Hände weg - - - - (Klassische Zitronen)

Mit viel Vorfreude habe ich mir das Klavierkonzert Nr. 1 von Tschaikowsky in der Interpretation Barenboim/Lang Lang zugelegt und war schon nach der Eingangssequenz entäuscht. Beide, Barenboim wie Lang Lang mögen Kapazitäten sein, mich persönlich langweilt diese CD. Ich möchte sie als "lahm" bezeichnen. Wenn ich eine Empfehlung aussprechen darf: Karajan und Richter. Die isses.

Alfred,
das ist ein schwieriges Thema. Irgendwie ist eine solche Zitrone doch zu irgenwas gut. Dem einen als schlechtes Beispiel
anderen dient sie zur Belustigung Sparte: Humor in der Musik.
Also da wären erst mal alle Celibidache CDs

nein, das war bestimmt nicht gefragt,

zuerst mal ein Kultdirigent auf unbekanntem Terrain und ein desorientiert torkelndes (Spitzen-)Orchester:

Herbert von Karajan, Berliner Philharmoniker:
Strawinsky, Le Sacre du Printemps, DG 1963
Mussorgsky, Bilder einer Ausstellung, DG 1966

und noch eine späte Fehlleistung der selben Protagonisten:
Beethoven, Sinfonie Nr. 7, DG 1983 (am Anfang des 2. Satzes klingt's als ob die 3-Promillegrenze überschritten worden wäre)

Nach einer Hörprobe erst gar nicht gekauft habe ich
Verdi, Requiem, Bocelli et. al. Valery Gergiev.
Da funktioniert gar nichts, und A. Bocelli unterbietet Gergievs stumpfsinniges Dirigat noch einmal.
Wenn er im "quid sum miser" (sic!) per Mischpult auf eine Ebene mit Olga Borodina gezogen werden muss, dann hat das eine tragische Komponente.
Im "Ingemisco" bekommt der Text eine geradezu satirische Bedeutung (... Culpa rubet vultus meus ...) . Wären die Macher dieses Unterfangens doch vor Scham errötet. Und Gergiev sorgt am Pult nur dafür, daß es abwechselnd effektvoll laut und leise wird. requiem aeternam ...
Schade nur um Renée Fleming.

Aber lustig ist das alles schon und damit originell.
Gruß
Franz

Hi Franz-J.

Mussorgsky, Bilder einer Ausstellung, DG 1966

ups - kannst Du das präzisiseren??? beim letzten Mal hat mir die nämlich von allen meinen Bildern fast am Besten gefallen...

Hab ich da was überhört?

Gruss
Klaus

Hi Franz-J. Mussorgsky, Bilder einer Ausstellung, DG 1966 Klaus: ups - kannst Du das präzisiseren??? beim letzten Mal hat mir die nämlich von allen meinen Bildern fast am Besten gefallen...

Hallo Klaus,
gemeinsam mit anderen Sammlern der Bilder habe ich mal im Blindtest 30 Aufnahmen der Bilder in mehreren Durchgängen in der Ravelfassung durchgehört.
Karajan und sein Orchester waren (1966) mit den Blidern wenig vertraut oder sagen wir mal, haben das Stück lustlos runtergespielt im unangemessenen Stil etwa einer Brahmssinfonie.
Schon der Anfang ist symptomatisch, Rhythmus, Akzentsetzung stimmen nicht annähernd mit dem Notenmaterial überein. Das setzt sich in den rhythmisch unebeneren Teilen so fort.
Bei Solti und Toscanini klingt das ganz anders.

Ähnliches kann man in dem gekoppelten "le Sacre ..." bemerken, nur noch krasser, was Strawinsky selbst zu einem detaillierten Verriss veranlasste, der detailgenau die Stärken und Schwächen des Karajan Stils aufzeigt.
nachzulesen:
Igor Strawinsky (mit Robert Craft): Erinnerungen und Gespräche (C) 1969 deutsch Frankfurt (C) 1972 S. Fischer

Gegen das Hören einer so originellen Aufnahme ist ja nichts zu sagen, nur stilgerechter sind eher andere.
Bei der englischen Grammophone sind mal alle "Bilder" verglichen worden, z.T. grobe Fehler in anderen Aufnahmen haben die gar nicht bemerkt.

Gruß
Franz

Alles von Hausfrauenliebling Andrea Bocelli.

Mussorgsky-Bilder einer Ausstellung/Stravinsky-Le Sacre
Metropolitan Opera Orchestra / James Levine

diverse Mahler-Aufnahmen unter John Barbirolli auf BBC Legends

Mahler, Das Lied von der Erde
Kathleen Ferrier, Concertgebouw Orchestra, Bruno Walter (195x)
- kurz vor Ferriers Tod aufgenommen klingt es, als liege sie schon im Sterben

Brahms-Symphonien unter Thomas Sanderling, Philharmonia Orchestra
- bravourös gespielt und aufgenommen, klingt aber so wie ein großer, formloser Brahms-Pudding

Bruckner Symphonien, Frankfurt RSO, Inbal, Teldec
- nach guten Inbal-Erfahrungen mit Mahler und Berlioz gekauft, sterbenslangweilig und total verhallte Aufnahme

Gruß, Thomas

Alles von Hausfrauenliebling Andrea Bocelli.

