t.amp E-400 für Wacken-Zeltparty-Beschallung?

Um es nochmal zu sagen, Budget-Erhöhungen sind definitiv nicht drin. Insofern müssen wir dann wohl mit Schrott leben.
Wir sind ja aber auch keine rausgeputzte Tanztruppe die zu ausgefeilten Klängen übers Paket schwofen will, sondern ein meist besoffener Haufen, der zwischen dem Gedröhn der Notstromaggregate und dem Lärm der Zeltnachbarn eine eine einigermaßen mitgröhltaugliche musikalische Untermalung auf die Beine stellen will, die so robust ist, dass sie den rauen Festivalalltag übersteht aber auch nicht so wertig ist, dass man ihr Krokodilstränen hinterher weint, wenn man es doch schafft, sie übers Festival kleinzukriegen.
Insofern passt der sogenannte "Schrott" doch ganz gut zu uns.

Mal im Ernst: Ganz sicher werden die thomann-Teile den allermeisten Ansprüchen einer wirklich vernünftigen PA nicht gerecht, das glaube ich als auch als unerfahrener Typ sofort. Aber das sie selbst für unsere nicht allzu hochtrabenden Bedürfnisse so gar nicht taugen, kann ich mir irgendwie kaum vorstellen. Dann versteh ich auch nicht, warum es bei den Bewertungen bei thomann selbst und auch in der einen oder anderen Meinung anderswo im Netz auch so viele positive Stimmen gibt.

Aber ich nehme ja gern Rat an, so ist das nicht.
Nur finde ich leider keine Alternativen, weder bei ebay noch bei den Kleinanzeigenportalen. Entweder stoße ich nur auf Monsterteile und arrays, die meine kleine E-400 zerbersten lassen würden und obendrein unbezahlbar sind oder auch diesen ganzen auna/mccrypt-Krempel, der ja nun wirklich ganz bestimmt nix taugt. Oder vielleicht noch selten mal passende Teile, die dann aber so alt und abgeschrabbelt sind, dass man kaum Hoffnung haben darf, dass die einen einzigen Festivaltag überstehen. Das Problem is ja auch, dass man die meisten Teile nur abholen kann und rund um Bremen find ich nunmal nix.

Momentan hab ich nur die hier noch auf dem Schirm:
http://www.ebay.de/itm/2-x-Solton-PA-Lautsprecher-Boxen-Fullrange-Subwoofer-Black-Point-100-12-30cm-/321348061022?pt=DE_TV_Video_Audio_Lautsprecher_Monitore&hash=item4ad1d6475e
Sind halt nur wieder echt alt und insofern mit unsicherer Lebenserwartung.

Also ich weiß halt nicht mehr so recht, was ich jetzt noch glauben soll. Es kann doch nicht sein, dass jeder, der nicht mindestens 400-500 Euro in seine ganze PA steckt bzw. 300 Euro für Boxen ausgibt, automatisch nicht in der Lage ist, halbwegs laute und erträgliche Musik damit wiederzugeben.
Ich sehe hier sehr hart abgestufte theoretische Prinzipien, die irgendwie nicht so recht mit den in der Realität eher sanft abgestuften Bedürfnissen und individuellen Wahrnehmungen zusammenpassen...

Das ist schlicht Definitinssache. Wenn du ernsthaft nach einer PA fragst dann handelt es sich hier definitionsgemäß um Geräte, die dazu geeignet sind, Schallereignisse mehreren Zuhörern hörbar zu machen. Damit das natürlich klingt gibt es daran einen gewissen Qualitätsanspruch.

Es kann doch nicht sein, dass jeder, der nicht mindestens 400-500 Euro in seine ganze PA steckt bzw. 300 Euro für Boxen ausgibt, automatisch nicht in der Lage ist, halbwegs laute und erträgliche Musik damit wiederzugeben.

Früher war eine PA auch nichts was jeder zweite in seinem Haus stehen hatte. Selbst die kleinsten Sachen haben da 4-stellige Preise gehabt. Nachdem heutzutage ja alles billig sein muss...

Ich schätze mal dass viele hier einfach da zu sehr mit Idealismus rangehen und zu viel Herzblut in der Sache haben, sodass auch eine Zeltbeschallung etwas mit Ansprüchen wird...

Um es kurz zu sagen: Im Idealfall findest du irgendwelche 15/3er oder so in Ebay oder anderweitig für kleines Geld. Ansonsten nimm einfach die Ecos, aus den Plastikkisten kommt zu wenig Bass raus bzw. haben zu wenig Membranfläche. Die Kisten sind für Einsatzzwecke wie angepeilt eigentlich genau das richtige. Auf den Bühnen hängt ja meist D&B das reicht an Qualität gemittelt dann aus...

