sony tc fx 110 manipulation

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jackgreen
Neuling
#1 erstellt: 02. Jun 2008, 09:25
hallo,

habe neulich eine "loop-kassete" gebaut, die kassete sollte also im besten falle als endlosschleife laufen. leider erkennt das sony tc fx 110 das ganze als kassetenende und schaltet automatisch auf stop. kann mir vielleicht jemand erklären wie man diese automatische stopfunktion deaktivieren könnte, bzw. ob es eine möglichkeit gibt, diese autostop funktion zu umgehen?

vielen dank schon einmal
jomei
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 02. Jun 2008, 15:53
Hallo,

das Sony wird die Bandspannung prüfen und an deiner Endloskassette vermutlich einen Bandriß erkennen (zu wenig bis gar keine Spannung).

Du müßtest ähnlich einer Fahrradkettenschaltung einen Bandspanner realisieren, zb eine Führungsrolle oder Capstan ähnliches auf Kurvenbahn mit Spannfeder.
Dürfte ein ziemliches Gefuddel werden.

Wenn die Spannung zu hoch wird, kann es aber auch wieder zur Abschaltung in Folge sehr straffen Bandes (Situation wenn der Capstan Band zieht, aber Band vollständig abgewickelt) wie am Bandende. sprich die eigentliche Bandendeabschaltung.

Eine optische Erkennung des Bandendes mittels durchleuchten des transparenten Bandendstreifen fällt denke ich mal aus, da du nur magnetisches Band in deiner Schleife haben wirst.

Anmerkung: Spannung ist hier im Sinne der mechanischen Zugspannung gemeint, nicht im eletrotechnischen sinne.

Was soll das ganze denn realisieren?

Grüße
jackgreen
Neuling
#3 erstellt: 03. Jun 2008, 09:28
hallo,

wow, erst einmal danke für die schnelle antwort, jomei. nunja, ich beschäftige mich ein wenig mit klangerzeugung, sowohl mit hard- als auch mit software. die idee hinter der loop-kassette ist, das ich versuche ein effektgerät zu bauen, also ich möchte gern die bandsättigung der kassette dafür nutzen, audiosignalen ein wenig mehr "schmutz" zu geben um einen gewissen lofi-charakter zu erzielen.

deine anleitung klingt auf jedenfall sehr versiert, allerdings muss ich leider zugeben, das es mit meinen technikkentnissen nicht allzu weit her ist...
habe das gerät mal aufgeschraubt und war zunächst erst einmal erstaunt, dass da ja kaum was drin ist
da du schreibst, das es auf die bandspannung ankommt, sollte ich vielleicht mal probieren das band etwas straffer um die kassete zu wickeln, allerdings könnte ich mir vorstellen, das es dann schnell reißt.
gibt es evtl noch eine methode diese sperre direkt zu umgehen, also evtl. durch abschrauben eines teils? habe auf dem bild einmal das teil markiert, welches beim autostop immer einrastet, allerdings könnte ich mir auch vorstellen, dass durch das entfernen der komplette mechanismus nicht mehr funktioniert. was meinst du dazu?



liebe grüße
norman0
Inventar
#4 erstellt: 03. Jun 2008, 10:24
Hallo jackgreen,

herzlich Willkommen im Forum.

jackgreen schrieb:
habe das gerät mal aufgeschraubt und war zunächst erst einmal erstaunt, dass da ja kaum was drin ist :.

Oh, Dein Tape ist ja übersichtlich Einige Tapes kontrollieren, ob sich beide Wickel drehen. Der eine wird ja angetrieben und der andere Wickel wird quasi durch das Band angetrieben. Wenn sich einer von beiden nicht dreht, schaltet das Tape auf Stopp. Du kannst ja mal versuchen den zweiten Wickel mit der Hand zu drehen.
jomei
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 03. Jun 2008, 20:36
Hallo Jack,

Ja, das nenn ich auch übersichtlich. Da is ja im Walkman fast mehr drin...

Ok, ich glaube wir sollten an dieser Stelle dringend ein Punkt klären:

Soll das ganze reversibel seien oder nicht? Sprich soll dieses Tape exklusiv als Effektgerät genutzt werden, oder solls es irgendwann mal als normales Tape wieder agieren?

