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Living Stereo SACDs besser als die CDs

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Amin65
Inventar
#1 erstellt: 07. Aug 2006, 17:29
Hallo Freunde der Living Stereos,

wem bisher die Remasterings der alten Bänder auf CD aus klanglichen Gründen nicht gefallen hat, der sollte sich unbedingt einmal die Hybrid-SACDs anhören. Ich habe inzwischen die CD-Spur von 8 verschiedenen SACDs mit denen der alten CDs verglichen. Das Ergebnis, auch die CD-Spuren der SACDs sind neu remastert und klingen endlich richtig gut, ganz im Gegensatz zu den schlecht remasterten CDs der 90er Jahre. Vermutlich ist dies ein Prestigeprojekt von Sony/BMG und sie haben sich richtig ins Zeug gelegt. Also unbedingt mal anhören, zumal man diese Hybrid-SACDs schon um 10 EUR bekommt.

Hier die Liste aller Hybriden:

http://www.sonybmgcl...&tab=Living%20Stereo



Grüße, Amin
arnaoutchot
Moderator
#2 erstellt: 09. Aug 2006, 15:05
Kann dem nur voll und ganz zustimmen, allerdings gibt es schon grosse Unterschiede. Mein Favorit ist zur Zeit die "Stokowski: Rhapsodies" im Original 3-Kanal-Sound auf SACD, ein audiophiler Traum, insbesondere wenn der Center-Speaker qualitativ gleichwertig ist zu den beiden Lautsprechern links und rechts.

Wo gibt es diese CDs zur Zeit noch für EUR 10 - ? Höre gerne von solchen Quellen, ich wüsste keine (ausser in Amerika, aber da kommen noch Versandkosten drauf).

Grüße Michael
Amin65
Inventar
#3 erstellt: 09. Aug 2006, 17:30

arnaoutchot schrieb:
Kann dem nur voll und ganz zustimmen, allerdings gibt es schon grosse Unterschiede. Mein Favorit ist zur Zeit die "Stokowski: Rhapsodies" im Original 3-Kanal-Sound auf SACD, ein audiophiler Traum, insbesondere wenn der Center-Speaker qualitativ gleichwertig ist zu den beiden Lautsprechern links und rechts.


Ich hab bisher nur die CD-Spuren abhören können. Anfangs dachte ich erst, dass sie nur eine Kopie der alten CDs der vergangenen Jahre sind, aber denkste! Die haben doch tatsächlich auch die CD-Spur neu remastert bzw. von den neuen Remasterings verwendet.


arnaoutchot schrieb:
Wo gibt es diese CDs zur Zeit noch für EUR 10 - ? Höre gerne von solchen Quellen, ich wüsste keine (ausser in Amerika, aber da kommen noch Versandkosten drauf).


Das war schon inclusive gemeint!

Geh auf Amazon.de am Beispiel der Scheherazade:

http://www.amazon.de...0321-3155712?ie=UTF8

Jetzt findest Du unter den Drittanbietern (gebraucht & neu) eine Liste von allen Anbietern.

http://www.amazon.de...155712?condition=all

Natürlich befinden sich die billigsten Anbieter meist in den USA, das macht aber nichts, da heutzutage eh egal ist wo man bestellt. Die großen Anbieter über die ich schon viele CDs bestellt habe lauten "caiman_amerika", "dvdlegacyde", "importcds" und neuerdings "101cd", nur 101 sitzt auf der Kanalinsel Jersey. Die anderen in den USA.

Bestellt man mehrere CDs, kommen sie trotzdem immer in Einzelverpackungen, da so der deutsche Zoll keinen Zoll draufschlägt, es sei denn man bestellt 100 Stück gleichzeitig und der Zoll bekommt mit, dass sie alle an die gleiche Adresse gehen. Erst dann wird der Zoll hellhörig.

Jede CD kostet grundsätzlich 3 EUR Porto und Verpackung. Somit liegt jede Living Stereo CD oder SACD immer um die 10 EUR. Natürlich sind diese Anbieter auch bei allen anderen CDs immer supergünstig. Ich selbst habe bestimmt schon über 300 CDs auf diese Weise in den USA gekauft.


