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3-Fach Kaltgerätekabel für's Amprack?+A -A |
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Autor |
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Obi92
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 03. Jul 2012, 12:42 | ||
Servus zusammen, spricht was dagegen, soetwas für nen DS2/4, nen TA 2400 und einen TSA 2200 herzunehmen? Viele Grüße Obi |
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Scholl3ss
Stammgast |
#2 erstellt: 03. Jul 2012, 13:16 | ||
nope. |
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Obi92
Ist häufiger hier |
#3 erstellt: 03. Jul 2012, 13:33 | ||
Sehr schön... vllt wirds in meiner Kiste dann mal ein bisschen übersichtlicher |
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Patrick3001
Inventar |
#4 erstellt: 10. Jul 2012, 11:21 | ||
Musst halt schaun, ob eine Fase reicht. Die Proline und 2400 gehen nicht an einer Fase. Die 2400 braucht auch ne 16er Sicherung. Die 10er ist beim einschalten geflogen. Also auf die gesammtleistung der angeschlossenen geräte achten. Gruß Patrick |
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Lukas-jf-2928
Inventar |
#5 erstellt: 10. Jul 2012, 11:37 | ||
Ich würd auch auf den Querschnitt achten, meistens nur 0,75 oder 1qmm |
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hippelipa
Inventar |
#6 erstellt: 10. Jul 2012, 11:43 | ||
Bau dir doch ne Leiste ins Case. Man ist immer froh, wenn man noch ne Schuko frei hat. |
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Patrick3001
Inventar |
#7 erstellt: 10. Jul 2012, 12:10 | ||
Hab ich auch für alle Kleingeräte. Die Amps hängen bei mir aber direkt am Verteiler. Obi92 geht es aber um Ordnung und wenig Kabel im Case, so wie ich das hier lese. Gruś Patrick |
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Bonusbox
Ist häufiger hier |
#8 erstellt: 10. Jul 2012, 19:43 | ||
Moin, für Kleingeräte durchaus in Ordnung aber für Endstufen ein NoGo, es sein denn du brauchst noch eine zusätzliche Rackheizung mit Pyrotechnik :-) Bonusbox |
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Scholl3ss
Stammgast |
#9 erstellt: 10. Jul 2012, 19:44 | ||
bei der leiterlänge? da seh ich kein problem. |
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Patrick3001
Inventar |
#10 erstellt: 10. Jul 2012, 20:15 | ||
Es geht um den Leiterqueerschnitt. Gruß Patrick |
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light-Green_Apple
Inventar |
#11 erstellt: 10. Jul 2012, 20:26 | ||
Und der hängt auch mit der Leiterlänge zusammen 0,75 wär mir aber auch was wenig |
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Lukas-jf-2928
Inventar |
#12 erstellt: 10. Jul 2012, 20:29 | ||
Die Verluste sind aber abhängig von leiterlänge und leiterquerschnitt 0,5m 0,75qmm hat bspw (willkürlich gewählte größen) einen gleichgroßen widerstand wie 1m 1,5qmm, das meinte er damit. Trotzdem wären mir 0,75qmm rein vom gewissen zu wenig für zwei Endstufen... |
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AmokX
Stammgast |
#13 erstellt: 10. Jul 2012, 21:04 | ||
also ich hab das hier gefunden: http://dschirdewahn.de/Verlustleistung.pdf wenn ich mich nicht vertippt hab, kommt bei 1m kabellänge, 0,75mm² querschnitt und 4.000W eine verlustleistung im kabel von 14W raus. man stelle sich eine 14w glühlampe auf 1m länge vor. wirds sehr heiß? .... |
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Bodox
Stammgast |
#14 erstellt: 10. Jul 2012, 21:11 | ||
Was für eine Rechnung - Im Brandfall stehst Du mit so einer Konstruktion vor einem Problem denn Unwissenheit schützt vor Strafe nicht! Das reicht einer Feuerversicherung schon um nicht zu zahlen. Nach VDE ist für einen Verbraucher mit 16A -also 3500 Watt immer noch als Minimum 1,5qmm als Querschnitt vor! So etwas sollte eigentlich nicht zur Diskussion stehen. Für die VDE geht es bei dieser Regel nicht nur um die Erwärmung des Kabels !!! |
