Orchester: Mein liebstes Orchester

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Alfred_Schmidt
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 26. Mrz 2004, 13:59

Hallo Classik-Freaks,

Gibt es bei eúch bezüglich Orchester, bzw. Orchesterklang, Vorlieben, als "Lieblingsorchester" sozusagen, Aufnahmen die ihr vorzieht, weil sie von einem bestimmenten Orchester dargeboten werden ?
Unter "Orchester" im Sinne dieses Themas verstehe ich auch Kammerorchester und ähnliche Gruppen. Gerade sie sind es oft, die einem Werk ihren unverwechselbaren Stempel aufdrücken. Hört man dann das gleiche Stück mit anderem Orchester ist man oft enttäuscht.
Natürlich ist oft der Dirigent mit dem Orchester verknüpft, aber eben icht alle, und auch nicht immer.

Vorschlag von mir wäre 6 persönliche Favoriten oben am Beitrag zu nominieren, und anschließend, so gewünscht zu kommentieren.
Wenn es einigermaßen durchschaubar ist, werde ich eventuell eine Statistik machen wie beim Dirigenten- und Geiger-Thread.

Viel Spaß
Alfred

BigBerlinBear
Stammgast

#2 erstellt: 26. Mrz 2004, 14:47

1. Berliner Philharmoniker (bis zum Abgang Abbados !)
2. Deutsches Symphonie-Orchester Berlin (Dank Kent Nagano)
3. Sächsische Staatskapelle Dresden
4. The Cleveland Orchestra
5. Koninklijk Concertgebouw Orkest

op111
Moderator

#3 erstellt: 26. Mrz 2004, 15:10

1. Cleveland Orchestra
2. Chicago Symphony Orchestra
3. Sinfonie Orchester des Bayerischen Rundfunks
4. Royal Concertgebouw Orkest Amsterdam
5. Wiener Philharmoniker
6. SWR Sinfonieorchester Baden und Freiburg

Hallo Alfred,
schon wieder mal eine Liste? Na gut, 6 * Wiener Philharmoniker wäre ja ganz originell oder?,

wenn sie gut drauf sind auch gar nicht mal so verkehrt.
Meine Präferenzen f. gr. Orchester mit nennenswert vielen CDs s. oben.
Mit nur einer CD das charakteristische darzustellen ist kaum möglich, grober Versuch:

1. Cleveland Orchestra
Brahms, Klavierkonzert Nr. 1 George Szell/Leon Fleisher Sony MH2K 63225 und andere Aufnahmen mit Szell, Boulez (2*Sacre), Chailly.

2. Chicago Symphony Orchestra
Mahler, 6. Sinfonie, Georg Solti und viele andere Aufn. mit Solti und Boulez
Janacek, Sinfonietta, Ozawa, EMI (guter Vergleich mit den Wienern)

3. Sinfonie Orchester des Bayerischen Rundfunks
Wagner, Tristan, Bernstein, Philips; Strauss, Alpensinfonie, Solti, Decca

4. Royal Concertgebouw Orkest Amsterdam
Rachmaninoff, Klavierkonzerte, Haitink (Ashkenazy) und div. andere mit Chailly (Mahler, Bruckner)

5. Wiener Philharmoniker
Janacek, Sinfonietta, Charles Mackerras, Decca (atemberaubend)

6. SWR Sinfonieorchester Baden und Freiburg
Messiaen, Eclairs sur ..., Cambreling u.a. auch mit M. Gielen

Ach ja, da war doch noch was:
Die hochsubventionierten Berliner Stars sind unter den ersten 10 nicht dabei (obwohl sie einige sehr gute Aufnahmen mit Boulez, Karajan, Haitink und Abbado (Brahms) gemacht haben), sie fallen gegen die genannten leider zu oft ab.

Gruß
Franz

[Beitrag von op111 am 26. Mrz 2004, 15:54 bearbeitet]

Hilda
Stammgast

#4 erstellt: 26. Mrz 2004, 15:15

Hallo,

ein liebstes Orchester habe ich eigentlich nicht. Schön finde ich es, wenn ein Orchester einen gewissen Eigenklang besitzt - dieser kann dann wiederum zu bestimmten Werken passen oder nicht.

