Saba 9260 mit starkem Brummen auf UKW

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tvc_de
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 03. Feb 2021, 21:29

Guten Abend liebe Forumsmitglieder,

ich wende mich an Euch und euren Erfahrungsschatz der mir hoffentlich weiterhelfen wird.

Seit einigen Tagen habe ich einen Saba 9260 für 60,-€ erworben. Alle Tasten funktionieren, ebenso die Aux und Band-Anschlüsse, Phono ungetestet. Beide Lautsprecherpaare laufen. Auch die Digitalanzeige gibt keinen Grund zur Klage. Also alles bestens.
Nur im UKW-Bereich habe ich ein starkes Brummen auf beiden Lautsprechern (sowohl bei Lautsprecher 1 und/oder Lautsprecher 2). Je lauter ich drehe umso lauter wird der Brummton. Die Radiosendung ist ebenfalls noch mit dabei (also Brumm und Radio).
Am unteren Ende der UKW-Skala (88MHz) ist der Brumm stärker ausgeprägt als bei 107MHz, da wird der Brumm ziemlich schwach, aber dennoch klar und vernehmlich zu hören.

Die obere Abdeckung habe ich mal abgenommen. Darunter sieht es sehr staubig und flusig aus. Riecht aber nicht nach Nikotin.
Ganz im Gegensatz zu meinem Saba 9240 den ich ebenfalls habe und der ist mal revidiert wordeb (denke ich) - sauber bis in die letzte Ecke.

In der Suchfunktion hier im Forum habe ich leider nicht das passende gefunden (oder evtl. doch überlesen), deshalb dieser neue Thread.

Möglicherweise ist das Problem jemanden bekannt - und schnelle Abhilfe in Sicht.

Aber Achtung:
Ich besitze zwei linke Hände und habe 10 Daumen. Elektronik ist ein Buch das ich nicht lesen kann.
Ich würde Hilfe benötigen - erst mal durch Rat.

Ich würde mich sehr freuen wenn es klappen würde.

Schönen Abend noch.
Beste Grüße
tvc

hf500
Moderator

#2 erstellt: 03. Feb 2021, 21:38

Moin,
wenn es nur auf UKW brummt, ist zuerst die Stromversorgung des UKW-Empfaengers und die Abstimmspannung zu ueberpruefen. Da es hier um den Brummanteil auf den Spannungen geht, braucht es dazu ein Oszilloskop.

73
Peter

tvc_de
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 03. Feb 2021, 23:46

Hallo Peter,

besten Dank für die schnelle Antwort und der ersten Analyse zu meinem Problem.
Mal sehen was die anderen Forumsmitglieder dazu schreiben. Ich bin gespannt.

Gute Nacht.
Gruß Jörg

CarlM.
Inventar

#4 erstellt: 03. Feb 2021, 23:55

Wenn Peter das schreibt, dann ist das so.

Vielleicht ist das noch interessant:

https://ichwillinsin...saba-9260-receivers/

[Beitrag von Pilotcutter am 02. Apr 2024, 15:09 bearbeitet]

norman0
Inventar

#5 erstellt: 04. Feb 2021, 08:39

Also wenn es brummt, ist als erstes der Fehler im Netzteil zu vermuten, wie Peter schon schrieb.
Hier solltest Du C603, C604, C606, D601 und eventuell IC604 überprüfen. Du solltest aber ein bisschen Erfahrung im Umgang mit dem Lötkolben und dem Multimeter mitbringen. Was aber nicht der Fall ist, wenn ich deinen Eingangspost richtig lese. Aber vielleicht kennst du ja jemanden, der das für dich machen kann.

tvc_de
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 04. Feb 2021, 12:50

Pardon,

wenn meine Äußerung als Kritik an Peters Vorschlag gewertet wurde bitte ich um Verzeihung.
Das ist überhaupt nicht beabsichtigt gewesen.

@CarlM: Besten Dank für den Hinweis auf diese Seite. Sehr interessant, kannte ich noch nicht.
@Norman0: Dem ist so, da muss ich in meiner Umgebung (Olpe) jemanden suchen der mir da weiterhelfen kann, bzw. erst mal im Bekanntenkreis rumfragen.

