Wie haltet ihr es mit der LP / Schallplatte?

"Deine Bohrmaschine ist 'kacke', kauf Dir mal 'ne neue" ist er vielleicht sogar dankbar -

Also Walter,
mich hast Du neulich des Gebrauchs von "unanständigen" Ausdrücken bezichtigt......!

Ich glaube schon, dass ist typisch männlich - wie Susanna das vor einigen Tagen zu einem anderen Thema bemerkte.

Hab' ich das? Finde die Stelle nicht. Aber auf jeden Fall könnte ich es gesagt haben. Das ist ja auch der Grund, warum sich hier kaum Frauen befinden.

Gruß,
Susanna

P.s. Trotzdem: Gut, Dein Beitrag!

triole schrieb:

Einen CD-Porti für 79.- Euro, der Deine gesamte obsolete Plattenspielertechnik an die Wand spielt, bekomme ich doch an jeder Tankstelle!

Hallo triole,
Bei 2001 gibt's sogar einen für unter 40,-!
Die 500,- braucht man auch nicht auszugeben - da hab ich viel zu hoch gegriffen, 200,- reichen für einen brauchbaren Player.
Für mich ist "LP besser als CD" längst kein Streitthema, es wäre nur besser in "Voodoo" aufgehoben, wo Vernunft, Kausalität, Falsifizierbarkeit etc. ausser Kraft sein dürfen.
Ich lese folglich Markus' markige, haltlose Behauptungen und auch seine persönlichen Angriffe mit Humor.

Gruß ausdrücklich an alle!
Franz

Franz-J. schrieb:

Ich lese folglich Markus' markige, haltlose Behauptungen und auch seine persönlichen Angriffe mit Humor.

Humor ist immer gut, aber ich habe ja hier schon mehrfach dazu aufgerufen, meine "haltlosen Behauptungen" IN DER PRAXIS zu widerlegen (gutes Stichwort übrigens im letzten Posting: Falsifizierbarkeit). Die Tatsache, dass darauf in keiner Weise eingegangen wird, dürfte jedem einigermaßen logisch denkenden Menschen verdeutlichen, WER hier in Wirklichkeit haltlose Behauptungen aufstellt.

Gruß,
Markus

Franz schrieb:

Bei 2001 gibt's sogar einen für unter 40,-!

Hi Franz,
natürlich gibt es die Dinger auch billiger. Wenn ich aber 40 statt 79 Euro geschrieben hätte, würde Markus meinen Beitrag vielleicht auch noch als Provokation aufgefaßt haben!
Markus weiß natürlich, daß ab ca. 79.- Euro der Plattenspieler nicht mehr mithalten kann!

Gruß,
Triole


p.s. Wo bekomme ich eigentlich High-End-Cinch-Kabel, mit einem 3,5mm Klinkenstecker an einem Ende? Ich möchte nicht, falls ich mal zu so einem Analogtreffen gehe sollte, wegen meiner billigen PVC-Strippe ausgelacht werden, obwohl sie ja genügen würde.

triole schrieb:

Ich möchte nicht, falls ich mal zu so einem Analogtreffen gehe sollte, wegen meiner billigen PVC-Strippe ausgelacht werden, obwohl sie ja genügen würde.

Ausgelacht wird keiner - es zählt nur das Ergebnis. Auch im Analog-Forum gibt es zum Thema Kabel die unterschiedlichsten Ansichten. Höchste Zeit, Dein seltsames Weltbild durch etwas Kontakt mit der Praxis zu korrigieren.
Also - man sieht sich.
(oder gehört Ihr BEIDE zur Kategorie "Große Klappe - nichts dahinter" - das will und kann ich doch nicht glauben )

Gruß,
Markus

Hallo Markus,
Die Sache mit der “Falsifizierbarkeit“ in einem Digital-Analog-Vergleich, scheitert immer an der schlichten Tatsache, daß ein Blindvergleich nicht möglich ist. Der Plattenspieler ist aufgrund seiner schlechteren Übertragungseigenschaften, seiner immer wahrnehmbaren Störgeräusche (über Kopfhörer ganz deutlich!!!) für beide Parteien sofort erkennbar. Das hat zur Folge, daß die Analogpartei dann immer ausruft, daß es jetzt am besten klänge, die Digitalpartei, jetzt am schlechtesten.
Derlei Vergleiche sind völlige Zeitverschwendung und ungeeignet, Ideologen zu widerlegen.

Gruß
Triole

Dass nun ausgerechnet der TD 115 so viele fanatische Anhänger haben soll, wage ich doch ernsthaft zu bezweifeln.

Hallo Markus,

ich wollte damit nur verdeutlichen, dass sogenannte Qualitätsmerkmale wie ein Firmenname unreflektiert übernommen werden. Diese 105/115 Modelle sollten damals die 160/166er Serie ablösen, die ja noch für den Preis einigermassen o.k. waren. Erst als niemand den Verkäufern mehr glaubte, dass die Teile so gut seien, dass sie sie selbst zuhause hätten (einige müssen wahre Lagerhallen als Wohnzimmer besitzen), wurden dann die 160/166 als MK irgendwas Version wieder aus dem Hut gezaubert.