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AmokX
Stammgast |
#15 erstellt: 10. Jul 2012, 21:17 | ||
jop ist auch gut so. ich wollte bloß mal zeigen wies wirklich aussieht, weil hier bestimmt x leute dabei sind, die nix von strom spannung widerstand... verstehen aber trotzdem fleißig zeug posten. |
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Bonusbox
Ist häufiger hier |
#16 erstellt: 10. Jul 2012, 21:22 | ||
Moin, also ich habe mal gerade so grob übern Daumen gerechnet mit einem Strom von 13A, einer Leitungslänge von 1,8m und einem Leiterquerschnitt von 0,75mm². Dabei bin ich zu einer Verlustleistung von Pv=8,15W gekommen, das ist nicht viel aber laut meinem Tabellenbuch darf solch eine Leitung (H05VV-F 3G0,75) nur mit 12 A belastet werden. Bonusbox |
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Bodox
Stammgast |
#17 erstellt: 10. Jul 2012, 21:50 | ||
Stell Dir vor eines Deiner Geräte hat einen elektrischen Fehler und auf dem Gehaeuse liegt eine Spannung an - dann sollte die Erdung der Gehäuses ein sofortiges auslösen der Sicherung zur Folge haben. Wenn aber durch die Summe Deiner ausgewaehlten Kabel der Leitungswiederstand so hoch ist das die Sicherung mal nicht direkt auslöst bekommst Du einen elektrischen Schlag. Die Leitungsquerschnitte die vorgegeben sind haben einen Sinn - auch wenn dieser nicht von jedem direkt erkannt wird! |
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Bonusbox
Ist häufiger hier |
#18 erstellt: 10. Jul 2012, 21:58 | ||
Moin, also ich denke der Leiterwiederstand ist das kleinere Problem, sondern eher die mangelnde Strombelastbarkeit und die dadurch folgende Erwärmung der Leitung. Bonusbox |
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Scholl3ss
Stammgast |
#19 erstellt: 11. Jul 2012, 02:24 | ||
meine posts waren auf die situation in seinem rack bezogen, nicht allgemein! ohne genaue infos zu haben (was man hier alles schreiben muss, damit der post nicht in der luft außeinander gerissen wird ) ist das kabel vor der splittung dicker, womit man maximal mit 3,6kw dauerlast rechnen kann, was bei musik eh nicht der fall sein wird. dann ist noch eine frequenzweiche verbaut, wodurch eine endstufe nochmal weniger belastet wird (da nicht der komplette bassbereich versärkt wird). sagen wir mal maximal 500 watt (was schon relativ viel ist für den reinen topteil betrieb) nochmal: in DIESEM SPEZIELLEN FALL sehe ich kein problem ein solches kabel zu verwenden, da die anliegende last nicht groß genug ist um eine tatsächliche erwärmung zu bewirken. es geht schließlich noch um MUSIK, nicht um einen 50-hz-sinus-ton! edit: bonusbox: je höher der leiterwiderstand desto höher die abwärme. edit2: wo habt ihr überhaupt die angaben zum leiterquerschnitt gefunden? ich find hier nix. [Beitrag von Scholl3ss am 11. Jul 2012, 02:32 bearbeitet] |
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cco
Ist häufiger hier |
#20 erstellt: 11. Jul 2012, 09:03 | ||
Hallo zusammen, der notwendige Leiterquerschnitt ergibt sich aus dem höchsten möglichen Strom der fliessen kann, und auch dem Widerstand der Leitung. Zu dünne Leitungen führen zwangsläufig zu Erwärmung bis hin zum Kabelbrand. In Hausinstallationen gilt ja zum Bsp. auch bis 10A 1,5mm und bis 16 2,5mm habe beim Suchen das hier gefunden: http://www.heise.de/download/kabel-berechnung.html |
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Bonusbox
Ist häufiger hier |
#21 erstellt: 11. Jul 2012, 18:59 | ||