Gruß Jörg

tvc_de
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 04. Feb 2021, 15:06

In der letzten Stunde hatte ich mich nochmal mit dem Receiver beschäftigt und dabei festgestellt

- wenn man das Antennenkabel abzieht der Brummton sofort weg ist (der Sender aber auch)
- bei abgezogenem Antennenkabel einen Sender findet der Brummton dann auch wieder da ist
- bei angeschlossener Antenne manuell die Sender sucht es ein entsetzliches Rauschen und Kratzen zwischen den Sendern gibt.

Das ist mir vorher nicht aufgefallen da die fest eingestellten Sender genutzt wurden. Will heißen Muting geht nicht, Evtl. hilft diese Feststellung was.

Gruß Jörg

oldiefan1
Inventar

#8 erstellt: 05. Feb 2021, 18:44

Peter, Norman und CarlM haben Dir die Antwort bereits gegeben. Es ist jetzt an Dir, ob Du den gegebenen Rat annehmen willst.

Rauschen zwischen den empfangenen Stationen:
Das ist völlig normal. Muting muss erst von Dir eingeschaltet werden damit Du dort Rausch-Unterdrückung hast. Dann leuchtet die Muting-LED. Wenn die Muting-LED nicht leuchtet, ist Muting aus und es rauscht dann im Zwischensenderbereich bei manueller Durchstimmung. Das steht auch so in der Bedienungsanleitung.

Gruß
Reinhard

[Beitrag von oldiefan1 am 05. Feb 2021, 18:45 bearbeitet]

Bertl100
Inventar

#9 erstellt: 05. Feb 2021, 21:50

Hallo zusammen,

wenn man das Antennenkabel abzieht der Brummton sofort weg ist (der Sender aber auch)

.. und auch das passt zu den Hinweisen von Peter, Norman und CarlM.
Kein Empfang -> keine ZF -> keine Demodulation eines FM-modulierten Nutzsignals (das dann dieses Brummen enthalten würde).

Gruß
Bernhard

tvc_de
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 09. Feb 2021, 13:45

Kurzer Zwischenstand:
Die Kondensatoren sowie Gleichrichter und Trimmpoti für das Netzteil sind bestellt (besten Dank an Norman für die Liste)
Wenn alles eingebaut ist melde ich mich noch mal.
Auch an alle anderen: Danke für die Hinweise und Tipps, nehme ich gerne an.

Hier im Forum noch gefunden:
Saba 9260 Netzteil defekt vom 28.07.2009

http://www.hifi-forum.de/viewthread-185-4433.html

Gruß Jörg

tvc_de
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 19. Feb 2021, 10:46

Das Multimeter, Lötstation und die Ersatzteile (Kondensatoren und Gleichrichter) wurden geliefert. Gestern Abend noch auf der Netzteilplatine die Elkos und Gleichrichter ersetzt und dann wieder eingebaut.

Ergebnis: Alles funktioniert (wie auch vorher), der Brummton ist auch noch da! Leider.

Daraufhin die Steck-Leiste der Netzteilplatine auf der Hauptplatine gemessen:

Pin soll / ist
P2 45 46,2
P3 15 20,7
P4 15 0
P5 15 20,6
P6 0/15 AM 0,03, FM 20,6
P7 15/0 AM 22,2, FM 1,8
P10 12 11,9
P12 45 45,9
P13 12 12,7

Die Widerstände 611+613+618 = alle 3,3k Widerstände 612+614 = beide 1k

Gruß Jörg

hf500
Moderator

#12 erstellt: 19. Feb 2021, 17:11

Moin,
die Betriebsspannung fuer den Tuner ist zu hoch, 20 statt 15V. Damit liegt hier die Rohspannung aus dem Gleichrichter an. Den Spannungsregler fuer diese Spannung (7815) ersetzen, alle Halbleiter auf Kuehlkoerpern freuen sich hier auch ueber etwas Waermeleitpaste. Bei der Gelegenheit kann man auch den 7812 ersetzen, nicht, dass der auch auf Gedanken kommt.

