suche Limiter als DJ Bremse

3x im Jahr = Leihen

ds 2/4
wen du aktiv trennen willst
mit Top geht auch ein low cut schadet nie

die limiter bringen aber bloß was wen das Signal was in den limiter Controller reingeht nicht schon überteuert (Mischpult im roten Bereich, pm3 Player voll aufgedreht)

das ist klar, ich möchte den aber als schutz zwischen dem Dj und meinem Pult nutzen. Also meinst du der wäre ok?

als schutz zwischen dem Dj und meinem Pult nutzen.

da reicht doch eine Scheibe Plexiglas auch

ist schon klar

haber meinst du das teil da langt

Schreibe ich chinesisch?
3x im Jahr ist leihen um einiges billiger.

Scauter, du solltest das eigentlich auch wissen und nicht immer von der Stange empfehlen...

zu diesen behringer nachbauten limitern (wie der im ersten link) muss man sagen, dass diese eigentlich für instrumente und vocals gedacht sind und nicht als schutz der PA. Hab das selber mal mit sonem Ding probiert. Da ging der Limiter aber bei 0db los und bis +12 db hoch... also quasi sinnfrei.

Dazu analoge Regler, das heißt genaue Werte kann man da praktisch vergesssen.

Limiten der PA würde ich ausschließlich über Controller machen.

Aber wie schon angesprochen ist die Frage, ob sich sowas bei 3x mal im Jahr lohnt.
Son Controller zu leihen kostet wirklich nicht viel.

häng einen ctrl rein , hast dann auch was gutes für dich und limiter ist eh mit on board... aus erfahrung kann ich die limiter im dbx driverack , besser und saubere die von nem xilica ctrl. behringer dcx sollte es aber auch tun

ich hab ja einen ctrl für meine PA Drivrack PA+.

Ich möchte den Limiter nur zusätzlich haben um zwischen dem DJ Pult und meinem Pult etwas abriegeln zu können.

ich hab auch bei uns nen Compressor als Dj-Bremse eingebaut
naja eig ist es um sich selber zu bremsen

funktioniert echt gut, wenn s gut eingestellt ist,
denn selbst wenn man ne ausgeprägte "Rot-Grün" Sehschwäche hat,
über hören tut man es dann nicht wenn der Compressor arbeitet und die lauten Töne, vorallem die Bässe einfach ab- und wegschneidet.
da hilft dann nur wieder runter mit dem Pegel am Mischpult

richtig fieße Verzerrungen im Mittel und Hochtonteil könnten aber trotzdem Schaden machen wenns langanhalten wird
aber das sind Sachen die sogar nen normaler Limiter durchläßt,
es sei denn man versichtet auf alle Dynamik

aber da müßte man schon nen extrem tauben Dj am Start haben, der außerdem auch noch extremst komische Musik abspielt

das erledigt der xilica bei mir , falls mal einer am fader zieht....

ok. was hast du für einen Compressor??

sowas will ich auch sicher ist sicher

Ich frag mich wozu du was zwischen Pult und Pult brauchst wenn du eh einen CTRL vor der PA hast?
Lass ihn doch so weit aussteuern wie er will. Wenn er ins Clippen kommt bringt dir auch ein Compressor nichts mehr.

außerdem hört es sich nur müllig an, wenn der dj ins clip seines mischpults fährt (solche djs sollten sich auch gar nicht so nennen-.- ) ... für die PA ist das aber relativ egal... die limitet dann immer schön bei 0db oder wo auch immer und da geht auch nichts rüber.

für die PA ist das aber relativ egal...

nicht wirklich. Schonmal nen geclipptes Signal auf der PA gehabt? Ist nicht vorteilhaft

naja... aber wenn das DJPult clippt, geht es ja vorher noch in den Vorverstäker des Tech-Mischers und da wirds ja am Master hoffentlich so geregelt sein, dass da halbwegs luft nach oben ist. Also würd ich so als absicherung machen.

Nen Vorverstärker entclippt nciht

ne klar, aber er geht auch nicht über grenzen hinweg hoch

Das wär doch mal was:
Ein Ent-Clipper, der aus Rechteck wieder nen Sinus macht.

Alles andere bringt nix, auch wenn man nach dem DJ-Pult wieder runter regelt.
Da hilft kein Limiter/Compressor mehr.

...
Das mit dem Ent-Clippen klingt aber spannend.
Wobei ich mir nicht vorstellen kann, dass sowas in Echtzeit möglich ist.

Das wär doch mal was: Ein Ent-Clipper, der aus Rechteck wieder nen Sinus macht.

Naja, die Kurve rekonstruieren wird nichts. Aber was gegen das Rechteck tun kann man ja. Wie dieses Softclipping im Driverack zb.

edith: obwohl das glaub ich an der Aussteuergrenze aktiv wird, und keine Rechteck"erkennung" hat?!

sag doch den dj er soll nicht in den roten Bereich vordringen

also ich kann ein 100% Rechteck signal ausm Synthesizer im Preamp voll ins Clip fahren, den Master aber nur auf -30 db stellen.
Wo ist das Problem? Warum sollte sowas der PA schaden?

Klar es klingt verdammt übel, verzerrt ohne ende, aber großartig anders funktioniert ein Transistor E-Gitarren Combo mit Overdrive doch auch nicht.

Preamp übersteuert maßlos, Drive kommt zustande, aber zum eigentlichen LS wirds nur leise geschickt.

Rechteck = Gleichstrom->Phasenwechsel->Gleichstrom->Phasenwechsel...

Und das vor Allem im Bereich der Hochtöner->BBQ...