Grüße, Amin
Schneewitchen
Inventar
#4 erstellt: 09. Aug 2006, 19:21
Ich kaufe auch fast alle CDs/SACDs in USA bei caiman oder dvdlegacy.
arnaoutchot
Moderator
#5 erstellt: 09. Aug 2006, 19:58
ok, ja stimmt. Bei Caiman hab ich auch schon öfters gekauft, das klappt in der Regel gut. "101CD" hab ich nicht gut in Erinnerung, die haben mir mal eine falsche CD geschickt und wollten das Geld nur zurückerstatten, wenn ich die CD auf meine Kosten wieder zurückgeschickt hätte nach England (Channel Islands).

Leider habe ich jetzt aus dem "Living Stereo" Programm schon die meisten Sachen, die mich interessieren. Wie ich oben schon geschrieben habe, es sind schon auch musikalisch und auch klanglich schwächere Sachen dabei.

Grüße Michael
Hüb'
Moderator
#6 erstellt: 09. Aug 2006, 20:39
Hi!

Ich habe mir seinerzeit das Repertoire, welches mich interessiert, in den ersten CD-Ausgaben zugelegt. Parallel habe ich noch einige LP-Reissues. Ich habe keine Lust, RCA/BMG nochmal Geld in den Rachen zu werfen, nur weil sie jetzt (vielleicht!) einen Job so gemacht haben, wie sie ihn von Anfang hätten machen müssen.

Grüße

Frank
Amin65
Inventar
#7 erstellt: 09. Aug 2006, 20:54

Hüb' schrieb:
Ich habe keine Lust, RCA/BMG nochmal Geld in den Rachen zu werfen, nur weil sie jetzt (vielleicht!) einen Job so gemacht haben, wie sie ihn von Anfang hätten machen müssen.


Hallo Frank,

man fragt sich schon, was sie früher alles falsch gemacht haben. Aber hör Dir mal wenigstens eine der neuen Scheiben im Vergleich an, dann kannst Du selbst entscheiden, ob es sich lohnt vielleicht nochmal zu kaufen. Die neuen Remasterings sind echt gut geworden! Vielleicht sollten Sony/BMG die alten Scheiben mal in Zahlung nehmen?

Das hatte ich noch vergessen, fünf oder sechs Remasterings sind wirklich neu, die gab es vorher nicht einmal auf CD!

Grüße, Amin


[Beitrag von Amin65 am 09. Aug 2006, 20:57 bearbeitet]
arnaoutchot
Moderator
#8 erstellt: 09. Aug 2006, 21:01

Ich habe keine Lust, RCA/BMG nochmal Geld in den Rachen zu werfen, nur weil sie jetzt (vielleicht!) einen Job so gemacht haben, wie sie ihn von Anfang hätten machen müssen.


Lieber hörst Du Dir die schlechten Ausgaben an ... ? Wenn Du wüsstest, was ich schon Reissues gekauft habe !! Der Rekord ist glaube ich die "Kind of Blue" von Miles Davis, da hab ich Sony Columbia bestimmt schon 4 x beglückt !!! Nein, ohne Partei zu ergreifen wollen für ein Majorlabel, Wiederherstellung der Original 3-Kanal-Aufnahmen geht eben erst seit Einführung der SACD. Und dass die CDs dabei "als Abfallprodukt" hochaufgelöst remastert werden auch erst seit ein paar Jahren.

Grüße Michael
Hüb'
Moderator
#9 erstellt: 09. Aug 2006, 21:03
Hi!

Glaube euch sofort, dass die neuen besser klingen. Aber alles nochmal kaufen (und zum überwiegenden Teil reden wir auch noch über Standardrepertoire)?
Vielleicht die Mendelssohn-Scheibe mit Munch. Davon habe ich nur eine deutsche Victrola-Pressung.

Welche sind denn neu dazugekommen?

Grüße

Frank
Amin65
Inventar
#10 erstellt: 10. Aug 2006, 11:12

Hüb' schrieb:
Welche sind denn neu dazugekommen?


das wären :

amazon.de


amazon.de


amazon.de


amazon.de


amazon.de


amazon.de


amazon.de


amazon.de


amazon.de


amazon.de


amazon.de


amazon.de
Hüb'
Moderator
#11 erstellt: 10. Aug 2006, 16:19
Hallo Amin!

