PA Subwoofer nachrüsten

willkommen im forum !

also bei dynacord, db, kme, audio zenit, peavey bist du schon mal gut bedient.

marken wie raveland, dap, und der ganze andere billige schrott ist.............naja schrott eben

crown ist ansich ne gute marke, finde ich.

wieviel willst du denn ausgeben ?

Oh,
vielen Dank für die schnelle Reaktion!
Da es sich wahrscheinlich um einen Neukauf Subwoofer + Verstärker handelt, denke mal,
die ganze Sache wird sich so um die 1500 Euro drehen,
wenn es gar nicht anders geht, leg ich noch was drauf.
Über die passende Leistung des Subbis bin ich mir auch nicht so recht im Klarem?
600 RMS? Ausreichend als Einzelner oder 2?

Danke
Alex

also als endstufe kann man schon erstmal ne ldpa, tapco oder ne peavey CS, alle sind für den subbetrieb geeignet - welche kommt dann auf die leistung des subs an.

sub zb. 2 mal den

und amp zb.
den

ist e bissel über dein budget, aber es is erstmal ein vorschlag.

Kommt drauf an wie viel du beschallen willst!
Und welche Musikrichtung?
Wobei ich finde das dein Budget gut angesetzt ist!
Kommt bei dir Selbstbau in Frage???
mfg Silent

Hallo nochmal,
vielen Dank für die späten Mühen Audioslaves

Erstmal metal_drummer:
Also die Zusammenstellung is schon mal nicht schlecht,
die Firma "Audio Zenit" höre ich hier zum Ersten mal, muss ich ehrlich zugeben. Sieht gut aus...soweit ich das beurteilen kann!
Die Endstufe sieht auch gut aus...nur frage ich mich gerade, wie du das meinst: Mit einem Sub oder mit 2?
Für 2 Subs dieser Klasse reicht die Leistung meiner Meinung nach nicht oder?

Strapsenkönig(guter Name ):
Naja, ne Musikrichtung, auf die ich das Ganze beschränken kann, gibts nicht. Wir hören eigentlich alles hier querbeet...
viel Metal, aber manchmal auch Pop, Schlager und Techno.
Hört sich vielleicht komisch an, aber das Einzige, was ich sagen kann, is, dass gemessen an der Anzahl der Personen,
die wir manchmal auf Partys sind, wir eigentlich viel zu laut Musik hören(sagen die anderen)
Da ich weiss, das Boxenbau nich mal eben ne Holzkiste zusammenschrauben und n "Teller" reinsetzen ist,
sondern richtig berechnet werden muss, lass ich das mit dem Selbstbau lieber...will sagen keine Ahnung vom Selbstbau.

Dass die JBL JRX 125 im Bassbereich ein wenig unterdimensioniert ist, hab ich hier im Forum schon gelesen...
kann ich nur ehrlich zustimmen, ist natürlich subjektiv, da muss aufgestockt werden.
Deshalb bin ich nun auf der Suche nach einem geeigneten Verstärker/Subwooffer-Gespann oder -Trio...mal sehen!
mfg
Alex

bezogen war das auf zwei subs = 1400watt rms @ 4ohm und der amp hat gebrückt 2150 watt rms @ 4ohm, somit haut das einwandfrei hinn.

Oh, jetzt habe ich gerade ein Verständnisproblem...
der Verstärker hat 2x 760 an 4 Ohm...
gebrückt hat er 2150 an 4 Ohm,
aber wenn ich brücke, lege ich doch eigentlich die Leistung von 2 Anschlüssen auf einen, es ist dann doch nur ein
Subwoofer dranne, oder bin jetzt total auf dem Holzweg

Ich glaub ich hab da irgendwas falsch verstanden...
Ein auf Erleuchtung hoffender
Alex

jopp, der amp legt alles auf einen ausgang, dort schliesst du den 1. sub an und an dessen parallelen ausgang den 2.

durch die parallelschaltung ergibt sich aus den 2x8ohm dann 4 ohm.

Bitte nicht schlagen...
Aber wenn man sich damit nicht jeden Tag beschäftigt,
muss man erst mal wieder dahintersteigen...
da war mal was mit R=U/I..lang lang ists her!
Hat jeder Subwoofewr einen paralellen Ausgang,
oder nur einige?

Vielen Dank übrigens für die Erleuchtung

Alex

normaler weiße hat es jeder, nur ist es manchmal auch ein gefilterter ausgang, der zb. frequenzen unter 200hz raus filtert damit die topteile die du anschliesst im bass entlastet werden.

dann hat man aber manchmal noch einen 3. parallel ausgang der ungefiltert ist, dort kannst du dann einen weiteren subwoofer anschliessen.