EDIT:
Bzw, wie ich das verstanden habe, verteilt sich beim Clippen die Leistung des Signals weiter richtung Hochtöner, die dann durch thermische Überbelastung irgendwann hopps gehen.

Ein von nem Instrument erzeugtes Rechteck (Synthie, Overdrive) hat denke ich mal nicht so eine hohe Energie im Hochton-Bereich, wodurch das auch den LS nix ausmacht.
Bzw. denke ich, dass auch ein Transistor-Preamp in ner Gitarrencombo ne Art Softclip hat, sprich auch irgendwie richtung anzerrender Röhre klingen soll und nicht nach Rasiermessern im Ohr.

2.EDIT:
Ich muss mich korrigieren:

detegg schrieb:

... aus einem anderen Fred detegg schrieb: "Clipping" hat mit Gleichspannung nichts zu tun. Ein Verstärker stellt an seinen Ausgängen ein Audiosignal (z.B. 20Hz...20kHz) zur Verfügung. Lausprecher, -Chassis und ihre Frequenweichen sind für dieses bandbegrenzte Audiosignal ausgelegt. Ein Verstärker muss aber eine wesentlich höhere Bandbreite (z.B. 5Hz...200kHz) haben, um nichtlineare Verzerrungen im Audioband klein zu halten. Wird dieser Verstärker übersteuert - heißt, er kann den benötigten Strom am Ausgang nicht mehr liefern, dann wird das Audiosignal verzerrt. Es entstehen zusätzliche Frequenzanteile (>>20kHz), die verstärkt mit einer hohen Leistung am Ausgang anliegen. Diese zusätzlichen Frequenzanteile mit teilweise hoher spektraler Leistungsverteilung "killen" dann den Hochtöner. PS: Ein symmetrisches (Reckteck-) Signal enthält keine Gleichspannungskomponente. Die Darstellung am Oszilloskop (Zeitbereich) ist irreführend. Wenn man sich ein solches Signal mit einem Spektrumanalyser im Frequenzbereich anschaut, ist die niedrigste vorkommende Frequenz die der Grundwelle - bei einem 1kHz-Rechteck also fu=1kHz ;-) Detlef

Von Hier

Interessanter Thread!

light-Green_Apple schrieb:

Schreibe ich chinesisch? 3x im Jahr ist leihen um einiges billiger. Scauter, du solltest das eigentlich auch wissen und nicht immer von der Stange empfehlen...

Nur mal so: Zeig mir bitte mal den professionellen PA-Verleih, der dir nen einzelnen Limiter vermietet! Also bei uns bekommste sowas nicht einzeln zu leihen

kikki:
also bei uns bekommt man bei verschiedenen Verleihern auch einzelne Sachen. Man muss ja wegen eines Limiters nicht grad zu den größten am Platz rennen.

SeventhSeal:
Ja genau, irgendwie schaffen es die bösen Rechteckwellen ja auch durch die nicht-gleichspannungsgekoppelten Amps usw...

andererseits, da wir von eingangsseitigem Clipping reden, ist das Signal durch ein Digitalpult oder Controller, entgegen Detlefs Beispiel, auf jeden Fall bandbegrenzt. IdR wohl auf 20 bis maximal 24kHz (bei 48k Abtastrate). Bei digitalem Clipping clippts bis dahin aber knallhart.

wow danke für die ganzen Antworten

Aber bezwecken wollte ich damit das wenn der DJ in den Rotenbereich geht das nicht meine Kanäle in meinem Pult nicht sofort Clippen.

Nur mal so: Zeig mir bitte mal den professionellen PA-Verleih, der dir nen einzelnen Limiter vermietet! Also bei uns bekommste sowas nicht einzeln zu leihen

Also ich bekomm die Einzeln?!
Zumindest einen Ctrl...

ihr müßt hier nicht alle panische Angst vor Clippenden Mischpulten und anderen LinePegel-Geräten haben

nen Mischpult klippt so schnell auch wieder nicht.

es geht zwar ab 0dB in den Roten-Bereich, aber das heißt noch lange nicht das es darüber nicht noch ordenlich Reseven hätt.

schlimm ist nur wenn die Endsrufe ins Clippen kommt,
also nen verzerrtes Signal mit ordenlichem quasi Rechtecksignal auf die Lautsprecher raushaut

das kann dann, durch den zu langen Stromimpuls, die nicht über passive Bauteile (wie Kondensatoren) geschützen Tieftöner überlasten

oder durch die dabei entstehenden Oberwellen die Hoch und Mitteltöner grillen

kaputt bekommt man auch ne gute PA, man muß nur wollen !!!

der beste Limiter steckt halt immer noch zwischen den Ohren des Bedienenden
oder in der Fliegenklatsche des ihm über die Schulter schauenden

Aber bezwecken wollte ich damit das wenn der DJ in den Rotenbereich geht das nicht meine Kanäle in meinem Pult nicht sofort Clippen.

Einfachste lösung (neben Controller): Preamps von deinem Mischpult nicht auf Unity (0db) gainen, sondern auf kp... -10db zum Beispiel).

Vorteil: Selbst wenn der DJ mit +14 db drüber ist, steht bei dir noch +4db :-D

Am Sound ändert das nichts, aber du wolltest ja nur, dass deine Kanäle nicht clippen

wo ist den nochmal der link mit dem DJ limiter mit lampe und dem tollen "du depp du" liedchen

KLICK! :D

anstatt dem licht einen Elektroschocker direkt am Mischpult

Fader mit angebauter Mausefalle?
Sobald über nen bestimmten Level -> SCHNAPP!

wie geil ist das Video denn?! sowas brauch ich auch.

Also Ende vom Lied ihr meint ich brauch sowas nicht?

haha! ich will das auch haben!