Tja, das ist halt genau die Frage: Ab welcher Qualitätsstufe bzw. Preisklasse darf etwas als taugliche "PA" bezeichnet werden?
Da habe ich als Newbie ganz offenbar viel seichtere Vorstellungen als manch anderer hier.
Bestimmt aber auch, weil mir die Erfahrungen fehlen und thomann-Boxen in meinen Augen vielleicht noch Kredit genießen, da mein Gehör bisher noch keine Vergleiche mit PA-Premiumkrempel ziehen musste.
So ist es ja oft im Leben... bei Fernsehern, Handys, Autos, etc.
Hat man erst einmal was besseres probiert, will man nicht mehr zurück und verachtet oft, was man gestern noch gepriesen hat.

Um auf mein Anliegen zurückzukommen:
Es ist nunmal so, dass wir uns, was unsere Wacken-Aktion anbelangt, noch auf einem ziemlich niedrigen Niveau bewegen. Das ist halt der Stand der Dinge, an dem wir nicht wirklich rütteln wollen bzw. können, was die Finanzen angeht.
Und da es auch so ist, dass sich in den letzten Jahren gezeigt hat, dass Wohnzimmer-Hifi-Zeugs für unsere Wacken-Aktion nicht haltbar genug ist, kommt "PA" nun als das zwangsläufige, folgerichtige Stichwort ins Spiel.

Insofern bin ich weiterhin dankbar für jeden Input, auch wenn ich damit vielleicht Eure Vorstellungen davon, was man als taugliche "PA" bezeichnen kann und was nicht, auf eine harte Probe stelle!

Der Punkt ist laute Musik zu haben ohne Angst um Wertgegenstände haben zu müssen, oder? Demnach wäre was hochwertigeres schon daneben. Und mit dem EQ vom Laptop lässt sich auch so eine Quäke soweit bringen dass sie nicht mehr absolut furchtbar klingt.

*xD* (Beitrag #55) schrieb:

Der Punkt ist laute Musik zu haben ohne Angst um Wertgegenstände haben zu müssen, oder? Demnach wäre was hochwertigeres schon daneben.

Genau so sieht es aus. Angesichts der Umstände, die auf einem Festival herrschen, ist es ja sogar fast schon Luxus, dass wir da ne brandneue E-400 Endstufe am Start haben, für deren Betrieb eigens ein Kipor 1KW Inverter abgestellt wird.
Die meisten Truppen fahren da mit nem Gettoblaster hin oder lassen einfach das Autoradio laufen.

Insofern sollten die Boxen, die potentiell sogar noch mehr unter den Festivalbedingungen zu leiden haben (Dreck, Hitze, Feuchtigkeit, rumtorkelnde Idioten, etc.), zwar ihren eigentlichen Zweck erfüllen können, aber in der Wertigkeit angemessen sein.

Im Blick haben wir derzeit zum Beispiel ein paar JBL M PRO MP412, die wir eventuell günstig schießen können.

Kannst du die MPro 412 noch kaufen? Falls ja, nimm die! Das sind - keine Ahnung wie der drauf kam - keine 10" Lautsprecher, das sind 12"/1" und machen an einem grösseren Amp auch ganz schön Pegel.
Die vertragen zwar 350W RMS / 8 Ohm, aber auch mit eurem kleinen E400 musst du dir da keine Sorgen machen.

Dreht den Amp voll auf und macht dann 2-3 dB leiser und gut ist, dann geht da nichts kaputt. Ausserdem sind die MPro 412 ziemlich robust, da müsstet ihr die E400 schon deutlich überfahren.

Die MPro kickt ganz schön und mit etwas EQing am Notebook geht da auch genug im Bassbereich.

Tipp: Seht euch einmal den foobar2000 Player an. Mit dem habt ihr umfangreiche EQing-Möglichkeiten und könnt zusätzlich noch Hoch- und Tiefpassfilter setzen.

Setzt am besten einen Hochpass bei 60Hz, 18dB Flankensteilheit genügen. Damit bekommen die Lautsprecher weniger Tiefbass, sprich alles unter 60Hz wird deutlich leiser gemacht. Ihr habt dafür mehr Leistung im Nutzbassbereich zur Verfügung, der Lautsprecher macht unter 60Hz aus der Zugeführten Leistung eh fast nur noch Wärme.

MBiber (Beitrag #57) schrieb:

Kannst du die MPro 412 noch kaufen?

Nö, die sind weg. Sind auch bei über 250 Euro gelandet, also deutlich außerhalb unseres finanziellen Rahmens. Ich habe ganz starke Zweifel, dass wir an sowas nochmal für unser Geld rankommen.

MBiber (Beitrag #57) schrieb:

Tipp: Seht euch einmal den foobar2000 Player an.