Ernsthafter Ratschlag, wenn es dir um die Effektpielerei geht: schieß dir in der Bucht ein schickes Open Reel, also eine Bandmaschine (idealerweise 3 Kopf für mehr Spaß ), da kannst du loopen und cutten ohne Ende (naja, außer alles Band verbraucht) und hast kein Ärger mit 'Schutzmechanismen'.

Was dein Sony angeht: Rausfinden warum er abschaltet:
  • Bandrißerkennung
  • Bandende wegen nicht mehr drehendem Wickel
Bandende auf Grund von Bandspannung fällt aus, schlichtweg weil dein Band nicht so straff gespannt seien wird (ich nehme an die Schleife liegt eher lose im Gehäuse).

Was du versuchen könntest: beziehe die Trommeln in der Kassette mit Filz oder Moosgummi genauso dick, das das Band so straff gespannt wird, das der 2. Wickel mitdreht (Probe Richtung Norman).

Oder du guckst ob sich
  • am 2. Wickel ein Lochkranz samt Lichtschranke findet
  • oder: im Bandpfad im Kopfbereich ein Tastfühler findet, der aufs Band drückt

Am besten du baust mal die Frontplatte der Kassettenlade ab, dann siehst du mehr, ein Bild des Kopfbereiches wäre vielleich zur Lösungsfindung nicht verkehrt.

Grüße
jackgreen
Neuling
#6 erstellt: 09. Jun 2008, 09:49
hallo ihr beiden,

also die zweite spule dreht sich tatsächlich nicht mit, da mir das "von hand drehen" wahrscheinlich weniger liegt, zumindest nicht so synchron, wie es sein sollte.
von daher finde ich die idee mit dem moosgummi recht gut, das werd ich mal probieren.
habe unten noch mal ein bild der front beigefügt. die klappe habe ich leider nicht abbekommen, aber ich hoffe man kann trotzdem alle relevanten teile erkennen.

ne bandmaschine hab ich mir auch schon mal überlegt, aber wenn man eine gescheite haben will, legt man bestimmt einiges hin, oder? gibts vielleicht empfehlungen eurerseits?

vielen dank!

tri-comp
Stammgast
#7 erstellt: 09. Jun 2008, 20:24
1) Clean your Capstan; It looks very dirty !

2) I have the schematic diagram for TC-FX310 and it has an auto-stop build around an opto-coupler (A LED and a Photo-Transistor with a rotating interuptor between them) and I think it's build into the counter mechanics.
Look at the white wheel to the left of the chassis in your first picture; just behind the counter. Does it have any connecting wires, probably soldered directly onto the printed circuit board?
Most likely the FX110 is made the same way.

mfg,

/tri-comp
jackgreen
Neuling
#8 erstellt: 10. Jun 2008, 15:14
hallo,

now i cleaned it a little bit and i found out how to remove the engine hood. so i made two new pictures, maybe it helps a little bit. i couldn´t find any wires behind the counter. wherefore are this yellow cables and wherefore is this optical sensor called "LE15A T9X30" in the second picture?

best wishes

picture 1:



picture 2:

tri-comp
Stammgast
#9 erstellt: 10. Jun 2008, 17:00


The 'optical sensor' in the second picture is the Erase-Head. The one that erases your tape just before it's recorded using the next head (record/play-back) just to the right of the erase-head.

Sorry, can't identify precisely how the auto-stop is made on the FX110. I just assume it's done in the same way as on the TC-FX310 as they are of the same series.

mfg,

/tri-comp
jomei
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 10. Jun 2008, 18:45
Hallo,

der Trick mit tri-comp (hi tri-comp ) ist, er kann deutsch lesen, er schreibt nur englisch...

Die Methode vom 310 scheint nicht auf zu gehen, da ja der Zähler am aufwickelnden Wickel liegt und nicht am abwickelnden.

@jackgreen:

versuch mal an dem Arm zwischen Lösch- und Schreib-/Lesekopf ein Band nach unten weg zu befestigen und versuch mal währen des laufens bestimmte Zugkräfte, bzw versuch mal an dessen Achse einen Schalter zufinden. Der scheint nämlich in das Band zugreifen und könnte somit die Spannung am Band messen/fühlen.

Was mir aber immer noch nicht einleuchtet: will willst du mit einem 2 Kopf Laufwerk Effekte erzeugen? Vorallem auf Endlostape?

Grüße
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