Mehrere 8 Ohm-Lautsprecher an eine 8 Ohm-Endstufe?

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asd93
Neuling

#1 erstellt: 19. Apr 2011, 21:59

Hallo,

ich bin seit einigen Tagen schon dabei, mich mal über PA zu informieren, da ich mir gerne ein bisschen etwas für den Proberaum und eventuell Gigs zulegen möchte. Jetzt bin ich allerdings auf etwas gestoßen, wozu ich leider bisher auch nichts mit Google zu finden konnte (naja, dazu finden schon, aber nichts, was mir meine Frage beantwortet). Daher habe ich mir gedacht, ich registriere mich mal hier, da ich hier oft durch die große Suchmaschine hergeleitet wurde. Soviel zu meinem "Guten Tag, hier bin ich" :-)

Jetzt zu meiner Frage: Wenn ich drei 3 Lautsprecher mit der üblichen Impedanz von 8 Ohm habe, kann ich die dann nicht über normale Speakon-Anschlüsse (so wie ich das in Erfahrung bringen konnte sind die Speakon In- und Outputs an den Lautsprechern ja immer parallel geschaltet?) verbinden oder führt das dann dazu, dass ich einen Gesamtwiderstand habe, der kleiner als 8 Ohm ist?

Falls Letzeres, wie löst man das Problem denn? Man kann sich ja kaum für jeden Lautsprecher eine Endstufe kaufen..

Und falls ich hier irgendwie den totalen Müll erzählen sollte, Entschuldigung, verbessert mich ruhig, wie schon gesagt, bin da relativ neu auf dem Gebiet :-)

Gruß,

asd

scauter2008
Inventar

#2 erstellt: 19. Apr 2011, 22:22

welche Lautsprecher sind das ?
und welche Endstufe hast du ?

fast alle Pa Endstufen sind 4ohm stabil
2 8ohm Lautsprecher parallel =4 ohm
geht also wen die Endstufe 4ohm mitmacht

(so wie ich das in Erfahrung bringen konnte sind die Speakon In- und Outputs an den Lautsprechern ja immer parallel geschaltet?)

[Beitrag von scauter2008 am 19. Apr 2011, 22:25 bearbeitet]

LeonLion
Inventar

#3 erstellt: 19. Apr 2011, 22:30

Wenn du Lautsprecher oder Vergleichbares an eine Endstufe anschließt, gilt es immer die Impendanzen zu beachten. Die meisten sind 8, 4 und manchmal auch 2 Ohm fähig, was aber nicht immer ganz gut für die Geräte ist. Wenn du an einen Kanal der Amp ein Gerät mit dem ohmschen Wiederstand anschließt, läuft die Endstufe 8 "ohmig". Schließt du an die Box eine weitere an, so teilt sich die Impendanz und da 8:2=4 sind schaltet die Amp auf 4 Ohm um. Schließt du noch eine dritte Box an den Kanal an, so teilt sich die Impendanz erneut und da 4:2=2 sind hast du nun 2 Ohm. Ist aber auf Dauer nicht so gut für das Material, weil der Widerstand zwischen Plus und Minus nur noch sehr gering ist und Kurzschlussgefahr besteht.

Soweit die physikalische Erklärung, glaube ich ^^.

Immer vorher über die Ohm-Fähigkeiten der Amp informieren!
Dann dürfte das gehen.

TerminX
Stammgast

#4 erstellt: 19. Apr 2011, 22:34

formel für Wirkwiderstand paralleler (Ohmscher) Widerstände im Wechselstromkreis:

1/RG = 1/R1 + 1/R2 + 1/R3...

Folglich:

1/RG = 0,125 + 0,125 + 0,125
RG = 2,66666

Also hast du bei 3 parallel angeschlossenen 8 Ohm LS ne Gesamtimpedanz von 2,6666 Ohm.

Frage ist, ob dein Amp das abkann oder nicht.

