ein anderer besser aufklären, wollte nur sagen, dass die Marke ein sehr empfindliches Thema ist. |
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electrobart
Ist häufiger hier |
#21 erstellt: 04. Aug 2009, 19:14 | |||||
Alle klärchen. da hack ich dann auch nicht weiter nach. ich meine omnitronic ist auch sehr umstritten, wobei die pas serie hier preisleistungsmäßig ganz gut dargestellt wird. nun ist mir noch eingefallen, da ja aufgrund der phasenverschiebung auslöschungen vorkommen können. könnte ich die omnis nicht jeweils einen auf einen db sub stellen und mit ner aktiven frequenzweiche die phase anpassen? oder zuviel arbeit und zu ungenau? oder klingen die subs einfach zu unterschiedlich? |
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JesusonSpeed
Inventar |
#22 erstellt: 04. Aug 2009, 19:23 | |||||
Wenn du ne Weiche hast dann probiers doch einfach aus wenn der neue Sub da ist. Hast ja nichts zu verlieren ;). |
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locke1234
Stammgast |
#23 erstellt: 05. Aug 2009, 14:33 | |||||
zu 4 Acoustic kann ich ma was sagen. Ich hatte ne recht große (3,8 KW) Ich kann nur empfehlen die Dinger vorher Probezuhören ansonsten ... naja kennt man ja! Also für mich siehts so aus: Die TOP Teile von denen sind schonnoch ganz ok - gut. Aber die Bässe würd ich nicht nochmals von denen kaufen. Egal welche Bauweise usw. Nen Kollege hat sich Reflex von denen gehohlt da haben 4 Stück eig nix gebracht außer Schlepperei. |
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electrobart
Ist häufiger hier |
#24 erstellt: 05. Aug 2009, 17:58 | |||||
Eine Frequenzweiche mit Phasenanpassung habe ich zwar nicht, aber vielleicht bald. Was ist denn der Unterschied zwischen Phasenanpassung und Delay. Wenn man einen bestimmten Delay einstellt, ist dies doch auch eine Anpassung der Welle, also der Phase und kommt somit doch der Phasenanpassung gleich oder? |
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*xD*
Inventar |
#25 erstellt: 05. Aug 2009, 19:33 | |||||
Hi Ja, im Prinzip ist das was ähnliches. Allerdings arbeitet die Phasenanpassung eher im µS-Bereich. Außerdem musst du auch bedenken, dass die Phase frequenzabhängig ist, die Zeit nicht. Wie gesagt, elektrisch gesehen ist das aber kein 1:1 Vergleich. |
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electrobart
Ist häufiger hier |
#26 erstellt: 05. Aug 2009, 21:55 | |||||
Achso ok, also wäre dann für meine Zwecke wirklich eine Phasenanpassung angebracht? Die Phasen wären bei beiden Subs, bei der gleichen Eingangsquelle gleich lang, da gleiche frequenz. Wenn ich doch nun einen Delay auf einen Sub lege, ändern sich dennoch die Frequenzen beider Subs im genau gleichen Ausmaß und ich kann die Phasen mittels der "groben" Delay-Abstimmung anpassen oder? Da die Phasenanpassung im µ-Bereich liegt, wäre es doch auch möglich den einen Sub vor oder zurückzuschieben. Eine physische Verschiebung des Subs von 3cm bedeutet einen Zeitversatz von ca 100µs. ???? |
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kst_pa&licht
Inventar |
#27 erstellt: 05. Aug 2009, 21:58 | |||||
Das mit dem verschieben ist so gesehen schon richtig, ist halt "konventionelles Delay" Ist auch im PA Bereich durchaus üblich. Ein Elektronisches Delay (Behringer Ultracurve) ist aber nie verkehrt |
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*xD*
Inventar |
#28 erstellt: 06. Aug 2009, 10:01 | |||||