Von den Orchestern, die ich kenne und für mich in diese Kategorie passen, fallen mir folgende ein:

- Tschechische Philharmonie
- Leningrader Philharmoniker
- Wiener Philharmoniker
- Concertgebouw Orkest
- Chicago Symphony Orchestra
- Staatskapelle Dresden

Gruss
Klaus

Alfred_Schmidt
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 26. Mrz 2004, 16:10

Hallo,
zunächst ein paar Favoriten von mir , gleichwertig, nicht nach Priorität geordnet.

Il giardino armonico
Cantilena
Wiener Philharmoniker
Staatskapelle Dresden
London Mozart Players
Akademie für alte Musik,Berlin

Natürlich fehlen da etliche, aber schließlich muß ich mich ja an die eigenen Vorgaben halten.

Ähnlich wie Hilda bewerte ich einen speziellen Eigenklang recht hoch, mehr als absolute technische Perfektion, speziell deshalb weil Individualität heutzutage so selten ist.

Franz, der Schelm

, glaubt, ich ließe nur die Wiener Philharmoniker gelten. Weit gefehlt. Sowohl die Wiener Philharmoniker (von denen ich vor Jahren einige "kannte", dh. man hat gelegentlich ein paar Worte gewechselt), als auch ich, wissen was ihre Stärken und Schwächen, oder besser gesagt, ihre Vorlieben und Abneigungen sind.

Ausgesprochen Abneigung habe ich gegen Concerto Köln, und musica antiqua köln, deren Spiel ich als "ruppig" empfinde, wohl wissend, daß dies ein subjektives Urteil ist.
Ungeachtet dessen, kaufe ich Einspielungen mit ihnen, um vergleichen zu können.

Gruß
aus Wein
Alfred

Antracis
Stammgast

#6 erstellt: 26. Mrz 2004, 16:33

Ich bin ein Fan der Berliner Philharmoniker, obwohl Sie hochsubventioniert sind und obwohl Rattle Sie dirigiert.

Begründung ist einfach: Ich verdanke Ihnen die meisten großartigen Liveerlebnisse und halte Sie für eines der weltbesten Orchester mit einem ungemein flexiblen, anpassungsfähigen Klangcharakter.
Ansonsten habe ich wenig Bindungen zu Orchestern,eher zu Ihren hervoragenden Aufnahmen, wenn vorhanden. Und die gibt es auch von vermeintlich drittklassigen Gruppierungen.

Gruß
Anti

[Beitrag von Antracis am 26. Mrz 2004, 16:48 bearbeitet]

op111
Moderator

#7 erstellt: 26. Mrz 2004, 16:48

... Wiener Philharmoniker
Ähnlich wie Hilda bewerte ich einen speziellen Eigenklang recht hoch, mehr als absolute technische Perfektion, speziell deshalb weil Individualität heutzutage so selten ist.
...
Franz, der Schelm

, glaubt, ich ließe nur die Wiener Philharmoniker gelten.

Hallo Alfred,
jetzt bin ich aber desillusioniert,
hätten doch

Wiener Philharmoniker

http://www.wienerphilharmoniker.at/

Wiener Symphoniker

http://www.wiener-symphoniker.at/

Radio-Symphonieorchester Wien

http://www.rso-wien.orf.at/

Akademisches Symphonie Orchester

http://www.wu-wien.ac.at/groups/wu-orchester/

Orchester des Konservatoriums der Stadt Wien

http://www.music.at/cgi-bin/member_e.cgi?10379

Vienna Art Orchestra (Ltg.: Mathias Rüegg - hervorragend)

http://www.vao.co.at/

Symphonie Orchester der Volksoper

http://www.volksoper-so-wien.at/

Junge Philharmonie Wien

http://www.jungephilharmonie.at/

Jeunesse-Orchester

http://www.jeunesse.at/

Sinfonietta Baden

http://welcome.to/sinfonietta-baden

gereicht, die Hitliste allein mit bekannten Wiener Ensembles zu füllen.