Achtung, das Schaltbild ist hier im Bereich des Netzteiles nicht ganz fehlerfrei.

edit: Typo

73
Peter

[Beitrag von hf500 am 19. Feb 2021, 19:42 bearbeitet]

tvc_de
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 19. Feb 2021, 17:30

Was mir noch Kopfzerbrechen bereitet ist dass an P4 0 Volt rauskommen. Nicht dass da der Transistor T613 abgeraucht ist. Deshalb auch meine Messung der Widerstände um die Transistoren (T611 und T613) herum. Auf P5 ja kommt Spannung an, ist aber zu hoch.

Kann ich bei den Spannungsreglern 7812 / 7815 nehmen oder muss es 78M12 / 78M15 sein.

Besten Dank an euch!

Gruß Jörg

oldiefan1
Inventar

#14 erstellt: 19. Feb 2021, 18:29

Steht doch im Schaltplan: P4 hat nur 15V, wenn auf AM (Mittelwelle) geschaltet ist; dann hat P5 aber 0V.
Das ist so schon richtig.

Du kannst auch die 78xy Typen als Spannungsregler nehmen. Die haben etwas weitere Toleranz als die 78Mxy. In der Praxis ist das aber hier nicht "hörbar". Dafür sind sie sehr viel preiswerter.

Gruß
Reinhard

[Beitrag von oldiefan1 am 19. Feb 2021, 18:34 bearbeitet]

tvc_de
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 19. Feb 2021, 19:16

Oh je, Asche auf mein Haupt, ich verneige mich in Demut.
Du hast recht, genauso ist es. Bei AM liegen sogar 22,2V auf Pin 4.

Mal sehen woher ich die beiden Spannungsregler bekomme ohne wieder 6,50€ Versandkosten zu zahlen..

Nochmals besten Dank für die Unterstützung!

Gruß Jörg

oldiefan1
Inventar

#16 erstellt: 19. Feb 2021, 22:54

Das geht uns allen so.

Nicht die Teilekosten sind unser Ruin sondern die Versandkosten in Deutschland. Wenn der Chinamann aus Shenzen schickt, kostet das nur wenige Cent von China bis an die eigene Haustür, in Deutschland immer wenigstens um 5 €. Dafür jubelt uns der Chinamann manchmal gefakte oder qualitativ schlechte Teile unter. Ich sage "manchmal", denn auch dort hat sich die Qualität über die letzten Jahre schon sehr verbessert.

Gruß
Reinhard

tvc_de
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 23. Feb 2021, 21:43

Heute sind die beiden Spannungsregler (7812 und 7815) angekommen. Nach dem Einbau der Spannungsregler und einsetzen des Netzteils auf die Hauptplatine große Anspannung beim Einschalten des Receivers - die Skalenbeleuchtung ging an, ansonsten kein Ton zu hören.
In der Aufregung hatte ich Dösbaddel vergessen das Netzteil anzuschließen. Schnell gemacht und

tatta - er läuft wie er soll, Radio ohne Brumm von 87-108 MHz. Super!!!!
Alle Funktionen sind gegeben.

Meinen besten Dank an alle Forums-Mitglieder die mich bei der Lösung dieses Problems unterstützt haben.
Ich hätte nie gedacht dass es nur an einem Bauteil hängen würde.

Gemessen wurden nun (V):
P2 - 46,6
P3 - 15,2
P4 - AM 15,1 FM 0
P5 - AM 0 FM 15,1
P6 - AM 0,1 FM 15,1
P7 - AM 15,1 FM 1,6
P10 -12,0
P12 - 46,1
P13 - 13,0

Nun muss ich in den nächsten Tagen noch einiges abgleichen und auch noch ein paar unansehnliche braune Elkos wechseln .

Bestimmt werde ich dabei weiterhin Hilfe von euch brauchen.
Nochmals besten Dank.

Gruß Jörg