Vielen Dank für die Mühe, die Dur Dir mit dem Hereinsetzen der Bilder gemacht hast.
Wie befürchtet, habe ich das meiste entweder auf CD oder auf LP (oder das Repertoire ist so häufig bei mir vertreten, dass ich keine weitere Einspielung benötige -> Beethoven 5+6 mit BSO/Munch).

Evtl. Mendelssohn/Munch und Brahms PK 1 mit Rubinstein/Reiner.
Mal sehen.

Grüße

Hüb'
Amin65
Inventar
#12 erstellt: 10. Aug 2006, 16:33
Hallo Frank,

die Tschaikowski "Pathetique" finde ich persönlich noch sehr interessant! Und die Mendelssohn mit Münch, die Du erwähnt hast ist ebenfalls richtig gut! Außerdem bereiten sie ja wahrscheinlich noch weitere Leckerbissen vor.


Grüße, Amin
Hüb'
Moderator
#13 erstellt: 10. Aug 2006, 16:49
Hi!

Die Monteux-Pathetique habe ich als LP-Reissue. Ist wirklich eine sehr schöne Einspielung.

Ansonsten möchte man den Musikmanagern bei Bertelsmann zurufen, sie mögen doch ein bißchen mehr Mut haben, was das Repertoire angeht. Da ware noch so mancher schöne Schatz - auch im Bereich der Kammermusik! - zu heben.

Grüße

Hüb'
Amin65
Inventar
#14 erstellt: 10. Aug 2006, 16:55
Dann harren wir mal der Dinge!
Hüb'
Moderator
#15 erstellt: 10. Aug 2006, 17:00
Hi!

Ich bin da leider eher pessimistisch, schaut man sich die Veröffentlichungspolitik der Vergangenheit bei BMG einmal an.

Kennt BTW jmd. eine Übersicht aller LSCs im Netz, damit man sich mal so richtig darüber ärgern kann, was uns alles vorenthalten wird?

Grüße

Hüb'
Amin65
Inventar
#16 erstellt: 10. Aug 2006, 17:06

Hüb' schrieb:
Kennt BTW jmd. eine Übersicht aller LSCs im Netz ...


Kannst Du mal diese Abkürzungen für Laien erklären?
Hüb'
Moderator
#17 erstellt: 10. Aug 2006, 17:10
Hi!

Wofür die Abkürzung steht, kann ich Dir leider nicht sagen.
Die Katalogbezeichnung / Artikelnummer der RCA Victor Living-Stereo-LPs lautete auf "LSC" und dann folgte eine vierstellige Nummer.
Reiners 2. Zarathustra trug z. B. die Katalogbezeichnung LSC-1806.

Grüße

Hüb'
Amin65
Inventar
#18 erstellt: 10. Aug 2006, 17:21
Dann wird LSC vermutlich für Living Stereo Catalog stehen. Aber wofür steht BTW?

Grüße, Amin


[Beitrag von Amin65 am 10. Aug 2006, 17:22 bearbeitet]
Hilda
Stammgast
#19 erstellt: 10. Aug 2006, 17:24
BTW = By the way

Gruß
Klaus
Hüb'
Moderator
#20 erstellt: 10. Aug 2006, 17:26
Möglich, dass es Living Stereo Catalog heißt.

"BTW" steht für "by the way" = nebenbei gesagt, übrigens

Grüße

Hüb'
Amin65
Inventar
#21 erstellt: 10. Aug 2006, 17:39
Ach sooo, an dieses Denglisch habe ich jetzt überhaupt nicht gedacht. Ich hatte eher eine Insiderbezeichnung innerhalb der Klassik vermutet!
arnaoutchot
Moderator
#22 erstellt: 11. Aug 2006, 09:48

Kennt BTW jmd. eine Übersicht aller LSCs im Netz, damit man sich mal so richtig darüber ärgern kann, was uns alles vorenthalten wird?