Ich habe erst vor einer Woche bei einem Händler eine Analogvorführung mit einer relativ teueren Plattenspieler Systemkombi hören dürfen, die mir wirklich die Schuhe ausgezogen hat. Da lag das Nutzsignal ganz winzig hinter den unglaublich lauten Störsignalen und jeder Analog-Verächter hätte grinsend zu Recht "siehste" gesagt. Bei einem Spieler dieser Preisklasse liegen die Störsignale normalerweise hinter dem Musiksignal.

In 80% aller Wohnzimmer in die ich komme, in denen ein LP12 steht, ist er völlig falsch eigestellt und selbst in teuersten Arm/Systemkombinationen ist das Ergebnis of lausig.
Das passiert auch häufig bei älteren Roksan Xerxes wo dummerweise die obere Grundplatten Verbindung zum Rahmen hat, weil sie sich bei Temperaturschwankungen verziehen musste.
Ich denke, hier liegt ein grosses Problem für Leute, die ein "grosses" Analogsystem nicht richtig einschätzen können. Im Übrigen ist es mir aber völlig egal, an welcher Art Musikwiedergabe die Leute ihren Spass haben - Hauptsache ihnen gefällt's.

Grüsse
Walter

Entwickelt sich das hier zum Endlos-Thread? Oder bin ich versehentlich im Voodoo-Bereich gelandet? Der Tonfall erinnert mich – vereinzelt – daran...

@s_m_e
Deine literarisch inspirierten Äußerungen sind eine sympathische Abwechslung.

Aber das...

s_m_e schrieb:

rock on!

...gehört nicht hierher!


Gruß
Christian

@Triole

Damit widersprichst Du Dir aber selbst. Wenn gar kein Vergleich möglich ist, woher willst Du dann wissen, wie was wann klingt? Denkst Du wirklich, wir sind alle so kindisch und bescheuert, "super" zu rufen, nur weil gerade das eigene Gerät spielt? Wir haben auch schon Vergleiche nur mit Plattenspielern und nur mit CD-Spielern durchgeführt, blind und nicht blind, selbstverständlich beides mit eindeutig nachvollziehbaren Ergebnissen (was deutlich hörbare Klangunterschiede angeht - soviel zum Blödsinn von wegen 79 Euro-CD-Porti reicht).
Ich deute Dein letztes Posting als reines Ausweichmanöver im Sinne meiner Vermutung im Posting davor.

Gruß,
Markus

Markus schrieb:

(oder gehört Ihr BEIDE zur Kategorie "Große Klappe - nichts dahinter" - das will und kann ich doch nicht glauben )

Puh!
Das würde ja bedeuten, daß Du mindestens einen von uns dessen verdächtigst!
Keine Angst, wir stehen beide auf dem Boden der Physik!

Physik, falls Du jetzt ratlos sein solltest, das is so ne elementare Naturwissenschaft!

Gruß
triole

Du bildest Dir ein, Du stehst auf dem Boden der Physik.
Oder sagen wir lieber, Du hast ein paar physikalische Grundkenntnisse ("elementar" halt - ganz richtig erkannt ) und bist nicht bereit, die zu erweitern bzw. über Deinen begrenzten Tellerrand zu schauen, sonst hättest Du nicht soviel Angst, Deine Behauptungen praktisch zu demonstrieren.

Damit widersprichst Du Dir aber selbst. Wenn gar kein Vergleich möglich ist, woher willst Du dann wissen, wie was wann klingt? Denkst Du wirklich, wir sind alle so kindisch und bescheuert, "super" zu rufen, nur weil gerade das eigene Gerät spielt? Wir haben auch schon Vergleiche nur mit Plattenspielern und nur mit CD-Spielern durchgeführt, blind und nicht blind, selbstverständlich beides mit eindeutig nachvollziehbaren Ergebnissen (was deutlich hörbarer Klangunterschiede angeht). Ich deute Dein letztes Posting als reines Ausweichmanöver im Sinne meiner Vermutung im Posting davor.

Markus,
ich deute Dein letztes Posting als reines "Nichtverstandenhaben" meiner Aussage, bzw. deren "Nichtrichtiggelesenhaben".
Natürlich kann man objektiv vergleichen, dann aber leider immer zu Ungunsten des Plattenspielers!

Gruß
Triole

triole schrieb:

Natürlich kann man objektiv vergleichen, dann aber leider immer zu Ungunsten des Plattenspielers

So, wer ist hier also der verbohrte Ideologe? Besser hättest Du es ja nicht beweisen können.

Hattest Du übrigens eben nicht noch gesagt, ein Blindvergleich LP-CD ist nicht möglich?

Na ja, logisches Denken ist halt nicht jedem gegeben.