Wegen Verschieben im cm-Bereich brauchst du keinen Aufstand machen, wenn es nach dem geht, bräuchtest du auch ein Delay für den Tieftöner bei einfachen 2-Wege Topteilen, da der Hochtöner ja im Regelfall horngeladen ist. Bei den normalen Boxen beachtet man das nicht, bei der gehobenen Klasse über 800€ richtet man die Phase dann mit einem Allpass, den Zeitversatz kann man nicht wahrnehmen. Lieber den DCX nehmen als den Ultracurve, der kann für PA sinnvollere Sachen Sicher kannst du die Phase durch rumschieben der Subs beeinflussen. Allerdings musst du auch mal dran denken, dass nicht alle Gäste an der gleichen Stelle stehen, so hast du auch überall verschiedene Phasenlagen, die dann den Frequenzgang entsprechend beeinflussen. Auch kannst du die Phase nicht beliebig einstellen. Da verschiedene Lautsprecher prinzipbedingt auch verschiedene Phasenlagen haben, müsstest du die Phase auch bei jeder Frequenz nachregeln, das ist schon technisch gesehen nahezu unmöglich. Mit der Phase ist es ja auch noch nicht getan, die Frequenzgänge sind immer noch völlig unterschiedlich. Das verursacht sehr wahrscheinlich nur weitere Raumprobleme, weil nun 2 Subs mit völlig unterschiedlichen Phasen abstrahlen, so dass sich auch Auslöschungen nur noch nach dem Zufallsprinzip bekämpfen lassen. 2 verschiedene Subs für den gleichen Frequenzbereich zusammenzubringen macht einfach keinen Sinn. Und die Subs haben den gleichen Einsatzbereich, so dass auch keine Aufteilung möglich ist. Investiere einfach in einen Sub in variabler Anzahl und gut ist [Beitrag von *xD* am 06. Aug 2009, 10:02 bearbeitet] |
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electrobart
Ist häufiger hier |
#29 erstellt: 09. Aug 2009, 23:18 | |||||
Da der Sub dieses WE noch nicht zum testen da war muss ich das au das nächste we verschieben. nun aber noch eine frage. ich bin glaube ich omni geschädigt: wie sieht es mit dem pas1500nd aus? verarbeitung? KLANG? preis? besser als db sw15? danke für die antworten. |
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HenneJonnak
Inventar |
#30 erstellt: 10. Aug 2009, 02:56 | |||||
Wieso du hast den Subwoofer doch schon bestellt hör ihn doch erstmal an und guck ob er reicht bevor du noch weiter fragst ;). Werde mir in ein paar Monaten 2 sw 18 zu legen. Bin mal gespannt auf deinen Erfahrungsbericht ;). gruß niggles |
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electrobart
Ist häufiger hier |
#31 erstellt: 10. Aug 2009, 09:22 | |||||
Da hast du schon recht. Ich habe den bestellt und werde den auch testen. Aber hier im Forum wird der SW15 empfohlen und da wollte ich einfach nach dem PAS fragen. Wenn jemand hier schon damit Erfahrungen mit dem Omni gemacht hat und diese gut wären, würde ich mir den ebenfalls bestellen und zum Vergleich zum SW15 und 2xAZ115 aufstellen um dann letzendlich zu entscheiden. Also nochmals: PAS1500 besser als SW15?? |
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*xD*
Inventar |
#32 erstellt: 10. Aug 2009, 15:58 | |||||
Hmm, das Teil wurde ja preislich ziemlich abgesägt, die lagen mal bei 700€. Prinzipiell sieht das ordentlich aus, was mir allerdings nicht passt: Trotz des erhöhten Anspruchs keine Neutrik-Buchsen. 400W klingt recht veraltet. Ich hatte darin schonmal einen B&C Lautsprecher vermutet, welcher allerdings kein Neodym ist, wobei auch die Abbildung vom Ersatzteil nicht nach Neodym aussieht. Erfahrungen findest du hier sehr wahrscheinlich keine dazu, einfach weil die Teile teuer sind. Es liegt ganz an dir, die Kiste hat seriöse Angaben. Bedenke aber auch die 62kg Gewicht. [Beitrag von *xD* am 10. Aug 2009, 15:59 bearbeitet] |
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electrobart
Ist häufiger hier |
#33 erstellt: 10. Aug 2009, 17:04 | |||||
Die liegen ja teilweise immernoch bei 900 Euro. Wieso haben die keine Speaker-Stecker. Das haben die doch,oder bin ich da falsch informiert? Ist ein Neodym besser? WIe sieht denn so ein Neodym-Treiber aus? Woran kann man das sehen? Merci |
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electrobart
Ist häufiger hier |
#34 erstellt: 10. Aug 2009, 17:05 | |||||
Nochmal, was meinst du mit teuer? zu teuer für die Leistung oder zu teuer für die meisten hier im Forum? |
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_Floh_
Hat sich gelöscht |
#35 erstellt: 10. Aug 2009, 17:19 | |||||
Die haben durchaus einen Speakon Stecker. Allerdings keinen originalen von Neutrik sondern lediglich Speakon kompatibele. Diese glänzen durch geringe Haltbarkeit, Zuverlässigkeit und schlechte Kontakteigenschaften.