Das unten ist das annäherndste, was ich gefunden habe. Nicht wirklich aussagekräftig. Wahrscheinlich hat sich noch kein fleissiger Japaner darangemacht, das mal sauber im Netz aufzulisten. Die Beethoven-Konzerte mit Rubinstein würde ich mir aber sicherlich als 3-CH-SACD kaufen (auch wenn ich schon fünf Komplettaufnehmen habe ... ).

By the time our October 1958 catalog was issued, the classical listings showed 48 single stereo Lps, two 2LP opera sets and a 5LP package of the complete Beethoven Concertos with Artur Rubinstein. The artists were mostly Reiner/CSO, Munch/BSO and Fiedler/BPO, but the Robert Shaw Chorale and Morton Gould were strongly represented. The famous Tchaikovsky Concerto with Van Cliburn that had been recorded in May 1958 was included. The Pop stereo catalog carried 115 singles with most of the major artists RCA represented. In total, almost 200 Living Stereo albums were on the market withing six months of the advent of the stereo LP!

Frage: Welche sind Eure Top 3/Must have aus den SACD-Veröffentlichungen, insbes. unter klanglichen Aspekten ? Ich habe bislang noch nicht sehr viele, würde Stokowski/Rhapsodies aber sicher schon jetzt unter die Top 3 wählen.

Grüße Michael
lydian
Stammgast
#23 erstellt: 11. Aug 2006, 10:40

arnaoutchot schrieb:

Frage: Welche sind Eure Top 3/Must have aus den SACD-Veröffentlichungen, insbes. unter klanglichen Aspekten ? Ich habe bislang noch nicht sehr viele, würde Stokowski/Rhapsodies aber sicher schon jetzt unter die Top 3 wählen.
Grüße Michael


Hallo Michael,

meine klanglichen Top 10 aus der LSC-Reihe (Reihenfolge hier ist keine Wertung):
- Mussorgsky: Bilder / Reiner
- Stravinsky: Nightingale + Prokofiev: Lt. Kijé / Reiner
- Respighi: Pini + Fontane di Roma / Reiner
- The Reiner Sound: Werke von Ravel + Rachmaninov
- Shostakovich: Sinfonie Nr. 1 + Age of Gold / Martinon
- Venice (Vor- und Zwischenspiele aus div. Opern)/ Solti
- Royal Ballet Gala / Ansermet
- Kachaturian + Kabalevsy / Kondrashin
- Witches' Brew / Gibson
- Debussy: Ibéria + Ravel: Alborado del gracioso / Reiner

Die genannten Aufnahmen habe ich in zum Teil in verschiedensten Ausführungen (originale LP, Reissue-LP, Reissue-LP 45rpm sofern verfügbar und SACD). Es sind sicher nicht alle als SACD erschienen, teilweise auch in anderen Koppelungen als original (z. B. sind Kijé und Nightingale getrennt). Sehr empfehlenswert ist auch noch die Munch-SACD mit Werken von Ravel und Debussy.

Gruß,
Steff

PS: Für Mercury kenne ich eine Liste: http://www.4music.net/hifiheaven/mercury/, hat jemand so eine für RCA parat?
PPS: Vielleicht erwähnenswert: Den SACDs liegen zum überwiegenden Teil 3-Kanal-Aufnahmen zu Grunde, die ganz frühen Aufnahmen (bis ca. 1956, z. B. der Ravel bei der erwähnten Munch-SACD) sind jedoch in 2-Kanal-Technik.
PPPS: Meine Favoriten sind dennoch immer noch die LPs


[Beitrag von lydian am 11. Aug 2006, 11:25 bearbeitet]
arnaoutchot
Moderator
#24 erstellt: 11. Aug 2006, 11:15
Danke Steff. Das hilft schon weiter. Die Mercury-Liste ist auch hilfreich. Mich interessieren allerdings nur die SACDs, weil ich Vinyl und CDs nicht (mehr) kaufe. Grüße
Amin65
Inventar
#25 erstellt: 11. Aug 2006, 11:39

arnaoutchot schrieb:
Frage: Welche sind Eure Top 3/Must have aus den SACD-Veröffentlichungen, insbes. unter klanglichen Aspekten ? Ich habe bislang noch nicht sehr viele, würde Stokowski/Rhapsodies aber sicher schon jetzt unter die Top 3 wählen.