Hattest Du übrigens eben nicht noch gesagt, ein Blindvergleich LP-CD ist nicht möglich?

Ich stelle fest, Du verstehst nichts!

triole schrieb:

Ich stelle fest, Du verstehst nichts! :(

Und ich stelle fest, Du hast arge Schwierigkeiten, Deine Gedanken zu artikulieren.

"Ein Blindvergleich ist nicht möglich" hast Du oben wörtlich gesagt. Also dann präsentiere uns mal bitte in verständlichen Worten Deinen "objektiven" Testaufbau.

Sesquialtera schrieb:

Entwickelt sich das hier zum Endlos-Thread? Oder bin ich versehentlich im Voodoo-Bereich gelandet? Der Tonfall erinnert mich – vereinzelt – daran...

Ja, mich auch, u. lustig finde ich das gar nicht mehr, sorry!
Verschiedene Leute sagten doch schon klipp u. klar, daß es beim Vergleich CD/LP um zwei verschiedene Dinge geht, nämlich um Technik auf der einen Seite u. um persönliches Empfinden auf der anderen. Dieser Sachverhalt muß doch wirklich Jedem einleuchten.

Hört bitte mit den Ideologien auf! So - und jetzt lege ich eine schöne.......auf! Es ist zu raten, ob LP oder CD.

Gruß,
Susanna

Susanna schrieb:

Hört bitte mit den Ideologien auf! So - und jetzt lege ich eine schöne.......auf! Es ist zu raten, ob LP oder CD

Hallo Susanna,
bei mir läuft gerade auch eine Platte, eine Festplatte!
Ich genieße gerade Werke von Agricola, in 128iger wma!

Gruß
Triole


p.s. Der Reim war ungewollt!

triole schrieb:

bei mir läuft gerade auch eine Platte, eine Festplatte!

Trotzdem hoffe ich, Du weichst nicht aus und beschreibst uns noch irgendwann Deine "objektiven" Testmethoden.

So, ich mache jetzt erst mal eine Flasche Wein auf.

Schönes Wochenende allerseits.

Gruß,
Markus

triole schrieb:

Susanna schrieb: Hört bitte mit den Ideologien auf! So - und jetzt lege ich eine schöne.......auf! Es ist zu raten, ob LP oder CD Hallo Susanna, bei mir läuft gerade auch eine Platte, eine Festplatte! Ich genieße gerade Werke von Agricola, in 128iger wma! Gruß Triole

So, ich mache jetzt erst mal eine Flasche Wein auf. Schönes Wochenende allerseits. Gruß, Markus

Hallo Markus u. Triole,

danke für Euere netten Worte! Euch auch u. Allen natürlich ein schönes Wochenende!

Gruß,
Susanna

Nicht zanken , bitte .

Ich mag diesen Vergleich des 79Euro-Cd-Players gegen Plattenspieler !!!!!!!

So einen Plattenspieler hatte ich auch mal, da war ich 8 und der war in geilem Orange gehalten, in Vollplastik und gehörte zum High-End Repertoire von Telefunken : "Mr-Hit" hieß das Teil.............
Den konnte man aber leider nicht mit High-End Kabeln hochtunen ................

Aber wer da Blindvergleiche mit durchführt, wird klar bei der CD landen .

Errare humanum est

Ruggiero_Ricci schrieb:

High-End Repertoire von Telefunken : "Mr-Hit" hieß das Teil.............

Ja, die Spannbreite der Marke Telefunken war schon erstaunlich: auf der einen Seite hervorragende Tonbandmaschinen wie M5, M15, M20 und mit Telcom C4 das beste jemals gebaute Kompandersystem, auf der anderen Seite so ein Schrott.

Gruß,
Markus

[quote]Spielt eigentlich kaum eine Rolle. bei 256k und einem guten Encoder ist man im Blindtest ausgesprochen chancenarm.

das mit den 17% ist großer Schmarrn.

Grüße,

Uwe [/quote]

Kommentar: Und wem soll man/ ich jetzt glauben? [/quote][/quote]

Vielleicht den mittlerweile etwa zwei Dutzend Forumsteilnehmern, die von mir eine MP3-Test-CD erhalten haben und die ausnahmslos alle bei 256k nur Zufallstreffer gelandet haben, zum großen Teil nicht einmal 128k zuverlässig vom Original unterscheiden konnten.
Ein Klassistück (Mahler) war übrigens auch drauf.
Das ganze war Bestandteil früherer Diskussionen zu dem Thema.

Markus hat an dem Test nicht teilgenommen.

Grüße,

Uwe

Hört bitte mit den Ideologien auf! So - und jetzt lege ich eine schöne.......auf!

Hallo Susanna,

vielleicht sollten wir ein Frauenforum über Haushaltsgeräte aufmachen. Da können sich dann alle über Waschmaschinen und Bügeleisen fetzen.
Würde aber wahrscheinlich nicht funktionieren.

Liebe Grüsse und ein schönes Wochenende

Walter