Technics SU7600 Transistoren - welche Ersatztypen

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j-audio
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 24. Feb 2013, 20:15
Hallo zusammen,

vor einigen Wochen habe ich der Bucht nen Technics SU7600 ersteigert. Heute habe ich mir das Gute Stück mal genauer angeschaut. Und? In der Auktionsbeschreibung stand mal wieder nichts drin, dass Grobmotoriker bereits am Werk waren. Resultat der Untersuchung:
Endtransistoren 2SC1667 und SA837,
Treiber 2SC1567 und 2SA794, sowie der 2SC828 A tot!

Nun stelle ich mir die Frage welche Ersatztypen für die defekten die richtigen sind.
Die originale Endtransistoren sind so nicht zu bekommen... und Fantasiepreise bezahle ich nicht.
Laut meine Recherche wären:
2SC1667 und SA837 >> 2N3055 und MJ2955 ???
oder BD245C und BD246C. Diese sind aber SOT-93 Gehäuse. Da müsste ich basteln...

2SA794 und 2SC1567 >> BD139 und BD140 ???
2SC828A >> hier käme der BC547B (hat ähnlichen Verstärkungsfaktor), 2SC1815 oder 2SC945 ???

Vielleicht hat da schon jemand Erfahrung mit der Ersatztypen.

Danke!


[Beitrag von j-audio am 24. Feb 2013, 23:03 bearbeitet]
shabbel
Inventar
#2 erstellt: 25. Feb 2013, 09:33
Die übersichtlichste Recherche ist alltransistors.com. Da kannst Du Dir die Vergleichstypen als Liste aufzeigen lassen. Mit etwas Geduld finden sich anschließend irgendwo Leistungstransistoren mit passender Gehäuseform. Falls Du Dir unsicher bist, fragst Du hier bei einem gefundenen Ersatztransistor nach.
PBienlein
Inventar
#3 erstellt: 25. Feb 2013, 10:25
Hallo,


2SC1667 und SA837 >>


die hier passen:

BD245C und BD246C. Basteln mußt Du nicht, da der Collector auf dem Gehäuse des Transistors liegt. Er wird lediglich mit einer Schraube in die TO-3 Fassung eingebaut und das mittlere Beinchen abgezwickt. Siehe Foto aus einem Technics SU-8080. Die Glimmerscheiben und Isoliernippel nicht vergeßen!

Transistoren


2SA794 und 2SC1567 >> BD139 und BD140 ???


Ja, aber umgekehrt. 2SA794 = PNP = BD140


2SC828A >> hier käme der BC547B (hat ähnlichen Verstärkungsfaktor), 2SC1815


Ich würde den 2SC1815 nehmen, da das Pinout stimmt. Beim BC547B mußt Du Beinchen vertauschen.

Gruß
Harald
Lennart777
Inventar
#4 erstellt: 25. Feb 2013, 11:25
Als TO-3 Ersatz böten sich auch MJ15023 und MJ15024 an, sind überall preiswert erhältlich und sieht "besser" aus. Möglichst nur die ONS-Typen verwenden, keine ISC, das ist sicherer.

Grüße
Lennart
j-audio
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 25. Feb 2013, 20:06
Hallo zusammen
und DANKE schon mal für die Infos.

Ich habe den BD245C und BD246C schon mal bestellt. Die Lösung sieht eigentlich ganz elegant aus.
@ PBienlein: das sieht echt gut aus.
Ich habe noch alternativ als Ersatz BD313 (NPN) und BD314 (PNP) geordert. Die beiden sollen laut div. Vergleichsbücher die gestern Abend studiert habe auch passen. Sind zwar etwas teurer mit 8 Euro je Stück dafür aber baugleich mit den alten. Ob die Endstufe mit dem 2N3055 und Komplementär läuft? Wäre ein Versuch wert.

@Lennart777: Die beiden MJ Typen werde ich mir mal genauer anschauen. Danke für den Tipp!

Für den 2SA794 und 2SC1567 habe ich die BD-Typen bestellt. Als Ersatz für 2SC828A ist der 2SC1815 denke ich doch die besser Wahl.

Erstmal abwarten und auf Postmann warten.

Danke
und Gruß
Jakob
Poetry2me
Inventar
#6 erstellt: 26. Feb 2013, 12:51
Bloß der Vollständigkeit halber:
Außer den Maximalwerten gibt es - besonders bei Leistungstransistoren - noch weitere Aspekte bei der Suche nach Ersatztypen:

    hFE = Stromverstärkung
    fT = Transitfrequenz (Produkt auas Stromverstärkung und Bandbreite)

Hier die Daten des originalen 2SC1667:
http://pdf1.alldatas...617/ISC/2SC1667.html

    2SC1667:
    hFE = 40 .. 200
    fT = 10MHz

    MJ15024
    hFE = 15 .. 60
    fT = 4MHz

    BD245B
    hFE = 40
    fT = 3MHz

    BD313B (hat Uce=80V, könnte knapp werden)
    hFE = 25 (bei 4A gemessen, wäre bei 1A deutlich besser)
    fT = 4MHz

Gerade die Transitfrequenz entscheidet über die Bandbreite der gesamten Schaltung (Vorwärtsverstärkung). Die Leistungstransistoren sind im bei weitem die "langsamsten" in der ganzen Schaltung und somit der begrenzende Faktor.
Theoretisch ist es so: Je höher die Bandbreite, desto mehr verschieben sich die Verzerrungen in den nicht mehr hörbaren Bereich.

Mal angenommen, die Angaben in den ganzen "historischen" Datenblättern stimmen überhaupt noch (evtl. werden in Realität nicht mehr so viele verschiedene Typen produziert, wie uns die Typenaufdrucke Glauben machen).

Ich denk, dass die vorgeschlagenen Ersatztypen funktionieren werden. Theoretisch ist zwar ein geringfügiger Anstieg der Verzerrungen zu erwarten, wenn die Ersatztypen "langsamer" sind, aber wahrscheinlich ist das auch im direkten Vergleich nicht hörbar.
Dafür spricht denke ich auch die praktische Erfahrung der versammelten Spezialisten.

- Poetry2me
j-audio
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 27. Feb 2013, 00:12
Hallo,

danke Poetry2me für dein Nachtrag. Der BD313 (UCE=80V) ist mit 10Volt weniger wie der 2SC1667, sollte aber den noch passen da die UB -+35V beträgt. Um ein Ersatz wirklich passend zu bestimmen, müsste man eigentlich die Kennlinien der Transistoren zurate ziehen. Habe aber bis jetzt keine gefunden.

Der BD313 und Komplementär sind heute mit der Post gekommen.
Ich denke, dass der Rest morgen auch da ist und dann werde ich sehen.

Gruß
Jakob
Poetry2me
Inventar
#8 erstellt: 27. Feb 2013, 00:54
na, dann passt ja sowieso erst mal alles.
Hauptsache es geht hinterher wieder, aber da bin ich zuversichtlich.

- Poetry2me
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