Hallo Michael,

gib mir noch etwa 1 - 2 Wochen, dann habe ich sie fast alle durchgehört.

Meine bisherigen Favoriten (auch in klanglicher Hinsicht) sind:

amazon.de


amazon.de


amazon.de


amazon.de

Ich hab da auch noch andere im Sinn, kann aber erst etwas dazu sagen, wenn ich sie komplett durchgehört habe.


Grüße, Amin
Amin65
Inventar
#26 erstellt: 11. Aug 2006, 11:42
Ach noch eine Bemerkung zu der SACD-Spur. Nicht alle sind dreikanalig! Manche geben eben nur das her, was ursprünglich auf den Masterbändern vorhanden war. Sie sind dann "nur" zweikanalig überspielt. Das gilt besonders für die Jahre '54 und '55.


Grüße, Amin
lydian
Stammgast
#27 erstellt: 11. Aug 2006, 11:43
Noch was: Bei der Durchsicht der verfügbaren Living Stereo SACDs ist mir aufgefallen, dass etliche der besten Aufnahmen aus dieser Zeit nicht darunter sind. Es fehlen nicht nur einige Highlights des Dreigestirns Reiner/Mohr/Layton (vor Allem "The Reiner Sound" vermisse ich schmerzlich), sondern hauptsächlich alle "Brit Dogs" also die Living Stereos, die Decca in den 50ern und 60ern im Auftrag von RCA aufnahm. Diese Einspielungen u. a. mit Monteux, Martinon, Solti, Ansermet und Gibson gehören klanglich zu den allerbesten. Vermutlich hat BMG nicht die Rechte, da auch RCA diese nur für eine bestimmte Zeitspanne hatte. Dann wäre es also an Universal, diesen grandiosen Aufnahmen zu SACD-Ehren zu verhelfen.....


[Beitrag von lydian am 11. Aug 2006, 11:48 bearbeitet]
Amin65
Inventar
#28 erstellt: 11. Aug 2006, 11:49
Hallo lydian,

dann warte einfach mal ab, Sony/BMG arbeiten derweil schon an weiteren. Bisher wurden ein- bis zweimal pro Jahr weitere Remasterings veröffentlicht. Allerdings wahrscheinlich nur aus dem eigenen Programm der Living Stereos.

Ich persönlich warte noch dringend auf Spain und Carmen.


Grüße, Amin
lydian
Stammgast
#29 erstellt: 11. Aug 2006, 12:59

Amin65 schrieb:

Ich persönlich warte noch dringend auf Spain und Carmen.


Hallo Amin,

wenn du die Carmen mit Price und Karajan meinst (und sonst wüsste ich keine aus der Living Stereo-Reihe): Auch das ist eine Brit Dog, produziert von John Culshaw.
Original wurde sie übrigens in der RCA Soria-Serie veröffentlicht und hat ein überaus luxuriöses Beiheft, fast Beibuch.
A propos: Wie ist denn die Ausstattung des Berlioz-Requiems? Auch das stammt aus der Soria-Serie und wartet in der Originalausführung mit dicken Schuber + aufwändigem Beiheft (mit einzeln eingeklebten Farbbildern!!) auf.

Gruß,
Steff
Hüb'
Moderator
#30 erstellt: 11. Aug 2006, 13:22
Hi!

Gibt es nicht die Suiten mit Reiner?
Oder war es Munch?

Grüße

Hüb'
lydian
Stammgast
#31 erstellt: 11. Aug 2006, 13:40
Hallo Hüb',

es gibt die LSC 2449 - Suiten aus "Faust" (Gounod) und Carmen /Covent Garden, Gibson. Auch eine Brit Dog.

Von Reiner gibt es eine Gesamtaufnahme der Carmen, allerdings um 1950 und in Mono (mit Rise Stevens, Licia Albanese und Jan Peerce). Gehört m. E. weder interpretatorisch noch klanglich zu den guten Einspielungen dieser Oper.