Wir benutzen Media Monkey wegen der vielfältigen Möglichkeiten, externe Geräte ohne Synchro direkt in die Playlists zu integrieren. Da auch oft mal ein USB-Stick mit Musik gesteckt wird, ist das ganz praktisch. Außerdem is das Programm recht idiotensicher (da steht nicht immer ein und derselbe "DJ" am Rechner, sondern auch mal ein angetrunkener Vollhonk ... übrigens auch ein Grund, warum die Verstärker-Boxen-Kombo so beschaffen sein sollte, dass man sie nicht allzu leicht durch Übersteuern schrotten kann) und es ist stabil und ressourcenschonend, was dem schon etwas betagteren Notebook ganz recht ist.
Der EQ in Media Monkey bietet keine besonders großen Möglichkeiten, lässt sich aber per Plugin noch aufbohren.

Danke trotzdem, MBiber!

Na jedenfalls geht die Suche wohl weiter. Auch die the box PA12ECO MKII sind noch im Rennen ...

Bin soeben auf neue Kandidaten gestoßen:

Was ist zu halten von Colour Line CO 122?

Colour Line CO 122
* 12`er Lautsprecher mit einem Piezo Lautsprecher
* 150 Watt sinus bei 8 Ohm
* 1x Klinkenanschluss
* 1xSpeakon-Anschluß
* Maße:Breit 38 cm,Tiefe 30 cm,Höhe 49 cm.
* MDF, Tragegriffe, Boxenflansch, Gummifüsse.

Können die was bzw. sind sie in Kombination mit der E-400 sinnvoll?
Und sind sie besser als die the box PA12ECO MKII?

Danke für Eure erneute Hilfe!

Piezo-Hochtöner klingen eigentlich immer grausam und Lautsprecher mit ebensolchen sind ihr Geld nicht wert.

Und noch ein Kandidat:

SOLTON P 302

Woofergröße:
12 Zoll

Größe des Hochtöners:
1 Zoll

RMS-Leistung:
300 W

Nennimpedanz:
8 Ohm

Was ist von diesen Dingern zu halten? Sind die in Kombination mit der E-400 vielleicht etwas zu kräftig?

Für sachdienliche Hinweise sei gedankt!

Hat jemand hier noch dankenswerterweise eine Empfehlung für mich, ob folgende Lautsprecher mit der thomann E-400 Endstufe halbwegs verträglich sind und auch was taugen:

MONACOR
PAB-15/3
8 Ohm / 300 Watt max / 200 Watt RMS

Hier noch ein Datenblatt für die Dinger:
http://lautsprechershop.de/pdf/monacor/monacor_pab153.pdf

Ich bin total dankbar für jede Hilfe!!!

p.s.: Ich erachte diese Teile als letzte Alternative, die ich noch den bisher favorisierten the box PA12ECO MKII gegenüberstelle. Hier haben ja einige gesagt, ich soll 15er nehmen, insofern ...

Um mal nen Deckel drauf zu machen:

Die Entscheidung ist letztlich für ein Paar the box pa12ECO MkII gefallen.

Der erste Eindruck ist sehr positiv.
Was Lautstärke angeht, ist bei 50% Last bereits ein relativ brachiales Level erreicht. Auch über schwabbelnde Bässe kann ich nicht klagen, bei leicht per Software-EQ nachgeregelter Ausgabe kommt da ein schön druckvoller und satt-sonoriger Bass raus. Auch die Höhen gehen absolut in Ordnung. Insgesamt ein wirklich einwandfreies Klangspektrum, vielleicht etwas undifferenziert in den Mitten, aber das ist bei 2-Wege ja nicht verwunderlich.
Und ein leichtes, aber wirklich nur leichtes Rauschen, was ja aber bei PA auch nicht ganz ungewöhnlich sein soll, wie ich gehört habe.

Ich hab durchaus auch schon einige Kaliber im Hifi-Bereich gehört und kann insofern eine wirklich schlechte Box von einer guten oder gar fantastischen Box einigermaßen unterscheiden, und ich muss sagen, dass diese Boxen hier auf jeden Fall viel besser sind, als der Ruf, den sie hier im Forum bei vielen Leuten offenbar genießen. Ich finde das Preis-Leistungs-Verhältnis sehr gut und kann deshalb nur eine klare Empfehlung für Low-Budget-PA-Interessenten aussprechen.

Ich würde allerdings auch einen nicht unerheblichen Anteil am guten Ergebnis der Soundblaster X-Fi Pro zurechnen, die ein brilliantes Ausgangssignal liefert.
Und auch mit der E-400 Endstufe sind wir nach wie vor sehr zufrieden und das Gesamtpaket ist somit äußerst stimmig.

Insofern ist jetzt alles in Butter, wir haben unser Geld gut angelegt und Wacken kann kommen.

Danke nochmals für alle hilfreichen Kommentare!