Moin, hmm dann sind 99% der Hausinstallationen fehlerhaft weil fast jeder Stromkreis in 1,5mm² ausgeführt ist und mit 16A abgesichert ist???? |
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Patrick3001
Inventar |
#22 erstellt: 11. Jul 2012, 19:17 | ||
Soviel ich weis, gelten die 2,5mm² noch nicht so lange. Jetzt werden sie auf jeden Fall so in den Wändern verlegt. Gruß Patrick |
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hippelipa
Inventar |
#23 erstellt: 12. Jul 2012, 10:57 | ||
Was in Wänden verlegt wird ist für uns Irrelevant. Im VA Bereich sind meines Wissens 1,5qmm bei Schuko in Ordnung bis der Spannungsfall greift. (bei großen Längen) Komischerweise braucht CEE16 schon 2,5qmm. Man geht wohl von höherer Dauerbalastung und Bündelung aus. So kommen folgende Querschnitte: Schuko 1,5mm² CEE16/Powercon 2,5mm² CEE32 6mm² CEE63 16mm² CEE125 35mm² Alles worauf man rumtrampelt sollte für mittelschwere Belastungen ausgelegt sein. H07RN-F Gummischlauchleitungen sind da optimal. BQ-F oder ZZ-F übererfüllen die aktuellen Anforderungen. H05VV-F nur wo keine mechanischen Belastungen kommen und auch nicht Überkopf das dieses Material im Brandfall sich etwas fies verhält. Profis setzen ausschließlich H07RN-F oder besser ein. H05VV-F sollte niemals irgendwo ausserhalb eines Racks verlegt werden. Kleine Ausnahme stellen DJ-Tische dar. Da kann man so Billigkabel auf dem Tisch mit sog. billigen Tischsteckdosen verwenden. Schön ist das trotzdem nicht. |
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Obi92
Ist häufiger hier |
#24 erstellt: 13. Jul 2012, 07:55 | ||
Holla! Da ist man mal eine Woche Gesellenprüfung ablegen und kommt nicht ins Forum, schon ist der eigene Thread um 20 Antworten reicher. DANKESCHÖN! Dann werd ich auf jeden Fall mal schauen das ich mindestens ein 1 mm² Kabel nehm, bzw. im idealfall 1,5 mm² wenn nicht sogar 2,5 mm² falls es sowas gibt. Und das Kabel aus Amazon kauf ich einfach mal und schau was ich da für nen Querschnitt hab. Wenns nichts taugt geb ichs einfach zurück. Weiß jemand ob's sowas mit 2,5 mm² gibt? Und muss eine 3er Steckerleiste dann nicht auch eine zuleitung mit mind 1,5 mm² haben? Gruß Obi |
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Patrick3001
Inventar |
#25 erstellt: 13. Jul 2012, 08:10 | ||
Ja, die Steckerleiste sollte 1.5 mm2 haben. Haben die aber glaub ich alle, wenn 3000W drauf steht. Gruß Patrick |
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Lukas-jf-2928
Inventar |
#26 erstellt: 13. Jul 2012, 10:11 | ||
Wird es nicht, 1,5qmm sind schon fast eine Sonderanfertigung. Die Kaltgerätestecker/Buchsen dürfen auch nur bis 10A belastet werden. [Beitrag von Lukas-jf-2928 am 13. Jul 2012, 10:11 bearbeitet] |
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Patrick3001
Inventar |
#27 erstellt: 13. Jul 2012, 10:19 | ||
Wie denn dass? Meine ta 2400 war an nem 10 a automaten, der sich immer beim einschalten ausgeschaltet hat. Fließen dann mahr als 10 a einschaltstrom am kaltgerätestecker. Gruß Patrick |
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hippelipa
Inventar |
#28 erstellt: 13. Jul 2012, 10:37 | ||
Nimm doch einfach 3 Netzkabel.. schneide den Stecker ab. Dann schon zusammenpfriemeln und die einzelnen Adern mit Aderendhülsen verpressen. Abschließend in einen dicken Schukostecker montieren, fertig. |
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Lukas-jf-2928
Inventar |
#29 erstellt: 13. Jul 2012, 11:57 | ||
http://de.wikipedia.org/wiki/Ger%C3%A4testecker
Die wirklich dicken Boliden haben ja auch entweder Powercon oder nen Netzkabel raushängen an dem du ein Schuko/CEE Stecker montieren kannst [Beitrag von Lukas-jf-2928 am 13. Jul 2012, 11:57 bearbeitet] |
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