Ersatz Trafo Accuphase P600

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eckibear
Hat sich gelöscht

#51 erstellt: 01. Jan 2020, 14:55

CarlM. (Beitrag #50) schrieb:

Semitronus ist für Ebay.de und activeparts für ebay.com - also US-Markt.

Beide (bzw. der) Händler betreiben den Betrug längst international. So sind u.A. auch Angebote in italienisch abrufbar. Es ist wohl genau so, wie schon gesagt wurde. Viele Käufer ahnen und wissen gar nicht wie übel man ihnen mitspielt. Die Hoffnung, endlich einen"original" Ersatz zu erhalten, beeinträchtigt leider das Kritikvermögen. Nicht wenige der betrogenen Käufer werden das Versagen der Bauteile anschließend auf andere Gründe, inkl. eigene Fehler, schieben, oder nach Erstattung des Kaufbetrags die Flinte einfach ins Korn werfen. Das nutzen die Gangster letztlich auch noch aus.

Ich kann gar nicht oft genug warnen und betonen, dass man sehr genau darauf achten sollte, wo man einkauft. Jedem, der sich länger mit diesem Hobby befasst, wird klar sein, dass man im Zweifel nur bei seriösen Distributoren kauft und nicht bei solchen Wundertüten- & Gemischtwaren-Butzen auf ibääh.

Wer das Risiko dennoch eingehen möchte, sollte unbedingt einige tiefergehende Tests und Messungen ausführen, bevor entweder größere Mengen bestellt werden, oder das Zeugs unbesehen eingebaut wird. Leider wird das für viele Hobbyisten zur Herausforderung, denn diese Tests erfordern einiges an Wissen und auch technischer Ausrüstung. Wenn man "nur" zerstörungsfrei elektrisch messen will braucht man eine Reihe von eher unüblichen Messgeräten und idealerweise auch noch einen erwiesenermaßen voll funktionstüchtigen "Goldstandard" des fraglichen Bauteils.

Vielleicht am einfachsten ist der visuelle Vergleich der geschlossenen bzw. geöffneten Bauteile. Man kann erst einmal eine begrenzte Menge kaufen und sezieren (nicht zerstörungsfreie Prüfung). Zum Vergleich kann das (hoffentlich wirklich!) defekte Bauteil dienen.

Die Marktentwicklung zeigt, dass immer mehr Hersteller ihr Lieferprogramm kürzen, oft ersatzlos. Das betrifft insbesondere alle "wire through" Bauteile, die von modernen Fertigungsanlagen (SMD etc.) kaum/nicht mehr unterstützt werden. Angefangen hat es bei den ganz alten TO3, TO5, TO39 Bauteilen, dann bei den Plastiktypen TO220, TO218, TO126..., aktuell auch schon bei den kleinen TO92.
Wer alte Geräte sein Eigen nennt und diese noch länger erhalten will, ist gut beraten, sich noch rechtzeitig ein Paar Ersatzteile von seriösen Distributoren zu besorgen, nicht, erst Jahre nachdem Teile discontinued sind, bei dubiosen Schrotties.

[Beitrag von eckibear am 01. Jan 2020, 20:30 bearbeitet]

yamahamx1000
Stammgast

#52 erstellt: 01. Jan 2020, 15:44

Hallo wenn es keine Orginalen mehr gibt, dann kann man ja nur noch Zubehör kaufen.
Hoffe das sich mein Bekannten die nächsten Tage meldet. Melde mich dann wieder.
Die Bewertungen sind aber super.
Gruss yamaha

yamahamx1000
Stammgast

#53 erstellt: 01. Jan 2020, 19:14

Hallo hoffe doch das mein Bekannter die nächsten Tage dazu kommt, dann werde ich mich wieder melden.
Gruss yamaha