Gruß
Franz

cr
Inventar

#8 erstellt: 26. Mrz 2004, 17:04

Chicago SO (wegen der Blechbläser/Durchhörbarkeit/Solti)
Berliner Ph.
Wiener Ph.
London SO
Los Angeles SO (die Giulini-Einspielungen)

Chicago SO habe ich auch live gehört (die anderen auch außer Los Angeles), klang ähnlich bläserdominant wie in den Decca-Aufnahmen

embe
Stammgast

#9 erstellt: 27. Mrz 2004, 00:29

Hi,
kurz gesagt, ich hab keins.
Gruß
embe

sound67
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 27. Mrz 2004, 08:06

Jedes Orchester ist nur so gut wie der Dirigent, der vor ihm steht. Dirigiert ein Routinier, dann liefern auch die Berliner Philharmoniker nur Routine, dirigiert ein Genie, laufen sie zur Höchstform auf.

Und das gilt für A-, B-, und C-Orchester.

Früher gab es bei Orchestern einen "bestimmen" Klang, abhängig vom Geschmack des jeweiligen Chefdirigenten. Heute ist das nicht mehr so, die Klangkörper sind auf höherem Niveau austauschbar geworden. Eigentlich ein Fortschritt für den Konzertgänger, aber vielleicht ein Nachteil für den Daheimhörer.

Gruß, Thomas

drbobo
Inventar

#11 erstellt: 30. Mrz 2004, 13:57

Hallo,

aus mehreren Gründen würde ich auch unterscheiden
- live
- Platte/CD

warum?
- Tontechnik, Aufnahmesaal uva. beeinflussen den Orchesterklang wesentlich
- wie oben genannt hat auch der jeweilige Dirigent einen nicht unerheblichen Einfluss

Leider kann ich auch keine Liste liefern, live habe ich einfach nicht genügend Orchester gehört (oder die Liste sähe so aus Sinfonieorchester d. BR, Münchner Symphoniker, Münchner Philharmonike, Concertgebow....)
Auf Tonträgern kann ich mich aufgrund der oben genannten Kriterien einfach nicht auf eine Reihenfolge festlegen.

ATetzlaff1
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 30. Mrz 2004, 14:32

Hallo,

das kann man wohl so nicht verallgemeinern - live od. CD, welcher Dirigent!, was für ein Programm, Konzert od. Oper, hat das Orch. Lust!!!, Konzertsaal, welche Orchesterbesetzung!!! Da kann also viel zusammenkommen denke ich.
Zudem ist ja der Klang besonders von einzelnen Instrumentengruppen eine reine Geschmacksfrage.
Ich persönlich mag nicht sonderlich den harten und oft aggressiven Holz- und Blechklang vieler hochgerühmter Orchester (z. B. häufig, aber nicht immer, Chicago, London, Kirov, usw.). Eng und etwas fiepsig trifft man gerne auch bei den Wiener Orchestern im Bläsersatz an.

Toll sind i.d.R. BR, SWR, NDR, WDR, HR, die Berliner und auch das DSO Berlin, Münchner Phil. An guten Tagen (guter Dirigent, gut geprobt, Lust, usw.) sind das Gürzenich, Stuttgart und vorallem die Staatskapellen aus Dresden und Weimar nicht zu verachten! Letztere haben wirklich einen eigenen Klang.

Und zu guter Letzt - man muss selber einen guten Tag haben!

Hüb'
Moderator

#13 erstellt: 31. Mrz 2004, 07:34

Ich denke, dass eine isolierte Betrachtung der Orchester wenig Sinn macht.
Trotzdem nenne ich hier mal die Orchester, die mir wegen bestimmter Dirigenten, mit denen sie zusammengearbeitet haben bzw. toller Aufnahmen, ganz besonders am Herzen liegen (ohne Reihenfolge):

- Tschechische Philharmonie (viele großartige Supraphon-Einspielungen: Beethoven mit Kletzki, Dvorak und Mahler mit Neumann, alles mit Ancerl, insbesondere Janaceks Sinfonietta, Chalabala mit Dvorak)
- Concertgebouw Orchester Amsterdam (ich mag die Einspielungen der Ära Haitink)
- Münchener Philharmoniker (Kempe und Celibidache)
- Symphonieorchester des Bayerischen Rundfunks (Kubeliks Mahler)
- Cleveland Orchester (unter Szell)
- und (wenn mir nach absoluter 'Perfektion' ist) das Chicago Symphony Orchestra (Solti, Reiner)

Ein Nachtrag zur Dirigentenumfrage: mich wundert wirklich, dass so hervorragende Dirigenten wie Ancerl, Chalabala, Barbirolli, Schuricht und Reiner so selten (bis gar nicht) erwähnt wurden.