Achtung, Thomas, das melde ich gleich dem Mod (als Diffamierung des ehrenwerten und sehr wichtigen Berufs der Hausfrau)!:hail

Gruß,
Susanna

Susanna:

[Achtung, Thomas, das melde ich gleich dem Mod (als Diffamierung des ehrenwerten und sehr wichtigen Berufs der Hausfrau)!

Hallo Thomas.

Wer Hausfrauen/männer diffamiert, oder Hausfrauen/männer diffamierende Postings in Umlauf bringt wird mit Andrew LLoyd Webber Dauerberieselung nicht unter 74 Minuten bestraft!

Mahler, Das Lied von der Erde Kathleen Ferrier, Concertgebouw Orchestra, Bruno Walter (195x) - kurz vor Ferriers Tod aufgenommen klingt es, als liege sie schon im Sterben

Mag manchmal so klingen (übrigens Rec: Wien, Mai 1952), das ist aber ein Zeitdokument für einen bestimmten (altmodischen?) Mahlerstil. Die Wiener Ph. spielen auch so, als ob ihnen die Musik Mahlers unvertraut gewesen wäre.

Bruckner Symphonien, Frankfurt RSO, Inbal, Teldec - nach guten Inbal-Erfahrungen mit Mahler und Berlioz gekauft, sterbenslangweilig und total verhallte Aufnahme

Inbal hat da zum ersten Mal die Urfassungen der 3. 4. und 8. auf Tonträger aufgenommen, ein sehr verdienstvolles Unternehmen. Die Aufnahmetechnik ist m.E. nicht so übel, erst Recht nicht bei der 7.
Und die Interpretationen sind keineswegs langweilig. Was man von so manchem Shootigstar, wie z.B. Thielemann, nicht gerade behaupten kann.

Gruß
Franz

Wer Hausfrauen/männer diffamiert, oder Hausfrauen/männer diffamierende Postings in Umlauf bringt wird mit Andrew LLoyd Webber Dauerberieselung nicht unter 74 Minuten bestraft!

.....und wenn ich den jetzt mag?

Gruß,
Susanna

Zu Zitronen kann im im Moment nichts sagen - nicht sauer sein!

Schubert: Symphonie No.10 (Pierre Bartholomee): Das wäre eine Muß-Rarität, nur ist die Aufnahmetechnik derartig daneben, dass man sie nicht anhören kann (in zwei Sätzen ziemlich störendes Dauerbrummen)

Tschaikowsky: Sym.5 (Maazel): farblos

Susanna schrieb in Bezug auf Dauerberieselung mit Musik von Andrew LLoyd-Webber im Rahmen eines Strafvollzugs exekutiert durch das Klassik-Forum:

.....und wenn ich den jetzt mag?

In diesem Fall, liebe Susanna, erfolgt keine weiter Bestrafung.........................................


....da bist Du schon gestraft genug

SCNR !!!!

Gruß aus Wien

Alfred

Hallo Alfred!

In diesem Fall, liebe Susanna, erfolgt keine weiter Bestrafung......................................... ....da bist Du schon gestraft genug

Charmant, wie Wiener eben sind!

Gruß von der Nordsee,
Susanna

Es gibt, glaube ich, keine schlechtere Tonqualität als eben jene auf folgender CD:

Ruggiero Ricci spielt Violinkonzerte von Gail Kubik, Benjamin Britten und Benjamin Lees. Erschienen bei One Eleven (EPR-96020).

Bitte nicht kaufen ! Grausam!

-Tobias

Hi,
Mac Farren sym. bei cpo erschienen.
Grausam!
Klang shit, ständiges sirren , Musik , Interpretation, keine Ahnung nach ein paar Minuten mach ich aus.
Mahler 4. Sym Reiner Chicago, neu remastert RCA BMG
24Bit/96kilopond was weiss ich, Klang: grauslich spitz und laufend so ein Schleifen und zwitschern wie bei Datenkomprimierung
Schade um die tolle Interpretation.
Das wars vorerst.
Gruß
embe

wird mit Andrew LLoyd Webber Dauerberieselung nicht unter 74 Minuten bestraft! .....und wenn ich den jetzt mag? Gruß, Susanna

Verstehe ich nicht ganz Susanna,
warum solltest/möchtest du bestraft werden?
Es reicht doch, wenn der Delinquent den Webber nicht erträgt.
Gruß
Franz

embe:

Mahler 4. Sym Reiner Chicago, neu remastert RCA BMG 24Bit/96kilopond was weiss ich, Klang: grauslich spitz und laufend so ein Schleifen und zwitschern wie bei Datenkomprimierung Schade um die tolle Interpretation.