yamahamx1000
Stammgast

#54 erstellt: 26. Jan 2020, 19:34

Hallo Gemeinde mein Bekannter hat die Transistoren eingebaut, die laufen hat aber noch Teile gefunden die kaputt sind.
Hallo Sepp,
Ich habe die linke Endstufe mit den neuen Transistoren bereits angeschlossen, und es hat nichts geraucht oder geknallt.
Aber leider fand ich noch 8 weitere defekte Transistoren: Q15 Q11 Q13 Q3 Q16 Q12 Q14 Q4
Es tut mir leid, dass ich das erst jetzt erkannte, aber diese Teile müssen natürlich auch ersetzt werden.
Dank der funktionierenden rechten Endstufe kann ich gut vergleichen, was man messen muss, wenn es funktionieren soll.
Die linke und rechte Endstufe ist übrigens baugleich, man könnte sie auch vertauschen.
Die 8 kaputten Transistoren haben alle verschiedene Typen, und werden teilweise schon länger nicht mehr produziert.
Aber es gibt noch Händler, die so was haben, und ich habe bei einem schon angefragt, ob und wann er liefern kann. Am Montag weiß ich mehr.
Die Kosten für so kleine Teile sind nicht arg, es werden ca. 40 EUR für alle 8 Transistoren.
Hallo die rot eingekreisten, gibt es die Teile noch irgend

wo

gruss yamaha

[Beitrag von yamahamx1000 am 26. Jan 2020, 20:08 bearbeitet]

Uwe_1965
Inventar

#55 erstellt: 26. Jan 2020, 20:05

Dann hat das ja richtig in die Endstufe eingeschlagen.
Weiterhin noch viel Erfolg.

Gruß Uwe

yamahamx1000
Stammgast

#56 erstellt: 26. Jan 2020, 22:15

Hallo war gerade beim Bekannten, haben einen Deutsche Firma gefunden der die Teile Lagernd hat, schauen wir mal.

[Beitrag von yamahamx1000 am 26. Jan 2020, 22:16 bearbeitet]

Poetry2me
Inventar

#57 erstellt: 27. Jan 2020, 03:09

Das sind mit einer hohen Wahrscheinlichkeit Fake-Typen.

Besser Du nimmst vergleichbare Typen aus aktueller Produktion und besorgst sie über zuverlässige Online-Händler, welche z.B. direkt in USA vom US-Hersteller kaufen und dann über den Atlantik liefern (Mouser, Digikey, Farnell, ...).

Generell würde ich auch überprüfen, ob die markierten Transistoren wirklich alle durchgebrannt sind.
Deren Arbeitspunkte mögen sich vielleicht nur verschoben haben.

- Johannes

yamahamx1000
Stammgast

#58 erstellt: 02. Feb 2020, 22:26

Hallo sind alle Defekt, gestern die Lieferung vollzählig angekomme.
Mein Bekannter hat auch die rechte Hälfte ausgebaut zum messen

[Beitrag von yamahamx1000 am 02. Feb 2020, 22:28 bearbeitet]

yamahamx1000
Stammgast

#59 erstellt: 27. Feb 2020, 18:37

Hallo die letzten Teile sind angekommen, hoffe doch das jetzt nicht mehr lange dauert bis die Endstufe wieder läuft.
Muss ich was beachten wenn ich die Endstufe wieder in Betrieb nehme.
Gruss yamaha

Poetry2me
Inventar

#60 erstellt: 27. Feb 2020, 19:56

Nicht alle parallelen Leistungstransistoren bestücken. Normalerweise funktioniert die Schaltung schon korrekt, wenn nur ein einziges Paar Leistungstransistoren bestückt ist. So brennt man nicht den ganzen 12-Zylinder wieder durch, wenn noch ein Defekt vorhanden ist.

Alle Widerstände rings herum sind zu prüfen, ob diese ebenfalls OK sind. Risiko wäre, dass dadurch wieder alles durchbrennt.

Ruhestrom-Poti sollte unberührt bleiben, ansonsten muss im Service Manual nachgelesen werden, wie es nach einer Reparatur eingestellt werden soll. Aber man bekommt kein Service Manual.

Zum Einschalten eine altmodische Glühbirne in Reihe mit dem gesamten Gerät schalten, also z.B. statt Primärsicherung einschleifen.
Beim Einschalten leuchtet sie hell auf und geht dann innerhalb weniger Sekunden wieder fast aus, nur ein Glimmen bleibt.
Der Glühbirnen-Trick wird an mehreren Stellen im Forum erklärt, Suchfunktion nutzen.

Zwei mögliche Komplikationen des Glühbirnen-Trick bei Geräten dieser Größe:
1. Die Glühbirne geht nicht aus, weil schon im Normalfall zu viel Strom fließt. Spannungsabfall an Birne bleibt dann zu groß --> Andere Glühbirne 150W oder 200W nehmen bzw. zwei 100W parallel schalten. Auch Halogen-Birnen funktionieren.
2. Ein Vorschalt-Trafo (wenn vorhanden), der den Haupttrafo erst via Relais schalten soll, bekommt durch die Glühbirne nicht lange genug Strom, so dass ein ständiges "Klackern" des Rails zu hören ist. --> Schaltung genau betrachten und evtl. Relais überbrücken.

