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Sibelius: Symphonien (Gesamtaufnahmen)+A -A |
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Autor |
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klutzkopp
Inventar |
#160 erstellt: 20. Feb 2020, 09:13 | |||
Da hast du allerdings recht. Und die z.T. sehr unterschiedlichen Ansätze sind Gegenstand ellenlanger Diskussionen welche denn nun die wirklich "Beste" ist. Von meinen bisher 3 GAs - Berglund/BournemouthSO - Segerstam/HelsinkiPO (Ondine) und - Vänskä/LahtiSO möchte ich jedenfalls keine missen. Gestern habe ich noch Barbirolli/Hallé Orchestra bestellt. Außerdem habe ich Nr. 1 und 3 mit Mark Elder/Hallé O, Nr. 2 mit Levi/Cleveland und Nr. 4 - 7 mit Karajan/BPO (DG).
Richtig. Das sind allerdings Liveaufnahmen. Gabs auch mal unter dem Apex-Label. |
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Hüb'
Moderator |
#161 erstellt: 20. Feb 2020, 09:17 | |||
Jupp, ebenfalls ein Warner-Sublabel zur günstigen Vermarktung, analog "Eloquence" bei Universal. Von den neueren (Gesamt-)Aufnahmen fand ich Storgards (Chandos) und Kamu (BIS) sehr gut. Bei Alpha entsteht zZ eine weitere GA mit dem Gothenburg Symphony Orchestra und Santtu-Matias Rouvali, deren erste beiden Ausgaben ebenfalls SEHR hoch gehandelt werden: Leider kann ich an Sibelius-Zyklen ähnlich schwer vorbeigehen, wie an solchen von Brahms... Hier werde ich mich aber bis zur Komplettierung gedulden. [Beitrag von Hüb' am 20. Feb 2020, 09:23 bearbeitet] |
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klutzkopp
Inventar |
#162 erstellt: 20. Feb 2020, 09:36 | |||
Aber bitte nicht bis zur Privatinsolvenz... |
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Hüb'
Moderator |
#163 erstellt: 20. Feb 2020, 09:38 | |||
Ich bemühe mich! |
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klutzkopp
Inventar |
#164 erstellt: 20. Feb 2020, 20:12 | |||
Wieso? Leben is‘ goiler mit Nackenspoiler |
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grobifrank1976
Ist häufiger hier |
#165 erstellt: 14. Jul 2020, 15:45 | |||
klutzkopp
Inventar |
#166 erstellt: 14. Jul 2020, 16:07 | |||
Warner, also EMI. Neu remastert? Ich hatte mal ##1 und 6 auf einer CD in der EMI Nipper-Ausgabe. Die Klangqualität war unter aller Kanone. Ansonsten ist HvK bei Sibelius keine schlechte Adresse. Würde aber zu den DG-Aufnahmen raten. Da steht bei ##1-3 allerdings nicht olle Häppät sondern Okko Kamu am Pult. [Beitrag von klutzkopp am 14. Jul 2020, 16:41 bearbeitet] |
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klutzkopp
Inventar |
#167 erstellt: 15. Jul 2020, 09:11 | |||
grobifrank1976
Ist häufiger hier |
#168 erstellt: 15. Jul 2020, 11:06 | |||
Da hätte ich jetzt mal eine grundsätzliche Frage: Diese Aufnahmen habe ich im Original auf Vinyl. Klanglich weiß ich nicht so recht, was ich davon halten soll. Ich finde sie nicht besonders herausragend aber eben auch nicht schlecht. Bei dieser Doppel-CD handelt es sicher doch sicherlich um eine ADD?? Dann müsste die Aufnahme doch eigentlich auch neu gemastert worden sein, denn sonst wäre es doch AAD?? Das dürfte doch dann eine Klangverbesserung bedeuten? Wer weiß da was zu? |
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klutzkopp
Inventar |
#169 erstellt: 16. Jul 2020, 09:36 | |||
ADD stimmt jedenfalls. Ich habe die DoppelCD schon eine ganze Weile und die Klangqualität ist gut wenn auch nicht überragend. Möglicherweise ist das Remastering bei den EMI-Aufnahmen aber auch geglückt, keine Ahnung weil kein Bedarf. Ich bin bei Sibelius gut genug sortiert. |