Kann man so nicht sagen. Ein Neodym Treiber hat vor allem den Vorteil leicht zu sein. Allerdings ist ein solcher bei gleicher Leistung im Gegensatz zu einem Treiber mit normalem Magnet teurer.
Zu teuer dafür, dass ein Name drauf steht, den man nicht mit guter Qualität verbindet. Für das Geld gibt´s schon was von z.B. RCF, was man auch an den Mann bringen kann. Bei Omnitronic ist das nicht so gegeben. |
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*xD*
Inventar |
#36 erstellt: 10. Aug 2009, 18:25 | |||||
Speakon ist übrigens eine geschützte Markenbezeichnung. Deswegen steht da auch Speaker-Stecker. Neodym erkennt man am Mini-Magnet und den trotzdem starken BL-Werten. Oder wenns in der Bezeichnung steht
So ist es. Preisfrage: Du kannst zumindest was von db technologies zum gleichen Preis bekommen. Beim alten Preis sogar einen Audio Zenit oder RCF. Welchen würdest du nehmen? Beim Topteil fand ich besonders schlimm die Weiche (sofern die Abbildung des Ersatzteils korrekt war). Eine normale 12db-Weiche in einem Coax-Topteil. |
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electrobart
Ist häufiger hier |
#37 erstellt: 10. Aug 2009, 19:08 | |||||
Aber bis auf die Sache mit dem Marken-Irrsinn ist nicht viel auszusetzen an dem Ding, oder? Was würdet ihr denn sagen, welcher mehr Druck und welcher besseren Klang bringt? Was würdet ihr denn theoretisch für das Ding ausgeben wollen, wenn omni nicht durch die schlechten Pappen-Serien beeinträchtigt wäre? |
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electrobart
Ist häufiger hier |
#38 erstellt: 10. Aug 2009, 21:31 | |||||
Push, noch jemand da? Würde gerne wissen was Ihr dazu so sagt, da ich dann einen testweise bestellen würde. Wenn Ihr sagt, dass der dem DB klar unterlegen ist spar ich mir die Zeit und nerven. Danke! |
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*xD*
Inventar |
#39 erstellt: 10. Aug 2009, 22:00 | |||||
Wie will man es dir sagen können, wenn ihn keiner kennt? Nein, es ist immer schön, wenn sich jemand die Mühe macht, was Neues auszuprobieren. Ich kann dir mal die Fakten präsentieren: -Der Omni-Sub ist um einiges größer und auch schwerer als der SW. -Der Omni ist ein Bandpasshorn, hat also solches nur eingeschränkten Tiefgang (würde mal sagen 5-10Hz weniger als SW), ist aber um gute 6db lauter als der SW. Wie gesagt, es kann niemand eindeutig sagen, dass das Teil schlecht ist. Die Verarbeitung sieht von den Bildern her sauber und robust aus. Wenn du also testen möchtest- nur zu [Beitrag von *xD* am 10. Aug 2009, 22:01 bearbeitet] |
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electrobart
Ist häufiger hier |
#40 erstellt: 11. Aug 2009, 09:09 | |||||
Hallo, ich habe mir gerade einen 1500nd und 2 PAS212 gekauft. Den 1500nd vs. DB SW15 vs. AZ-115(bzw. 2x) werde ich am WE hier reinstellen. Ich hoffe mal dass es jemanden interessiert. Wieviele SUBS kann ich denn mit den 2 PAS212 abdecken? Denkt ihr da würden jeweils 2 1500nd oder SW15 unter einem PAS212 nicht zu basslastig erscheinen? Danke |
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wiesel77
Inventar |
#41 erstellt: 11. Aug 2009, 09:27 | |||||