- Johannes

yamahamx1000
Stammgast

#61 erstellt: 20. Mrz 2020, 22:30

Hallo Leute mein Bekannter hat ein Problem eine Diode zu idenfizieren.
Na ja,
die letzten Wochen gab es keinen Fortschritt, weil ich anderes dringendes machen musste.
Aber jetzt sollte es wieder besser werden, weil ich die nächste Zeit nicht viele Tage pro Woche in der Arbeit sein werde. Wir schauen eben auch, dass wir vieles von zu Hause machen können.
Zum Fortschritt:
2 Dioden-Typen konnte ich noch nicht identifizieren. Von den Teilen sind jeweils mehrere verbaut und ein paar sind defekt.
Der eine Typ wird ein "Stabistor" sein. Sowas wird heute nicht mehr verwendet. Einige Leute sagen, das Teil wurde nur eingebaut, dass man was seltenes drin hat.
Das Teil werde ich durch eine Serienschaltung von 3 Dioden ersetzen müssen.
Und eine andere Diode ist auch mit unbekanntem Typ. Da muss dann auch eine Standard-Diode rein.
Mal sehen, ob ich damit weiter komme.
Wieder mal wäre das Service Manual hilfreich, denn üblicherweise enthält das Schaltplan und Teileliste. Aber ich habe ja den Verdacht, dass es das Service Manual für dieses Modell nie gab.

gruss ymaha

Uwe_1965
Inventar

#62 erstellt: 20. Mrz 2020, 22:40

Ok hier könnte jetzt eine lange Pause erfolgen...

Was für eine Diode ist unbekannt? Am besten Foto einstellen, natürlich mit der Beschriftungsseite

Gruß Uwe

yamahamx1000
Stammgast

#63 erstellt: 25. Apr 2020, 19:44

Hallo Leute ein Lob an euer Forum, meine Accuphase spielt seit heute wieder, dank eueren Tips und
dem genialen Wissen von einem Bekannten.

Rabia_sorda
Inventar

#64 erstellt: 26. Apr 2020, 00:40

Ich habe hier eine zeitlang mitgelesen und bin nun über das Ergebnis sehr erfreut!

Daher einen Glückwunsch zu der Reparatur des Accu!

Was hatte aber dein Bekannter noch zusätzlich gemacht?

P.S.:
Muss der Equalizer so eine Einstellung haben?!

Gruß
Karsten

yamahamx1000
Stammgast

#65 erstellt: 26. Apr 2020, 09:45

Hallo mein Bekannter hat fast alle Leistungstransistoren getauscht und ein paar Dioden.habe mir auf Ebay eine gebrauchte Platine gekauft
und aus Platinen eine gemacht, und am Tranformator hat er die Spannung umgestellt. Füge mal das letzte Mail ein.
Hallo Sepp,
endlich funktioniert der P600 wieder.
Die von dir gekaufte Ersatzplatine hat jetzt doch noch funktioniert.
Auch die 2 Widerstände überleben jetzt das Einschalten, jetzt ohne dass sie kaputtgehen.
Mein derzeitiger Verdacht, warum überhaupt etwas kaputtging, ist die falsche Spannungseinstellung von 220V. Eine geringe Überspannung sollte zwar toleriert werden, aber mir fehlen dazu die Informationen, um das sicher sagen zu können.
Da in Österreich die Netzspannung meist bei 235V liegt, wurde alles im Verstärker mit höherer Spannung betrieben. Die Endstufen kriegen +-99V, was recht viel ist.
Ich habe den Trafo jetzt auf 240V umgesteckt. Jetzt sollte zumindest die Spannungsversorgung wieder passen.
Den heutigen Nachmittag hat der P600 schon mit bescheidener Leistung gespielt, ohne dass etwas warm wird, oder was ausfällt.
Am Freitag werde ich noch alles zuschrauben und dann kannst du ihn holen.
Die defekte Platine könntest du als Ersatzteilspender behalten.
Die ganzen übrigen Teile gebe ich dir mit, wenn dir das recht ist.
Es mag sein, dass solche Ersatzteile noch mal mehr wert werden, da so gut wie alles wichtige bereits nicht mehr hergestellt wird.
Übrigens: im Leerlauf nimmt der P600 nur 60W auf.