Huch, genau die hat mir neulich jemand als Klangfortschritt gegenüber der "alten" Pressung von ca.1996 empfohlen, ich habe die bei Müller schon in der Hand gehalten (4Teuro99) aber zum Glück nicht gekauft.
Danke
Franz

Die Volodos Rachmaninof 3 SACD klingt als wenn ein Xylophonspieler im Nebenraum unter der Bettdecke mit einem Fernorchester musiziert. Ich gebe zu, es ist leicht übertrieben - aber nur leicht ;-)

Grüsse
Walter

ich habe die bei Müller schon in der Hand gehalten

Hallo Franz,

das schlimme an der Geschichte ist, dass die Verantwortlichen der festen Meinung sind, dass sie's besser gemacht haben - früher dachte ich, sie machen's nur um was neues draufschreiben zu können. Ich habe einige JVC XR CDs - es sind meistens alte Living Stereos oder EMIs von denen ich die LP, LP-Nachpressung, die CD und teilweise die SACD besitze. Hier haben sie fast immer die Solisten "hervorgezogen" (z.B. Elgar/du Pré oder Heifez/Sibelius) dadurch ist letztendlich die ganze Aufnahme "verdreht". Die Tonalität kippt stellenweise(!)ins helle. Ein wunderbarer Fortschritt. Neulich erzählte jemand, der bei einem bekannten Sender arbeitet, er fänd's nicht schlimm, den ganzen neuen Elektronikkram zu kaufen, weil sie sonst im nächsten Jahr den Etat gekürzt bekämen. Das Tragische daran wäre, dass das Zeug auch benutzt würde.

Grüsse
Walter

Verstehe ich nicht ganz Susanna, warum solltest/möchtest du bestraft werden? Es reicht doch, wenn der Delinquent den Webber nicht erträgt.

Oh Gott, Franz,

Mit Logik habe ich´s manchmal nicht so ganz! (Merkst Du, das reimt sich sogar) Wirst aber schon recht haben! Bestraft werden jedenfalls möchte ich auf keinen Fall!

Liebe Grüße,
Susanna

Walter:

das schlimme an der Geschichte ist, dass die Verantwortlichen der festen Meinung sind, dass sie's besser gemacht haben - früher dachte ich, sie machen's nur um was neues draufschreiben zu können.

Hallo zusammen,
mittlerweile glaube ich auch, daß keine böse Absicht dahintersteckt. embes Schilderung ist so krass, daß mir hauptsächlich folgende Vermutungen in den Sinn kommen:

- Irgendein falsch konfiguriertzes Denoise-Programm bearbeitet blind die neu digitalisieten Quellen und keiner merkts, da ja neuerdings die Endkontrolle Sache des Endverbrauchers zu sein scheint. (billig)

- der bearbeitende Techniker xy hat noch nie echte Instrumente gehört und findet's so besser. Endkontrolle s.o.

(Das erinnert mich an eine oft kolportierte Geschichte aus der HiFi-Steinzeit um 1970. Vertreter eines jap. HiFi-/Elektronik-Konzerns werden in Europa zu einem klass. Live-Konzert eingeladen. Nachcher sagen alle: Braun-Lautsprecher! Nur mit Mühe waren sie dann davon zu überzeugen, daß sie unverstärkten natürlichen Klang gehört hatten.)

Vorbei die Zeiten der sorgfältigen Klangrestauration,
Sony/CBS-Masterworks-Heritage
Decca Legends adé ?

@Walter: Dein Beispiel ist schon symptomatisch für einen üblen Trend. Die sollten erst mal den Effektkram rauslassen und versuchen auf geradem Weg zum Ziel zu kommen.
Perfektion ist, wenn man nichts mehr weglassen kann.

Gruß
Franz

Mac Farren sym. bei cpo erschienen. Grausam! Klang shit, ständiges sirren , Musik , Interpretation, keine Ahnung nach ein paar Minuten mach ich aus.

Hallo,
kann mich embes Warnung nur anschließen. Abgesehen vom wirklich sehr schönen Cover ist die CD wirklich nicht zu ertragen. Ich hab' sie ein paar mal gehört. Leider ohne Erfolg.
Grüße,
Frank

Klara Kormendi: Ravel Piano Music (Naxos)

Unelegante Interpretation die in einem völlig verhunzten Schluss gipfelt (Gaspard de la nuit ... Scarbo). Ein hölzerner Kobold, der völlig aus dem Takt gerät. Gewollter Effekt?? Was für ein seltsamer nächtlicher Teufel mag die Ungarin nur geritten haben?

g