zu basslastig?? ist doch immer geschmacksache, der eine mags so, der andere so! und probiers doch einfach aus, die Dinger kennt hier niemand genau, also kann man darüber auch noch nichts definitives sagen! mfg |
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*xD*
Inventar |
#42 erstellt: 11. Aug 2009, 10:38 | |||||
Interessiert uns sehr Gleich gekauft oder bestellt? Eindrücke bitte Wenn die Angaben des Subs stimmen, geht nur einer pro Seite. Ich denke, bei 4 insgesamt ist Schluss, dafür sind die Topteile nicht potent genug. Sollte dann für 150-250 Personen reichen. [Beitrag von *xD* am 11. Aug 2009, 10:39 bearbeitet] |
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electrobart
Ist häufiger hier |
#43 erstellt: 11. Aug 2009, 12:00 | |||||
Danke für das Interesse. Man weiß ja nie wie das hier gesehen wird, wenn ein Laie 3 verschieden Subwoofer vergleicht und sich da eventuell gegen den Markensub ausspricht. Bestellt, da ich in meiner Wohnung nicht allzuviel PLatz habe gehts an meinen Erstwohnsitz, wo ich am WE auch kräftig hören werde. Vorrausgesetzt die sind dann da! Wie sieht es hier eigentlich mit einspielen aus? Brauchen die das, wenn ja wielange und mit welchen Frequenzen? Das heißt 4 Subs 2 Tops = max. 250 PAX Outdoor? Merci |
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emger
Stammgast |
#44 erstellt: 11. Aug 2009, 12:13 | |||||
Wenn es Interessiert, ich habe am Wochenende einen test von Omnitronic AS-1500 Aktiv 18" Sub vs. Jobstis LMB 118 gemacht. Also um genau zu sein waren es 2 Omnis vs. 2 LMBs, der Test fand draußen statt. Der Omni ist mit seinen Daten: # Belastbarkeit nominal: 900 W RMS # Belastbarkeit Programm: 1200 W # Empfindlichkeit: 101 dB (1 W, 1 m) # Max. Schalldruck: 137 dB (1 m) @ 10% THD ja schon recht beeindruckend. Im vergleich LMB - Belastbarkeit nominal 600 W r.m.s. / 8 Ohm - Belastbarkeit Program 1200 W max - Empfindlichkeit 97 dB (1 W/1 m) ab 60Hz - Max. Schalldruck: 125 dB (600W/1 m) / (128dB max/1m) So Datenblätter hin oder her nun zum wahren Test Ich muss sagen die Omnis haben in Sachen Lautstärke wirklich gut mithalten können, ich hatte leider mein Schätzeisen nicht dabei, subjektiv gesehen gaben sich da beide nicht viel. Die Omnis waren aber im tieferen teil etwas lauter dafür 0 kick. Nun zum Klang Der Klang der Omnis war meiner Meinung nach überhaupt nicht gut, nur rumgewabbel keine präzision 0 kick. Bestens als superbillige Infras zu gebrauchen wo das gewabbel nicht so auffällt. Jedenfalls am Maßstab der LMBs gemessen, die genau das Gegenteil sind, super Allrounder eben. Fazit: Vielleicht waren die Omnis sogar ein tick Lauter als die LMBs was jedoch kaum wahrnehmbar war (1-2 db?) aber für mich als Electro-freak ist ein gut klingender und halbwegs schneller Bass um einiges wichtiger als etwas mehr Lautstärke. |
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electrobart
Ist häufiger hier |
#45 erstellt: 11. Aug 2009, 12:57 | |||||
Ja danke dafür, es interessiert mich. Ich habe auch schon den Eindruck, dass die Bassreflex von Omni keinen richtigen Kick bringen. Die AZ spielen auch sehr tief, haben keine Mitschwinggeräusche des Gehäuses oder ähnliches, bringen schon eine recht ansehnlich lautstärke aber punchen tun die nicht. Aber vielleicht täusche ich mich da. Werde ja sehn wie die sich gegen einen DB schlagen. |