Ok,
vielen Dank,
das hat mir schon mal sehr weitergeholfen...
ich schau dann heute im Laufe des Tages noch rein,
mit weiteren Fragen, muss noch einiges wissen...
hab jetzt die nötige Bettschwere.

Gute Nacht

Alex

ok gut, ich auch

schlaf schön.

mein vorschlag JBL wech !!

und ander Tops + bass her !!

nich weil ich JBL gegner binn sondern weil die JRX 125 nicht als reines Top zu gebrauchen ist !!

und falls du auf die idee kommst ohne die tops aktiv zu trennen irgendwelche bässe dazu zu stellen das klingt einfach grauenhaft !!

habs schon getestet !!

crown hat ne billig schiene = schrott!


ich würde auch sagen JBL weg und ein vernünftiges Sub / Sat system kaufen

Moin,
JBL wech, ok, dass das einer schreibt, hab ich mir schon gedacht
Ich muss dazu sagen, ich bin zufrieden mit den Teilen, meine Ansprüche sind wahrscheinlich eher niedrig.
Nur der Bass könnte halt deutlich aufgestockt werden.
Dass es nicht reicht, einfach n paar Subbis dazuzustellen, habe ich jetzt nich gewußt: Was meinst du mit "Tops aktiv trennen"?
Ich hätte die JBL's jetzt ganz normal weitergefahren, also Full Range. Sollen die dann nur mit Höhen and Mitten, Low rausfiltern?
Gitbs ein vergleichbares Top/Subwoofer-System in der Preisklasse?

Und dass die Crown jetzt der absolute Schrott ist, kann ich auch nicht sagen.
Kann sein, wenn man sie jeden Tag voll im Betrieb hat, dass dann wohl Mängel auftreten, k.A.. Gibt es bekannte Mängel?
Aber ich mache ja nicht jeden Tag irgendwo ne Session, bis jetzt gab es noch keine Probleme,
auch eine starke Hitzeentwicklung ist mir nicht aufgefallen...
Wie gesagt, habe den Verstärker schon über 3 Jahre und pfleglich behandelt wurde er auch nicht immer...leider.
Was heißt denn: "hat ne billig schiene"...is die Baureihe generell Schrott oder ein Bauteil?
Wenn mir einer erklären kann, warum sich ein Sub/Sat-System besser anhören soll, werde ich wohl umsteigen müssen...
Hat jemand mal einen Vorschlag für ein solches System?
Danke!
mfg
Alex

Also die LS von JBL zu trennen hat keinen sinn da der untere Treiber eh nur Bass macht !! und wenn du das top Aktive trennst ist der quasie tot !!

die trennung wird endweder durch aktive weichen wie DBX Driverack oder ähnliche vorgenommen !!

Passive getrennt wird wenn der Bass einen ausgang für tops hat !! dan brauchst du auch wieder nur ein AMP

oder es gibt tops die eine eigene umschaltbare weiche habe für reinen Top Betrieb und Fullrange !!

was vergleichbares können die dir jungs hier bestimmt posten

ich bin kein JBL gegner !! ich habe selber 2 JRX 125 und die machen auch ihren JOB wie gesagt getestet hab ich schon mit subs einfach dazu stellen aber dat passt alles nicht so wirklich !! aber wie gesagt die JRX 125 ist auch nicht dafür Gedacht !!

an aktiver trennung kommste nicht vorbei.


ein ordenliches Sub/Sat system gibts von RCF

2 RCF 310A
1 RCF 8001 oder 8002


die dinger sind aktiv - brauchst also keinen amp mehr (und auch keine Aktivweiche!)

kostet raoundabout 2000€


für etwas weniger gibts was nettes von dB Technologies.

schau mal auf www.imm-professional.de nach. Z.T. hat der auch ausstellungsstücke oder gebrauchte sachen! --> anrufen lohnt sich bei dem Laden immer! Ich kenne mehr als genug leute die mega zufrieden mit dem Shop sind!

OK,
langsam verstehe ich euch
Die Argumente wirken doch sehr überzeugend auf mich...
Ich werde jetzt folgendes machen:
Als Erstes verkaufe ich meine Anlage,
und dann hole ich mir ein komplett neues Top/Sub-System.