Logischer wäre es, an einen Kanal des Amps 2 LS zuhängen und an den anderen nur einen.

Somit bleibst du immer >= 4 Ohm.

@LeonLion:
Sorry, aber deine "Formel" ist Schwachsinn. Wenn du zwei 4 Ohmer hast, mag sich das auf 2 Ohm reduzieren. Bei 3 8 Ohmern siehts jedoch anders aus.

Soweit zur Physik...

[Beitrag von TerminX am 19. Apr 2011, 22:40 bearbeitet]

LeonLion
Inventar

#5 erstellt: 19. Apr 2011, 22:40

Ok. Ich glaub ich bin sehr fehl am Platz hier im Forum -.-

asd93
Neuling

#6 erstellt: 19. Apr 2011, 22:41

Also ich habe mir bisher weder Endstufe noch Lautsprecher geleistet. Ich möchte mich da gerne vorher gut informieren, bevor ich mich irgendwo "verkaufe". Als Endstufe nehme ich, denke ich, einen aus der t.amp-Reihe von Thomann, die scheinen ja (nach Erfahrungsberichten) in der Preisklasse ganz gute Dienste zu tun (z.B.

dieser hier (t.amp 2400))

Das ganze führt mich jetzt aber wieder zu der Frage: Wenn nicht so, wie dann? Wenn ich jetzt eben (mal nur als Beispiel, soweit bin ich ja noch nicht) 4 Lautsprecher mit 8 Ohm anschliessen wollte, die Endstufe aber keine 2 Ohm verträgt - wie schliesse ich die Lautsprecher dann an? Benötigt man dann verschiedene Endstufen oder muss man dann einfach mit Reihe und Parallelschaltung ein bisschen kombinieren, um wieder auf die 8 bzw. 4 Ohm zu kommen, die die Endstufe dann verträgt? (Was dann die Frage aufwerfen würde, die das gehen sollte)

TerminX
Stammgast

#7 erstellt: 19. Apr 2011, 22:42

Ok. Ich glaub ich bin sehr fehl am Platz hier im Forum -.-

So wollt ich das nicht sagen.

Aber es bringt nunmal keinem hier etwas, wenn User etwas posten, von dem sie sich nicht sicher sind, dass es stimmt.

Fehlinformationen helfen nicht grade dem TE zu einer Lösung.

Du darfst gerne etwas posten, aber dann solltest du auch sicher gehen, dass die Antwort fachlich korrekt ist.

TerminX
Stammgast

#8 erstellt: 19. Apr 2011, 22:44

en, um wieder auf die 8 bzw. 4 Ohm zu kommen, die die Endstufe dann verträgt? (Was dann die Frage aufwerfen würde, die das gehen sollte)

Die Endstufe hat 2 Kanäle.

Einfach an Kanal 1 2 LS parallel anschließen, und an Kanal 2 ebenso.

Die Kanäle laufen im Grunde getrennt voneinander und beide mit einer Impedanz von 4 Ohm -> Ok!

[Beitrag von TerminX am 19. Apr 2011, 22:44 bearbeitet]

Marsupilami72
Inventar

#9 erstellt: 19. Apr 2011, 22:44

Um was für Lautsprecher geht es denn überhaupt? Und wieso so viele davon an einer Endstufe?

4 Lautsprecher mit 8 Ohm in Reihen/Parallelschaltung haben übrigens wieder 8 Ohm.

asd93
Neuling

#10 erstellt: 19. Apr 2011, 22:48

Also mir geht es dabei eigentlich nur um die Theorie, wie schon gesagt, ich informiere mich da gerne vorher drüber, daher kann ich dir konkret noch gar nicht sagen, was ich da an Lautsprechern nehme :-)

Also, die Sache mit den Kanälen leuchtet mir ein.