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*xD*
Inventar |
#46 erstellt: 11. Aug 2009, 14:47 | |||||
Das geht ja. Ist ja was anderes, als wenn einer ankommt und sagt, Omnitronic BX verbläst alle anderen Hier stehen ja zwei Subs aus dem gleichen Preisbereich, welche beide realisitsche Angaben liefern. Der Schwabbelbass kommt leider oft wegen völlig unpassender Abstimmung und auch die Chassis sind oft Schrott. Schwere Membrane und kleine Magneten sorgen für tiefe Resonanzfrequenzen, dadurch hat das ganze wenig Kontrolle und wenig Wirkungsgrad, aber recht ordentlich Tiefgang. Das dann aber auch nur bei gemäßigten Lautstärken, weil sonst das Chassis gleich aus dem Xmax geht und infolge der Erwärmung bei 80Hz einen Buckel erzeugt. Dann gibts nur noch Töck. Sehr gespannt, ob es da vielleicht was richtig gutes gibt. Einspielen brauchst du eigentlich nicht. |
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electrobart
Ist häufiger hier |
#47 erstellt: 11. Aug 2009, 23:14 | |||||
Und noch eine Frage: Da ich nun wie schon erwähnt, mal die billigeren serien von omnitronic gekauft habe, habe ich noch 2tx2520, 2 bx1850 und 2 tmx1230. Wenn ich diese Kisten noch zusätzlich noch auf die menge loslasse, gibt das nurnoch murks. das sehe ich doch richtig so, oder? Auch wenn ich nur die TMX neben den PAS spielen lassen würde, oder? Was wäre denn dann wenn ich diese Serien als monitore für dj und band einsetze. würde das gehen? wenn ja wie am besten? Wieviel leistung benötigen lautsprecher eigentlich? die angegebenen rms leistung oder 10% drüber oder 50% danke nochmals |
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HenneJonnak
Inventar |
#48 erstellt: 12. Aug 2009, 00:45 | |||||
Ne das gibt nur noch Klangbrei! Also rein Technisch gesehen kannste die Dinger noch als side oder Infill benutzen, aber des Klanges wegen ist davon ab zu raten! Als Dj Monitor würden sie vllt. auch noch gehen... Musst du dann selber wissen ob dir der Klang reicht.... gruß niklas |
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electrobart
Ist häufiger hier |
#49 erstellt: 12. Aug 2009, 15:32 | |||||
Sorry, aber was ist Sidefill? Infill, Nearfill, Wedge? Und wie ist es aufgebaut? Wer hört was? Also welche Töne kommen von wo? Hört der Drummer alles oder nur speziell seine Parts? Danke |
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_Floh_
Hat sich gelöscht |
#50 erstellt: 12. Aug 2009, 15:41 | |||||
Mit der Front PA beschallt man erstmal die Leute vor der Bühne. Mit dem Sidefill Leute, die seitlich von der Bühne stehen. Mit einem Infill werden die Leute beschallt, die mitten vor der Bühne stehen. Allerdings ist das nur nötig, wenn die Front PA zu eng Abstrahlt. So ensteht in der Mitte ein "Loch", das durch das Infill geflüllt wird. Ein Wedge ist nix anderes als ein Bühnenmonitor. |
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electrobart
Ist häufiger hier |
#51 erstellt: 12. Aug 2009, 22:13 | |||||
Wieviel leistung benötigen lautsprecher eigentlich? die angegebenen rms leistung oder 10% drüber oder 50%? |
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