Von Munch gibt es eine Einspielung der Suiten (Arlesienne + Carmen) mit dem New Philharmonia Orchestra (Decca).

Gruß,
Steff


[Beitrag von lydian am 11. Aug 2006, 13:43 bearbeitet]
Hüb'
Moderator
#32 erstellt: 11. Aug 2006, 14:01

lydian schrieb:
Von Munch gibt es eine Einspielung der Suiten (Arlesienne + Carmen) mit dem New Philharmonia Orchestra (Decca).

Diese Decca-Auftragsarbeit war genau die, die ich meinte.

Grüße

Hüb'
lydian
Stammgast
#33 erstellt: 11. Aug 2006, 14:32
[quote="Hüb'"]
Diese Decca-Auftragsarbeit war genau die, die ich meinte.

[/quote]

Tschuldigung, wenn ich jetzt den Beckmesser spiele: Aber diese Aufnahme erschien erstmals in Deccas "Phase 4"-Reihe, war also keine Auftragsproduktion für die RCA.

Aber wenn wir schon bei Charles Munch sind: zurück zum Thema SACD. Was von ihm wieder veröffentlicht gehört, ist m. E. das Album "The French Touch" mit Dukas Zauberlehrling und Ravels "Ma mère l´oye" sowie die Aufnahme seines Till Eulenspiegels (im Original gekoppelt mit Tschaikovskys Romeo und Julia). Beides sind "echte" RCA-Produktionen.

Gruß,
Steff


[Beitrag von lydian am 11. Aug 2006, 14:37 bearbeitet]
arnaoutchot
Moderator
#34 erstellt: 11. Aug 2006, 15:34
Danke für Eure Anregungen/Kommentare. Ihr scheint Euch ja wirklich alle gut auszukennen in diesen relativ alten Aufnahmen. Ich bin da eher noch neu, bislang war ich immer dem Glauben verfallen, daß nur relativ neue Digitalaufnahmen wirklich "audiophil" sein können.

Ich habe seit kurzem den Center meiner Mehrkanal-Anlage ausgetauscht und einen gleichwertigen zu den beiden großen Fronts eingefügt (Wharfedale opus 3). Das bringt bei den 3-Kanal-Platten natürlich einen immensen Vorteil, weil die Klangfarbe des Centers mit der der Fronts identisch ist.

Noch kurz zum Repertoire: Hüb, schliesse mich Dir an, das Repertoire ist auch mein Hauptproblem. Rückwirkend betrachtet hab ich das alles schon ein- bis vielfach in anderen Aufnehmen. Aus Sicht der 50er Jahre war das Repertoire aber wahrscheinlich gar nicht so populär wie man heute meinen könnte (Respighi, Bartok, Copland etc.). Natürlich sähe ich es aus heutiger Sicht auch gerne, wenn man nicht nur die Klassik-Chartbreaker veröffentlicht, aber das ist wohl eine Business-Entscheidung der Plattenfirmen.

Grüße Michael
Amin65
Inventar
#35 erstellt: 11. Aug 2006, 16:49

lydian schrieb:
wenn du die Carmen mit Price und Karajan meinst (und sonst wüsste ich keine aus der Living Stereo-Reihe):


Ich meine die hier, die ich mir noch besonders auf SACD wünschen würde:

amazon.de


amazon.de

Grüße, Amin
lydian
Stammgast
#36 erstellt: 12. Aug 2006, 12:32

Amin65 schrieb:

Hüb' schrieb:
Kennt BTW jmd. eine Übersicht aller LSCs im Netz ...


Kannst Du mal diese Abkürzungen für Laien erklären? ;)


Hallo zusammen,

ich vermute eher, LSC steht für Living Stereo Classical, da das Kürzel für die entsprechenden LPs im Popbereich LSP lautet.