Übrigens der Equalizer ist nicht aktiv, habe ich nur wegen der schönen Anzeigen.
Die Regler sind inaktiv
Grusss yamaha

[Beitrag von yamahamx1000 am 26. Apr 2020, 09:49 bearbeitet]

Poetry2me
Inventar

#66 erstellt: 26. Apr 2020, 13:24

Ich will Dir den Spaß nicht verderben, nur hier noch eine Information:

Sollten es wider Erwarten doch Fake-Transistoren gewesen sein, dann käme der Defekt wahrscheinlich verzögert, also nach ein paar Tagen oder Wochen und nicht sofort. Das zeichnet sich zumindest aus den mir bekannte Fällen so ab. Woran diese Verzögerung genau liegt, weiß ich nicht.

Ich drücke also heftig die Daumen, dass die Transistoren Originale sind.

- Johannes

yamahamx1000
Stammgast

#67 erstellt: 26. Apr 2020, 18:47

Hallo werde mal testen und nach ein paar Wochen noch mal melden,
Gruss yamaha

yamahamx1000
Stammgast

#68 erstellt: 02. Mai 2020, 12:46

Hallo erste Zwischen Bilanz nach einer Woche, ca 60 Betriebsstunden, gestern in einen Stück 14 Stunden durch gespielt.
Derweil ohne Probleme.
Hallo möchte mir die 2 Micro Prozessoren für die digtale Anzeige auf Reserve kaufen, den eine habe ich gefunden ICL7109 12 bit D/A wandler
aber den 4 bit prozessor bräuchte ich eine genaue Bezeichnung.Auf Platine blaue Linie

Gruss Yamaha

[Beitrag von yamahamx1000 am 02. Mai 2020, 16:21 bearbeitet]

DB
Inventar

#69 erstellt: 03. Mai 2020, 13:08

Hallo,

allein der Typ wird da nicht reichen, es müßte auch die Maskennummer übereinstimmen, weil der Prozessor sehr wahrscheinlich maskenprogrammiert ist. Es wird unkomplizierter sein, im Fall der Fälle etwas mit einem Arduino o.ä. zu basteln.

MfG
DB

[Beitrag von DB am 03. Mai 2020, 13:22 bearbeitet]

yamahamx1000
Stammgast

#70 erstellt: 05. Mai 2020, 11:10

Hallo war heute ein paar Stunden habe meine P600 eine Zeit lang im höheren Watt spielen lassen, siehe Digital Anzeige.
und habe der P600 ein schickes Upgrade verpasst, Holzwangen aus amerikanischen Nussbaum Echtfurnier.
Die Vordere Rundung an die Sony ES Wangen angepasst, find esieht schick aus.
gruss yamaha

yamahamx1000
Stammgast

#71 erstellt: 05. Mai 2020, 11:16

Hallo habe ich fast schon gedacht, das das nicht so einfach ist. mein Bekannter der die reperiert hat
folgendes Mail geschrieben
Wenn ich das Bild richtig lese, dann ist der 4Bit-Prozessor von NEC. Es wird einer aus der 75x Familie sein.
Nach einiger Überlegung ist mir jetzt klar, dass der Prozessor ein eingebautes ROM haben muss. Denn es ist nirgends ein externes Eprom zu erkennen.
So einen Prozessor kannst du nicht ersetzen, wenn du nicht einen Ersatz mit dem gleichen ROM-Inhalt kriegst.
Man könnte es auch als Kopierschutz betrachten, weil sich das ROM nicht auslesen lässt.
Selbst wenn einer den richtigen Prozessortyp ausschlachtet und dir verkauft, dann hat der sicher das falsche Programm drinnen. Somit sind Ersatzteile, die nicht von Accuphase kommen, sinnlos.
Also brauchst du da nicht weitersuchen, und in den Verstärker reinschauen nützt auch nichts.
Dieser Prozessor darf einfach nicht kaputt gehen, sonst brauchst du eine neue Platine, vielleicht als Nachbau.
Du hattest eh erwähnt, dass das schon mal einer nachgebaut hatte. Den kannst du ja mal fragen, was es kostet.
gruss yamaha

Uwe_1965
Inventar

#72 erstellt: 05. Mai 2020, 12:16

Du hast doch das Original, dann mache doch bitte mal ein schönes Foto von dem 42 Pin IC, incl der näheren Umgebung.