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teleton
Inventar |
#170 erstellt: 02. Apr 2021, 22:33 | |||
Herbert von Karajan mit Sibelius Hallo Klutzkopp und gobbifrank, ich sehe Eure Beiträge heute (da ich lange Hifi-Forum - Pause gemacht habe). Sibelius hat ja gesagt: "Keiner versteht mich besser als Karajan !" Nun ja, es gibt trotzdem noch Herausuragendere .... wenn ich an Ashkenazy, Bernstein, Barbirolli, Berglund (only die mit dem Bournemouth PO) ... u.v.a. ... Aber wen Du diese Karajan - Doppel CD hast, dann empfehle ich unbedingt die EMI-Aufnahmen der Sinfonien Nr. 1 und 2 mit Karajan als Ergänzung, denn die sind fern jedes Schönklanges ! Der Kritiker Breh in der Steroplay schrieb negativ in den 80ern: "Ich empfehle eine Erschwerniszulage an den Pauker ..." ... das istb und war nämlich für mich nämlich genau das Kaufargument, denn die sind Hammer ! Die Sinfonie Nr.3 hat Karajan ja nie dirigiert und bei der DG-Produktion die Sinfonien Nr. 1 -3 seinem Schüler Okko Kamu in den recht harmlosen (und wie ich persönlich finde) schwachen Aufnahmen überlassen. Zum Glück hat er das wenig später revidiert und selber diese beiden überzeugenden EMI-Aufnahmen der Sinfonien Nr.1 und 2 gemacht: - die Sinfonien Nr. 4 - 6 liegen mit Karamalz auf EMI auch digital vor - .. EMI, 1981, 1986, DDD EMI, 1980, DDD Die ganz frühen Karajan-Aufnahmen der Sinfonien Nr. 2 und 5 von 1960 mit dem Philharmonia Orchestra (EMI) sind ganz ausgezeichnet. Wie Karajan die Spannungsbögen zieht ist phänomenal. Leider sind die Pauken klanglich recht unterbelichtet und nicht so beispielhaft prägnant wie in den späten EMI-Aufnahmen oder so absolut exqusit bei Ashkenazy (Decca) .... Die Karajan Aufnahmen der Sinfonien Nr.4 und 7 mit dem Philharmonia Orchestra sind vorher entstanden und leider noch in MONO ... EMI, 1960, ADD [Beitrag von teleton am 02. Apr 2021, 22:41 bearbeitet] |
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klutzkopp
Inventar |
#171 erstellt: 03. Apr 2021, 08:41 | |||
Die EMI-CD mit ##1 und 6 von HvK war kurze Zeit in meinem Besitz und ist dann wg. der grausigen Aufnahmequalität in die Tonne gewandert. Und nein, es lag mit Sicherheit nicht an meiner Hardware. |
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teleton
Inventar |
#172 erstellt: 03. Apr 2021, 18:04 | |||
Hallo klutzkopp, gut, wenn das so ist, dann werden Deine klanglichen Ansprüche einfach auf audiophilem Niveau liegen. *** Dann entgehen Dir aber eine Menge Interpretationen, denn wenn Du klanglich nur vom Feinsten auswählst ! Die Frage ist, ob neuste Aufnahmen wirklich an so manche der grossen Alten herankommen. Aber das ist im übertragenen Sinne auch ein Thema, dass man mir so oft vorgeworfen hat: Ich habe nämlich an Mono-Aufnahmen keinen Hörspass und so sollen mir dann auch eine Menge alter Int entgehen ... wie zum Beispiel alles vom "Monowängler". Ich denke damit kann ich bestens leben, denn seit 1955 gibt es Stereo-Aufnahmen und da ist meine Auswahl unermesslich gross !!! Und ich habe dann auch meinen Hörspass in Stereo. Ich finde den Klang der Sibelius-Aufnahmen mit Karajan / Berliner PH (EMI, 1980-82) gar nicht so schlecht. Die Int sind schon sehr begeisterungswürdig. Die von mir im Beitrag von gestern genannzen noch besseren Int der Sibelius Sinfonien Nr. 2 und 5 kannst Du dann bei Deinen Klnagansprüchen vergessen .... ich sage dazu nur: SCHADE !!! |