4 Lautsprecher mit 8 Ohm in Reihen/Parallelschaltung haben übrigens wieder 8 Ohm.

Das auch. Aber soweit ich weiss ist es doch nicht möglich, die Lautsprecher in Reihe zu schalten, wenn sie nur über Speakon ansprechbar sind? (Also mal Eigenbau ausgeschlossen)

Marsupilami72
Inventar

#11 erstellt: 19. Apr 2011, 22:50

Natürlich musst Du das dann selber anklemmen - und es macht ausdrücklich nur dann Sinn, wenn alle 4 Lautsprecher identisch sind!

Also noch mal: um welche Lautsprecher geht es?

scauter2008
Inventar

#12 erstellt: 19. Apr 2011, 22:54

schaltet die Amp auf 4 Ohm

Das ganze führt mich jetzt aber wieder zu der Frage: Wenn nicht so, wie dann? Wenn ich jetzt eben (mal nur als Beispiel, soweit bin ich ja noch nicht) 4 Lautsprecher mit 8 Ohm anschliessen wollte, die Endstufe aber keine 2 Ohm verträgt

nein 2 8ohm Lautsprecher ergibt 4ohm
warum willst du den 4 Lautsprecher

nimm 2 Lautsprecher und subs
oder willst du keinen Bass ?

nimm die tsa2200 geht besser im Bass

schau dir auch mal das triton 500/600 an reicht für 40-50 man Party

LeonLion
Inventar

#13 erstellt: 19. Apr 2011, 22:54

um welche Lautsprecher geht es?

daher kann ich dir konkret noch gar nicht sagen, was ich da an Lautsprechern nehme :-)

Noch Fragen?

asd93
Neuling

#14 erstellt: 19. Apr 2011, 22:56

Also momentan favoritisiere ich die

LDEB 122 Stinger (auch die scheinen für die Preisklasse ganz ok), aber wie schon gesagt, das ist ja nicht unbedingt wichtig, da ich auch noch gar nicht vorhabe, mir 3 Stück davon zu kaufen. Wollte das ja nur mal wissen. Ich danke auf jeden Fall für eure schnelle Hilfsbereitschaft :-)

TerminX
Stammgast

#15 erstellt: 19. Apr 2011, 22:57

Naja solange du 8 Ohm Tops und eine Endstufe mit mind. zwei Kanälen kaufst, wirst du keine Probleme bekommen, wenn du die LS wie beschrieben auf die Kanäle verteilst.

scauter2008
Inventar

#16 erstellt: 19. Apr 2011, 22:59

wie groß ist den der Raum ?
oder wie viele Leute willst du beschallen ?
willst du Bass oder bloß laute Musik mit wenig Bass ?

hast du Lust auf Selbstbau ?

http://www.jobst-audio.de/Entwicklungen/lmt-261/lmt-261.htm

http://www.jobst-audio.de/Entwicklungen/lbb-115/lbb-115.htm

LeonLion
Inventar

#17 erstellt: 19. Apr 2011, 23:12

Ich würde aber statt 3 Tops pro Seite ein Top und zwei Subs nehmen

asd93
Neuling

#18 erstellt: 19. Apr 2011, 23:29

Also bisher plane ich erstmal, das ganze nur als Monitoring einzusetzen und dann vllt. mal kleine Beschallungen für 15 - 45 Personen, dann das System eventuell aufstocken. Für mehr fehlt mir aber leider momentan die Kohle. Plane dann noch einen relativ kräftigen Subwoofer dazu und dann vielleicht noch mehr Tops. Mal sehen, inwiefern sich mein Wissensstand bis dahin verbessert hat, vielleicht werd ich dann auch auf was ganz anderes zurückgreifen.

LeonLion
Inventar

#19 erstellt: 19. Apr 2011, 23:48

6 Tops sind schlecht mit einem Sub zu kombinieren, der wird bei 6 Tops nicht viel reißen. Wiegesagt, gute Kombos sind 2.2, 2.2 oder 2.4 .