Gruß Uwe

klausES
Inventar

#73 erstellt: 05. Mai 2020, 13:24

Das erinnert mich an was Uwe... und schon wieder Accuphase...

yamahamx1000
Stammgast

#74 erstellt: 10. Mai 2020, 21:04

Hallo kurze Bilanz nach 2 Wochen, ca 100 Stunden ohne Probleme.
Gruss Yamaha

yamahamx1000
Stammgast

#75 erstellt: 12. Mai 2020, 18:27

Hallo möchte mir Die Diode auf Reserve kaufen, vielleicht kann mir hier im Forum einer sagen was das für eine Diode ist.
Die Dioden D3, D4, D11, D12 sind vom gleichen Typ.
Bekannte Daten:
Gehäuse DO-35, Vf ca. 1,8V, leuchtet in Durchlassrichtung grün (siehe Bild)
Bei deiner Endstufen-Platine ist mindestens D4 kaputt.
Hänge mal ein Foto an

Gruss yamaha

[Beitrag von yamahamx1000 am 12. Mai 2020, 19:17 bearbeitet]

hf500
Moderator

#76 erstellt: 12. Mai 2020, 20:35

Moin,
eigentlich ist das nur eine LED in Sonderbauform. Da die Durchlasspannung vom Material (Farbe) und Flusstrom abhaengig ist, sollte eine gewoehnliche 3mm gruene LED genauso gut funktionieren.
Dass es diese Dioden auch in gruen gibt, ist mir neu, ich kannte sie nur in rot

73
Peter

yamahamx1000
Stammgast

#77 erstellt: 12. Mai 2020, 21:56

Hallo könnten sie mir einen Link schicken wo ich die kaufen kann, damit ich die richtigen habe.
die den richtigen Wert haben.
gruss yamaha

Uwe_1965
Inventar

#78 erstellt: 12. Mai 2020, 22:08

Gibt es eigentlich auch einen Vorwiderstand zu der Diode?

Dioden kaufen zum Beispiel

hf500
Moderator

#79 erstellt: 13. Mai 2020, 16:44

Moin,
da sich diese Sonderdioden wie jede LED verhalten, haben sie natuerlich auch Vorwiderstaende oder eine andere Massnahme zur Begrenzung des Betriebsstromes.
Sie werden als Referenzdioden "Z-Dioden" verwendet. Im Durchlassbetrieb erzeugen sie ein kaum Rauschen, ausserdem ist der differentielle Widerstand kleiner als bei Z.Dioden. In diesem Anwendungsfall vermute ich, dass sie Bestandteil einer Konstantstromquelle sind (im Differenzverstaerker des Endverstaerkereingangs?).

73
Peter

Poetry2me
Inventar

#80 erstellt: 13. Mai 2020, 19:49

So macht das auch Luxman im Vollverstärker L-410 und L-430.
Dort sind mehrere rote LEDs im Einsatz, um in Stufen 1, 2 und 3 mit konstanten Spannungen zu versorgen. In Stufe 1 & 2 gibt es einen gemeinsame Stromquelle, die mit zwei (roten) LEDs eingestellt wird.

Luxman-L410 Power Amp Section Schematic stages marked

- Johannes

yamahamx1000
Stammgast

#81 erstellt: 14. Mai 2020, 05:53

Hallo wie gsagt bräuchte die genaue Typen Bezeichnung der Diode, damit ich die Diode bestellen kann.
Gruss yamaha

Uwe_1965
Inventar

#82 erstellt: 14. Mai 2020, 10:44

yamahamx1000 (Beitrag #75) schrieb:

Bekannte Daten:
Gehäuse DO-35, Vf ca. 1,8V, leuchtet in Durchlassrichtung grün (siehe Bild)

Bist Du Dir sicher das sie wirklich leuchtet, oder ist der Ring nur grün ? Vom Bild her könnte es auch eine 1SS82 sein

Ich hatte mal in einem DP70 Dioden die leuchteten aber rot und zwar mehr mittig der Diode selber und hatten einen schwarzen Ring.

Gruß Uwe

[Beitrag von Uwe_1965 am 14. Mai 2020, 18:04 bearbeitet]

hf500
Moderator

#83 erstellt: 14. Mai 2020, 17:39

Moin,
den gruenen Katodenring sieht man ja deutlich, ich meine aber, dass man es auch deutlich in der Mitte der Diode gruen leuchten sieht.