Vielen Dank für die gute Beratung!!!
Hoffe auch in Zukunft noch hier Hilfe zu finden.
Die genannten Links u.s.w. habe ich mir alle notiert.

mfg
Der Alex

Pzyckon schrieb:

OK, langsam verstehe ich euch Die Argumente wirken doch sehr überzeugend auf mich... Ich werde jetzt folgendes machen: Als Erstes verkaufe ich meine Anlage, und dann hole ich mir ein komplett neues Top/Sub-System. Vielen Dank für die gute Beratung!!! Hoffe auch in Zukunft noch hier Hilfe zu finden. Die genannten Links u.s.w. habe ich mir alle notiert. mfg Der Alex

bitte bitte den verständnisprop wurde aber noch nicht geklärt.

klar wird in Brücke die Leistung von zwei Kanälen zusammengebracht. fährst du 4ohm Brücke liegen von Beiden Kanälen die leistung an 2ohm an. und dass ist das Problem. nicht viele Amps ind 2ohm laststabil.

Audio Zenit CD12, Ti12 sind mehr als brauchbar

Also entweder Aktiv oder nen 15" Subwoofer!
Selbstbau würdest du nicht selber machen müssen sondern nach fertigen Plänen bauen! Die erprobt sind und gut funktionieren!
Da du anscheinend weniger HipHop hörst brauchst du eher weniger Tiefbass als Kickbass.
Daher ist der 15" Sub besser!
Die Tops die du hast haben einen 15" Tieftöner dieser kann die Mittleren Frequenzen (Instrumente, Gesang) nicht gut wiedergeben weil er eher auf tiefere Frequenzen abgestimmt ist! Damit aber kein so großes Loch in der Frequnzwiedergabe entsteht werden leichtere Membranen verwendet die mehr Mitten können aber auch weniger Bass. Das führt dazu das du eingeschränkt bis im Mitten-/Bassbereich!
Wenn du jetzt Subwoofer dazu kaufst hast du zwar Bass aber das Mittenloch ist immer noch da. Daher ist es besser Tops mit einem 12" Tieftöner zu nehmen da diese alle Mittelfrequenzen wiedergeben!
Das ganze wird aber leicht teuer wenn du jetzt zwei Amps nen dig. Controller und zwei Tops/Subs kaufen musst!
Bei großen Systemen ist eigentlich passiv billiger! Bei so kleinen Aktionen kann man auch aktive Systeme nehmen! Die Vorgeschlagenen Systeme von db Tech.. und RCf sind eigentlich in ihrem Preisbereich sehr gut. DU solltest aber dann ein System mit 15" Sub und 12/2 Tops nehmen!
mfg Silent

Nabend nochmal,
also das mit dem Brücken der Kanäle ist wahrscheinlich das kleine 1x1 der PA-Technik, aber mir ist schon wieder schwindelig.
Welchen Widerstand ich jetzt an dem Kanal anliegen habe, 2, 4 oder 8 Ohm, das liegt doch daran, welchen Widerstand die Box hat, die ich anschliesse oder nicht?
Bin ich schon wieder auf dem Holzweg...gibts doch net..
Ich dachte bei dem Brücken zwei Kanäle halbiert sich nicht der Widerstand, sondern es verdoppelt sich die Leistung...
kann mir jemand das nochmal erklären bitte...Hilfe?
Wenn ich 2 x 760 Watt an 4 Ohm brücke,
habe ich dann etwa 1500 Watt an 4 Ohm oder an 2 Ohm?

Ausserdem wüsste ich gerne noch den Vorteil(oder auch Nachteil) von Aktivboxen gegenüber Passivboxen,
nehme ich einen Nachteil in Kauf wenn ich mir Aktivsubwoofer zulege?

Danke im voraus
Alex

Pzyckon schrieb:

Nabend nochmal, also das mit dem Brücken der Kanäle ist wahrscheinlich das kleine 1x1 der PA-Technik, aber mir ist schon wieder schwindelig. Welchen Widerstand ich jetzt an dem Kanal anliegen habe, 2, 4 oder 8 Ohm, das liegt doch daran, welchen Widerstand die Box hat, die ich anschliesse oder nicht? Bin ich schon wieder auf dem Holzweg...gibts doch net.. Ich dachte bei dem Brücken zwei Kanäle halbiert sich nicht der Widerstand, sondern es verdoppelt sich die Leistung... kann mir jemand das nochmal erklären bitte...Hilfe? Wenn ich 2 x 760 Watt an 4 Ohm brücke, habe ich dann etwa 1500 Watt an 4 Ohm oder an 2 Ohm? Ausserdem wüsste ich gerne noch den Vorteil(oder auch Nachteil) von Aktivboxen gegenüber Passivboxen, nehme ich einen Nachteil in Kauf wenn ich mir Aktivsubwoofer zulege? Danke im voraus Alex

bei 4ohm Brücke mein Freund muss der amp pro Kanal 2ohm laufen. verstehst du. 2x2=4


deswegen musst du nicht die Leistung der Kanaäle an 4ohm nehmen und dann verdoppeln sondern an 2ohm und dann wunderst du dich auch nicht mehr warum bei 4ohm Brücke der amp mehr bringt als beide Kanäle an 4ohm bringen. weil sie in Brücke 4ohm effektiv auf 2ohm pro Kanal laufen. verstanden