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klutzkopp
Inventar |
#173 erstellt: 03. Apr 2021, 18:15 | |||
Was ich auswähle und was nicht möge man bitteschön mir überlassen. Vielen Dank Ich bin weit von einem Anfänger entfernt was Hörerfahrung und Sammlung angeht. [Beitrag von klutzkopp am 03. Apr 2021, 18:17 bearbeitet] |
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teleton
Inventar |
#174 erstellt: 03. Apr 2021, 19:17 | |||
Dann ist ja alles in Ordnung und Du brauchst dann auch kein Klassikforum für Hörempfehlungen, wenn Du alles schon weißt. Tja, Klasse, Glückwunsch, Du bist eben ein echter Klutzkopp ! |
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klutzkopp
Inventar |
#175 erstellt: 03. Apr 2021, 19:48 | |||
Ihre Hörempfehlungen brauche ich jedenfalls nicht. Die kennen wir alle seit Jahren auswendig. [Beitrag von klutzkopp am 03. Apr 2021, 19:50 bearbeitet] |
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Hüb'
Moderator |
#176 erstellt: 03. Apr 2021, 20:27 | |||
Könnt ihr den persönlichen Krams bitte per PN vertiefen, bei Bedarf? Danke! |
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teleton
Inventar |
#177 erstellt: 05. Apr 2021, 09:22 | |||
Du hast Recht Frank, das ist unnötig. Aber meine 1.Antwort ergab sich daraus, das ich nicht nachvollziehen kann, wie man eine Digitalaufnahme mit einer wirklich guten Karajan-Interpretationen der Sinfonien Nr. 1 und 6 in die Tonne schmeissen kann. Sicher, diese DDD-Aufahme von EMI stammt mit 1980 aus der Anfangszeit der Digitaltechnik und ist nicht so ausgereift wie Heutige, oder Andere von beispielsweise Decca. Aber sie klingt durchaus annehmbar und in der orchestralen Abbildung gut gestaffelt. Ich würde dieser EMI-CD im Klang = 8 vergeben ! |
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klutzkopp
Inventar |
#178 erstellt: 18. Nov 2021, 11:04 | |||
Hüb'
Moderator |
#180 erstellt: 18. Nov 2021, 12:22 | |||
Würde mich ebenfalls interessieren. Ich besitze eine ältere CD-Ausgabe, seinerzeit noch unter EMI gelabelt: Amazon Music bietet im Stream beide Warner-Versionen an. Schwer zu sagen, ob diese sich tatsächlich unterscheiden, zumal für einen Vergleich der Pegel identisch sein müsste. Ich höre da nachher mal rein... EDIT: Ich habe jetzt mal ein wenig verglichen. Die Satzlängen sind im Stream (!) teilweise leicht unterschiedlich, was tatsächlich auf unterschiedliche Masterings hindeuten mag. Der Vergleich (via KH) ist für meine Ohren alles andere als eindeutig. Mir scheint die neue Version minimal "feiner, weiträumiger und gleichzeitig klarer, in der räumlichen Fokussierung". Vielleicht ist sie aber bloß etwas lauter. EDIT2: Vielleicht sollte ich mir doch den großen Barbirolli-Klumpen beistellen...wieder so viel des immer gleichen Repertoires... [Beitrag von Hüb' am 18. Nov 2021, 12:25 bearbeitet] |
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klutzkopp
Inventar |
#181 erstellt: 18. Nov 2021, 12:33 | |||
Danke fürs testen Frank. Ich glaube dann lass ich das, der Barbirolli-Zyklus ist eh nicht mein persönlicher Favorit. Momentan umkreise ich noch Maazels GA mit den Wienern. Mal schauen... |
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klutzkopp
Inventar |
#182 erstellt: 18. Nov 2021, 19:03 | |||
Update: Es hat sich ausgekreist. Habe Maazel/Wien soeben in der Bucht geschossen |
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