@yamahamx1000
Die Bezeichnung der Originaldioden sollte man in der Serviceanleitung finden. Da aber, wie gesagt, die Flusspannung eine Materialeigenschaft ist, ebenso wie die Leuchtfarbe, genuegen gewoehnliche gruene Leuchtdioden fuer Signalzwecke.

Auswahl gibt es z.B. hier schon reichlich:

https://www.pollin.d...9mcd-30ma-360-121693

https://www.pollin.d...rklar-800-mcd-121637

https://www.pollin.de/p/led-120014

https://www.pollin.d...2mcd-20ma-600-121740

https://www.pollin.de/p/led-rohm-slh-34mgtk3-gruen-oe-3mm-121506

https://www.pollin.de/p/led-liteon-ltl-709l-120491

https://www.pollin.de/p/led-3-mm-gefaerbt-gruen-120002

https://www.pollin.d...-mm-10-stueck-121090

73
Peter

yamahamx1000
Stammgast

#84 erstellt: 14. Mai 2020, 18:02

Hallo die Dioden Leuchten, sieht wenn man oben drauf schaut.
Gruss yamaha

yamahamx1000
Stammgast

#85 erstellt: 14. Mai 2020, 18:03

Hallo gibt ja keine Service Anleitung, habe schon Stunden im Internet verbracht.
Gruss yamaha

Uwe_1965
Inventar

#86 erstellt: 14. Mai 2020, 18:12

Ok, also meine Augen sind wohl dann doch nicht mehr die besten.

Aber wenn Du schreibst 1,8 V, dann müßte doch eigentlich Orange als Standard Diode besser sein, oder weil

hier sind auch die Tabellenwerte zu den Leuchtdioden.

Warum nicht gleich ein

Set holen

Könntest Du heraus bekommen, welche Bauteile vor unter hinter den Dioden jeweils sind, bei D3 sieht es so aus als würde die Anode auf den Kollektor des einen Transistor gehen.

Gruß Uwe

[Beitrag von Uwe_1965 am 14. Mai 2020, 18:23 bearbeitet]

yamahamx1000
Stammgast

#87 erstellt: 14. Mai 2020, 18:28

Hallo die Diode ist winzig, 4 mm lang und ca 2 mm durchmesser.
Gruss yamaha

Uwe_1965
Inventar

#88 erstellt: 14. Mai 2020, 18:37

Könntest Du noch einen Schritt nach hinten gehen zum fotografieren, ich möchte gerne den ganzen Tisch sehen

Scherz beiseite, gehe nur mal näher ran an das Teil, er frißt Dich nicht gleich auf, am besten Makro, und schaue mal ob da noch irgendwas drauf steht, ein Buchstabe, Zahl irgendwas .

Gruß Uwe

yamahamx1000
Stammgast

#89 erstellt: 14. Mai 2020, 18:47

Hallo habe die Diode mit besserer Qualität
Gruss yamaha

Uwe_1965
Inventar

#90 erstellt: 14. Mai 2020, 19:26

Ich weiß zwar nicht ob uns das weiter hilft, aber das Teil könnte heißen "LT8001P" und vielleicht der Hinweis "Sharp und Pioneer"

Zumindest sind diese in einem anderen Gerät verbaut

Bin aber da auch nicht so weiter gekommen

Edit : Bild verkleinert

[Beitrag von Uwe_1965 am 14. Mai 2020, 21:48 bearbeitet]

yamahamx1000
Stammgast

#91 erstellt: 30. Mai 2020, 11:48

Hallo Zwischenbilanz nach einem Monat der Reperatur von der Accuphase P600 und ca. 200 Bestriebsstunden , ohne Probleme.
Gruss yamaha

yamahamx1000
Stammgast

#92 erstellt: 29. Nov 2020, 12:38

Hallo HiFi Gemeinde meine P 600 spielt jetzt eine halbes Jahr nach der Reperatur, habe seit ca. 14 Tagen ein kleines Problem
schalte meine P 600 in der Früh mit 0,001 Watt ein, nach ein paar minuten fällt ein Kanal aus, einmal der linke oder mal der rechte
wenn ich am Lautstärke Regler kurz auf einen halben Watt aufdrehe spielt der Kanal wieder-
Wenn ich die P 600 ca mit 1 Watt anschalte spielt sie tadelos.
Gruss yamaha

Poetry2me
Inventar

#93 erstellt: 29. Nov 2020, 12:50

Typisches Verhalten für Kontaktprobleme.
Sobald man mehr Signalpegel gibt, überbrücken die höheren Signalspannungen die hauchdünnen Dreck-/Oxyd-Schichten und der Kontakt ist da.