Gruß,
Steff
Jazzy
Inventar
#37 erstellt: 13. Aug 2006, 19:41
Hi!
Da hatte ich ja Glück,das ich die CDs damals nicht kaufte.Habe die SACDs schon fast alle,bin sehr zufrieden mit der Qualität.Bis auf gelegentliches rumpeln und manchmal sind die alten Mikrofone überfordert.Aber trotzdem sehr schön,so aufs Masterband hören zu können!
sound67-again
Gesperrt
#38 erstellt: 13. Aug 2006, 20:15
Mit den Mikros hat das wohl am allerwenigsten zu tun - da hat sich in der Technik nämlich nicht viel getan. Die Aufzeichnungsgeräte hingegen wurden ständig verbessert.

Ein bischen viel Bohey um LIVING STEREO, möchte man meinen. Wenn man sich anschaut, was die Decca-Ingenieure in der zweiten Hälfte der 50er teilweise geleistet haben (s. z.B. Brittens Peter Grimes), dann sehen die LIVING STEREOs dagegen nicht mehr ganz so toll aus.

Gruß, Thomas
lydian
Stammgast
#39 erstellt: 14. Aug 2006, 10:29

sound67-again schrieb:

Ein bischen viel Bohey um LIVING STEREO, möchte man meinen. Wenn man sich anschaut, was die Decca-Ingenieure in der zweiten Hälfte der 50er teilweise geleistet haben (s. z.B. Brittens Peter Grimes), dann sehen die LIVING STEREOs dagegen nicht mehr ganz so toll aus.


Hallo Thomas,

da ist wahrlich was dran. Die (aufnahmetechnische) Qualität der Living Stereos ist recht breitbandig; von hervorragend bis mäßig ist alles dabei. Dagegen zeichnen sich die Decca-Aufnahmen aus diesem Zeitraum (und auch aus der 1. Hälfte der 50er, dann halt in hervorragendem Mono) durch eine recht konstante Qualität aus. Es gibt allerdings keine dem Thema hier entsprechende aktuelle SACD- bzw. CD-Reihe der Decca-Aufnahmen; am ehesten kommt mir noch die (hervorragende) Decca Legends-Serie in den Sinn, die jedoch älter ist - wahrscheinlich sind viele Aufnahmen schon wieder aus dem Katalog gestrichen. Zudem fehlt natürlich die Mehrkanaloption, die für manche wohl schon einen besonderen Reiz ausmacht.

Die Schnittmenge zwischen Living Stereo und Decca ist übrigens, wie oben schon angedeutet, recht groß. Allerdings scheinen, wie ebenfalls schon erwähnt, die Rechte der von Decca durchgeführten Living Stereo-Aufnahmen nicht im Besitz von Sony/BMG zu sein.

Gruß,
Steff
Jazzy
Inventar
#40 erstellt: 16. Aug 2006, 20:56
Naja,wenn ich bei Brauner,Neumann und Gefell mal so nachfrage,hat sich schon noch was bei Mics getan.Besonders Kondensator-Mics plus Elektronik sind schon wesentlich besser heute.Was man an den alten schätzt,ist halt das Flair,der "Sound".Aber sicherlich hast du recht,das die Tonbandmaschinen das größere Übel waren,und auch die Pulte,aber die hatten ja nur 3Spuren.
Amin65
Inventar
#41 erstellt: 16. Aug 2006, 21:04

Jazzy schrieb:
Aber sicherlich hast du recht,das die Tonbandmaschinen das größere Übel waren,und auch die Pulte,aber die hatten ja nur 3Spuren.


Ja zum Glück hatten sie nur 3 Spuren! Und was die Tonbandmaschinen angeht, die waren in bestens Ordnung, die Qualität der Bänder war das Problem und vor allem wie sie dann später im Laufe der Jahre gelagert wurden!

Grüße, Amin
Jazzy
Inventar
#42 erstellt: 17. Aug 2006, 20:57
Naja,waren wohl schon rechte Bandquäler damals,die alten Ampex.Und diverse Schwächen hatten die wohl auch.Spätere Telefunken und Studer waren schon besser.
Amin65
Inventar
#43 erstellt: 18. Aug 2006, 16:11
Die Frage ist nur, was man unter "besser" versteht. Mir gefallen die Aufnahmen mit den Ampex Röhrenmaschinen eben erheblich besser.
Redondo
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 18. Aug 2006, 17:00

