Frequenzweiche 4-wege Telefunken TL 800

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GIORGIO_MARTINI
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 20. Jun 2020, 15:42

Hilfe, hier in Italien kann mir niemand eine endgültige Antwort geben! Dies ist das Frequenzweiche des Telefunken TL 800, der im Gegensatz zu vielen Lautsprechern 3 von 4 Lautsprechern in Gegenphase am Ausgang der Frequenzweiche hat.
Außer Phase: Tieftöner (TT), mittelhoch (MHT) und hoch (TT). In Phase nur das Medium-Low (MTT)
Sehr seltene Sache.
Ich habe diese Lautsprecher gekauft, aber die Stromkabel aus den Lautsprechern sind abgeschnitten, sodass ich die positive und negative Polarität des Point-of-Line-Steckers nicht verstehen kann.
Die Frage ist folgende: Muss das Pluspol-Stromkabel, das an den + Eingang des Verstärkers angeschlossen werden muss (also stromabwärts der Frequenzweiche), den Tieftöner vorwärts oder rückwärts zeigen?
Lassen Sie mich noch besser erklären: Der Test mit der Batterie an den Stromkabeln, die aus dem Gehäuse kommen, und dem Punktstecker (Pluspol), der mit dem + der Batterie verbunden ist, muss übereinstimmen, wenn der Tieftöner vorwärts oder rückwärts geht. hier in italien kann mir niemand aus unbestreitbarer mathematischer sicht antworten. Die Frage ist also, wie dieser Lautsprecher ursprünglich angeschlossen war. Vielen Dank an diejenigen, die eine endgültige Antwort geben werden.
Ich kann nur sagen, dass sich der Unterschied beim Hören durch Umkehren der Polarität stark ändert, aber ich möchte wissen, wie die ursprüngliche Verbindung war !! Hilfe ist sehr willkommen! Danke. Entschuldigung für die Übersetzung

CarlM.
Inventar

#2 erstellt: 20. Jun 2020, 16:37

Schließe den Lautsprecher direkt an eine Batterie an. Wenn der Pluspol der Batterie mit dem Pluspol des Lautsprechers verbunden ist, dann bewegt sich die Membran nach vorne.
Der Pluspol des Lautsprechers L1 (A) muss an den Minuspol der Frequenzweiche angeschlossen werden.

In der Grafik liegt ein Fehler vor:
Der Lautsprecher L4 (D) ist der Hochtöner (Tweeter). Die übliche Abkürzung ist HT.

[Beitrag von CarlM. am 20. Jun 2020, 16:38 bearbeitet]

GIORGIO_MARTINI
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 20. Jun 2020, 17:37

Vielen Dank! Also, um zu einem praktischen Abschluss der Verbindung zu kommen, frage ich? : Wenn der Batterietest am Pluspol (das + -Zeichen in der Batterie) an das Stromkabel angeschlossen ist, das aus der geschlossenen Holzkiste kommt! und ich sehe, dass der Tieftöner diesen Draht vorwärts bewegt. Muss ich ihn an den Punkt oder an die Leitung des Steckers (Punktleitung) löten, der in den Verstärker eintritt?
Soweit ich immer gewusst habe, entspricht der an der Spitze angeschweißte Stromdraht dem positiven Pol und der an der Leitung an den negativen Pol geschweißte.
Mir wurde immer gesagt, dass das Löten eines Stromkabels auf den Punkt dem positiven Pol entspricht, der durch einen Test mit der Batterie im + den Tieftöner vorwärts bewegen muss.

Ich schreibe es auch auf Englisch:

thank you very much !, so to reach a practical conclusion of connection I ask? : if with the battery test on positive pole (the + sign in the battery) connected to the power wire coming out of the closed wooden box! and I see that the woofer goes forward this wire must I solder it to the point or to the line of the connector (point-line) that enters the amplifier?
from what I have always known the power wire welded on the point corresponds to the positive pole and the one welded on the line to the negative pole.
I have always been told that soldering a power wire to the point corresponds to the positive pole which, by making a test with the battery in the +, must make the woofer go forward.

GIORGIO_MARTINI
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 20. Jun 2020, 18:29

Bitte sehen Sie das beigefügte Bild. Eine Zusammenfassung des Themas. Danke an diejenigen, die mir die Lösung geben.

CarlM.
Inventar

#5 erstellt: 20. Jun 2020, 18:51

Ursprünglich war an der Lautsprecherbox ein langes Kabel mit einem Stecker angebracht.
Den Stecker kannst Du auf diesem Bild sehen:

https://de.wikipedia..._male_and_female.jpg

Der große Kontakt in der Mitte ist Minus. Der dünne Stift ist der Kontakt für Plus. In der Abbildung für die Frequenzweiche hat man eine schematische Abbildung dieses alten Steckertyps übernommen.

Zu Deiner Frage:
Normalerweise bestimmt man die richtigen Anschlüsse bevor man die Box verschließt, weil die Frequenzweiche die Phase des Signals wiederum verändert.

Bevor man die einzelnen Lautsprecher an die Frequenzweiche anschließt, bestimmt man den Plus- und Minuspol der Lautsprecher. Wenn es keine Markierung gibt, kann man dazu den Test mit der Batterie machen.
Dann schließt man die einzelnen Lautsprecher an die Frequenzweiche an.
Der Minuspol der Lautsprecherbox ist dann der Kontakt, der direkt mit den Pluspolen von L1, L3 und L4 sowie dem Minuspol von L2 verbunden ist.

In den meisten Fällen wird sich sich die Membran des Tieftöners auch nach vorne bewegen, wenn man eine Batterie an den Anschluss der Box anschließt. Es ist aber eine unübliche Methode. Bei einigen Lautsprechrboxen (z.B. KEF) funktioniert das auch nicht, weil am Eingang der Frequenzweiche ein großer Kondensator zu Schutz vor Gleichspannung vorhanden ist.

GIORGIO_MARTINI
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 20. Jun 2020, 19:43

Carl, vielen vielen Dank!
Ich verstehe jetzt, dass klassische Konventionen keine Regeln sind.
Sehr interessante und kristallklare Antwort.
Danke noch einmal
Giorgio da Modena (Italia)

CarlM.
Inventar

#7 erstellt: 20. Jun 2020, 20:04

Wenn Du eine Batterie an die Box anschließt, sollte sich die Spule im Zweig des Tieftöners nicht auswirken. Bei Gleichspannung sollte die Spule nur als ohmscher Widerstand wirksam sein. Bei Deiner Box sollte sich also der Tieftöner bei korrekter Polung umgekehrt verhalten. Der Minuspol der Box ist ja mit dem Pluspol des Tieftöners verbunden.
Beim Einspeisen von Musik sind dann aber Phasenverschiebungen vorhanden, die von der Frequenz abhängen.

Minuspol der Batterie ----> Minuspolpol der Box ---> Pluspol des Tieftöners ----> Membran geht nach Innen.

[Beitrag von CarlM. am 20. Jun 2020, 20:05 bearbeitet]

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