- Johannes

[Beitrag von Poetry2me am 29. Nov 2020, 12:55 bearbeitet]

yamahamx1000
Stammgast

#94 erstellt: 29. Nov 2020, 13:38

Hallo wo gibt es die Kontakt Probleme, Lautprecher Relais ?
und wo noch.
gruss yamaha

Poetry2me
Inventar

#95 erstellt: 29. Nov 2020, 14:16

Das können sowohl ausgangsseitige Schalter sein (Lautsprecherschutz-Relais, Lautsprechergruppenwahl), als auch Eingangsschalter.

Da wir keinen richtigen Schaltplan haben und ich selbst keine P-600 zur Hand habe, schaue vielleicht einfach noch mal ins Gerät, was es da zu schalten gibt.

- Johannes

[Beitrag von Poetry2me am 29. Nov 2020, 14:16 bearbeitet]

Rabia_sorda
Inventar

#96 erstellt: 29. Nov 2020, 15:02

wenn ich am Lautstärke Regler kurz auf einen halben Watt aufdrehe spielt der Kanal wieder-
Wenn ich die P 600 ca mit 1 Watt anschalte spielt sie tadelos.

Dadurch sehe ich eigentlich das Problem am Lautprecher Relais.

yamahamx1000
Stammgast

#97 erstellt: 29. Nov 2020, 18:42

Hallo konnte den Fehler ein wenig eingrenzen, gerade linker Kanal mit ca. 0,008 watt ausgefallen.
Nach ausschalten und wieder einschalten der P600 mit gleicher Lautstärke geht der Linke Kanal wieder.
könnte eventuell wirklich am Lautstärker Relais liegen.
Gruss yamaha

Uwe_1965
Inventar

#98 erstellt: 29. Nov 2020, 19:05

yamahamx1000 (Beitrag #97) schrieb:

...
könnte eventuell wirklich am Lautstärker Relais liegen.
Gruss yamaha

Lautsprecher Relais

meintest Du bestimmt.

Uwe

yamahamx1000
Stammgast

#99 erstellt: 29. Nov 2020, 20:52

ja, verschrieben.
gruss yamaha

yamahamx1000
Stammgast

#100 erstellt: 31. Dez 2020, 10:45

Hallo HiFi Gemeinde meine P600 spielt seit gestern wieder, waren die Die 2 Relais.
Hier ein paar Fotos von der Reperatur, wurden ausgebaut komplett zerlegt gereinigt.
Hat zufällig wär solch ein Relais herumliegen da er nicht mehr braucht, würde es mir als
ErsatzTeil kaufen, die gibt es leider nicht mehr.
Hier eine Beschreibung was mein Kumpel gemacht hat.
Auf einem Bild steht die genaue Bezeichnung
Grusss yamaha
Hallo nochmals,
Ein wenig Geduld braucht man schon für das Aus- und Einbauen der 2 Relais, weil alles recht eng ist und die Kabel so kurz sind. Ich hab auch ein paar Fotos gemacht.
Dieser Relais-Typ ist leider nicht mehr erhältlich, man müsste es durch was sehr ähnliches ersetzen.
Aber noch ist kein Ersatz erforderlich, denn das Reinigen der Kontakte hat geholfen.
Der Kontaktwiderstand war bereits recht hoch, ich würde sagen, auch bei der Tonqualität müsste man es gemerkt haben.
Ich bin jetzt wieder zufrieden mit dem was aus dem Lautsprecher kommt.
Den Deckel muss ich noch raufschrauben, dann kannst du den P600 wieder haben.
Grüße Alois

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Poetry2me
Inventar

#101 erstellt: 31. Dez 2020, 17:53

Das reinigen der Kontakte hilft nicht lange. Am besten neue Steck-Relais besorgen.

Ganz wichtig ist dabei:
Welche Schaltspannung hat das Relais? 24VDC? 12VDC? evtl. AC?
Welchen ohmschen Widerstand hat die Spule?
Welche sonstigen Angaben findest Du auf dem Relais.

Solche sind meine ich auch bei Sansui Amps verwendet worden.

- Johannes