Amin65 schrieb:
Mir gefallen die Aufnahmen mit den Ampex Röhrenmaschinen eben erheblich besser. ;)


Das ist ja so schön...
Adri
Stammgast
#45 erstellt: 18. Aug 2006, 19:39
Hi,


Amin65 schrieb:
... Mir gefallen die Aufnahmen mit den Ampex Röhrenmaschinen eben erheblich besser. ;)

... als jene die spätere Modelle mit deutlich verbesserten Eigenschaften verwendeten?
Was an einer Klangverschlechterung so großartig?
Das empfinde ich schon als bizarr.


sound67-again schrieb:
Ein bischen viel Bohey um LIVING STEREO, möchte man meinen. Wenn man sich anschaut, was die Decca-Ingenieure in der zweiten Hälfte der 50er teilweise geleistet haben (s. z.B. Brittens Peter Grimes), dann sehen die LIVING STEREOs dagegen nicht mehr ganz so toll aus.

Dem kann ich nur zustimmen, es deckt sich mit meinen Hörerfahrungen. Der Hype um L-Stereo wird vor allem von HiFi-Illustrierten gepflegt, die sich teuren aber fragwürdigen Produkten widmen.

Gruss


[Beitrag von Adri am 18. Aug 2006, 19:59 bearbeitet]
Amin65
Inventar
#46 erstellt: 19. Aug 2006, 17:31
Hi Adrian,

demnächst werde ich noch einen ähnlichen Link zu den Mercurys aufmachen. Die setzen auf die Living Stereos noch eins drauf, besonders in der SACD-Version.

Im Übrigen ist der "Hype" den Du vermutest nicht von den Zeitschriften, sondern von Musik-Fans selbst vor langer Zeit entfacht worden, als die Zeitschriften-Schreiberlinge noch in den Windeln gesteckt haben.


Grüße, Amin
Hüb'
Moderator
#47 erstellt: 21. Aug 2006, 09:48

Amin65 schrieb:
Im Übrigen ist der "Hype" den Du vermutest nicht von den Zeitschriften, sondern von Musik-Fans selbst vor langer Zeit entfacht worden, als die Zeitschriften-Schreiberlinge noch in den Windeln gesteckt haben. ;

Hi!

Im deutschsprachigen Raum erinnere ich an die - zuweilen sehr unterhaltsame - Kolumne eines gewissen Ulrich Michalik, der zunächst sein Unwesen in der Hifi Exclusive (Exklusiv?) (RIP) trieb um dieses dann in der Image Hifi weiterzuführen.
Der Hype in der anglo-amerikanischen Hifi-Presse ist aber sicherlich älter, dass stimmt schon.

Grüße

Hüb'


[Beitrag von Hüb' am 21. Aug 2006, 09:49 bearbeitet]
sound67-again
Gesperrt
#48 erstellt: 21. Aug 2006, 10:53
Auch die Mercurys schneidem im Vergleich zu den meisten Decca-Aufnahmen nicht so gut ab.
Amin65
Inventar
#49 erstellt: 21. Aug 2006, 11:06

sound67-again schrieb:
Auch die Mercurys schneidem im Vergleich zu den meisten Decca-Aufnahmen nicht so gut ab.


Warte bis ich nächste Woche einen neuen Thread in Sachen Mercury aufgemacht habe. Ich muss noch ein paar Eindrücke zu den SACDs gewinnen. Nur soviel, die Deccas haben einen anderen "Sound", aber spielen auf einem ähnlich hohem Niveau.
Amin65
Inventar
#50 erstellt: 21. Aug 2006, 14:46
Noch zur Info: JPC hat im neuen Katalog die Living Stereo Hybrid-SACDs für 10.99 EUR im Angebot. Das gilt noch bis zum 30.09.06.


[Beitrag von Amin65 am 21. Aug 2006, 19:08 bearbeitet]
Jazzy
Inventar
#51 erstellt: 21. Aug 2006, 16:37
Hi!
Habe es auch gerade im Katalog gelesen!Habe gleich die noch fehlenden(4Stück) nachbestellt.Wer weiß,wie lange es die noch gibt.Einige Mercury Living Presence habe ich auch.
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