Ok,
ich merk schon wie Dir die Nerven durchgehen.
(klar bin ich dein Freund)
Läufst du 2-Ohm stabil? *Scherz*

Ich glaub jetzt habe ich das verstanden, so einigermaßen.
An der Box liegen dann vier Ohm an, nur im Verstärker selber, die Kanäle laufen mit 2 Ohm.
D.h., wenn ich eine Box mit 8 Ohm anlege,
also eine 8-Ohm-Brücke fahre, müsste das dann auf 4 Ohm pro Kanal hinauslaufen...nur so zum Verständnis?

Danke und keine Aufregung bitte
bin halt n Sorgenfall

Alex

Pzyckon schrieb:

Ok, ich merk schon wie Dir die Nerven durchgehen. (klar bin ich dein Freund) Läufst du 2-Ohm stabil? *Scherz* Ich glaub jetzt habe ich das verstanden, so einigermaßen. An der Box liegen dann vier Ohm an, nur im Verstärker selber, die Kanäle laufen mit 2 Ohm. D.h., wenn ich eine Box mit 8 Ohm anlege, also eine 8-Ohm-Brücke fahre, müsste das dann auf 4 Ohm pro Kanal hinauslaufen...nur so zum Verständnis? Danke und keine Aufregung bitte bin halt n Sorgenfall Alex

richtig du hast den Brückenmodus verstanden. bist kein Sorgenfall halt noch am Anfang des Ganzen und da kann man auchmal sowas nicht wissen

Naja so ein kleiner Sorgenfall jedenfalls...
so tief in die Materie bin ich vorher noch nicht eingestiegen...das kommt erst, wenn man anfängt, sich genauer damit zu beschäftigen.
Man lernt ja bekanntlich nur, wenn man auch fragt.
Da ich das jetzt einigermaßen kapiert habe, zwängt sich mir eine Frage auf:
Woran erkenne ich denn, ob eine Amp 2-Ohm-Stabil ist? (Herstelleraussage vielleicht?)

Denn: Wenn ich jetzt 2 8-Ohm-Subs paraell anschließe, ergibt das ja 4 Ohm, wie oben angemerkt wurde.
4 Ohm im Brückenmodus würde dann ja wieder bedeuten, dass die Amp auf 2 Ohm läuft-
is das richtig?
Wenn ja, ist der Brückenbetrieb mit zwei Subs also nicht mit allen Amps möglich?
Und zwei 4-Ohm-Boxen paraell zu schalten, dürfte eigentlich im Brückenbetrieb tödlich sein oder?

mfg
Alex

klar ist der Brückenbetrieb mit 2 Subs möglich. beispiel 2 8ohm subs an einem Amp >Brücken. duie Subs schaltetst du Paralel indem du in dem einen Subs mit dem Kabel vom Amp reingehst und wieder raus und in den nächsten rein.


damit hängst du bei 4 Ohm. jetzt brauchst du nur nen Amp der 4ohm in brücke laufen wird (2ohm pro Kanal)


zum Beispiel LDPA, Studio R etc. dann lässt du ihn in Brücke laufen und freust dich.

nicht alle LDPAs können 4 Ohm brcke! bei studio R kp.

schubidubap schrieb:

nicht alle LDPAs können 4 Ohm brcke! bei studio R kp.

nur a Bsp.

Ja aber das ist eigentlich egal wenn der Hersteller sagt das der 4 Ohm in Brücke mitmacht dann macht der die auch mit! Und wenn da steht der der 2Ohm stabil ist kannst du da auch ohne Probleme 2 Ohm dranhängen. Weil die nämlich nicht sagen das der 4 Ohm mitmacht sondern 4 Ohm stabil ist und dafür muss er auch noch die Impedanzen unter 4 Ohm können da sich die Impedanz ja bei unterschiedlichen Frequenzen ändert.
Also wenn drauf steht der kann das dann kann er das!Außer du guckst bei Hollywood die sind garantiert 1 Ohm stabil und haben wieder 10.000Watt.^^
mfg Silent

hey strapsi gratz zu inventar