SCAMO "Fünf"-zehn

Detonation dt80 hab ich hier günstig im Forum gebraucht ergattert.

Hallo zusammen,

ich dachte als Themenersteller gebe ich nochmal den aktuellen Stand durch.

Meine Scamos verrichten nun bei einem Forenkollegen Ihren Dienst.

Auf der Suche nach einem Nachfolger testete ich 2 Fertig Lautsprecher, zuerst die KEF R100, danach die Wharfedale Diamond 8.3(standen Jahre auf dem Dachboden). Leider konnten Beide nicht überzeugen, selbst meine Hiwave Needle gefallen mir persönlich besser(auf Dauer bleiben sie jedoch anstrengend).

Es wurde viel Überlegt:

Wollte den JBL Studio 230 eine Chance geben, aber mit 24cm Breite passen Sie nicht in den Raum, schon die Wharfedaels sind nicht tragbar, der rechte Lautsprecher steht direkt an der Wand.



Dann habe ich mich bei Nubert umgeschaut(Nuline 24), jedoch lande ich mit Ständern auch wieder bei 600-650€. Die Nubox 311 gefällt mir optisch nicht.

Schlanke Standlautsprecher sind sehr rar, alles ab 18cm Breite ist für meinen Raum grenzwertig.

Gebrauchtmarkt gibt nichts in passender Farbe her.

Um Geld zu sparen wollte ich die LS Ständer wieder selbst bauen und habe durch Zufall die High Jack von Udo gefunden. Von den Abmessungen perfekt, also warum nicht einmal versuchen.
Laut Magazin der Needle überlegen und mit 100€ / Paar zzgl. Material gut bezhalbar für einen Test.
Viel aufwendiger als ein Lautsprecherständerbau ist die FT14 auch nicht zu bauen.
Der Frequenzgang ist zwar nicht optimal, aber der Lautsprecher soll letzendlich Spass machen und in meinem Raum, nicht unter Laborbedingungen gut klingen. Die flache FT11 passt gerade so unter die Leinwand, bei fast allen anderen Serien müsste ich auf den Kanal verzichten.

Also Paket bei Intertechnik bestellt, Holzzuschnitt bei Obi besorgt(schlimmster den ich je bekommen habe, die Kanten sind teilweise schräg, abei sollte doch nur auf Stoss verleimt werden ) und auf ein Neues.

Das schöne an DIY ist, für jede Raumsituation findet man den richtigen Lautsprecher.

Die Sendung wurde heute losgeschickt, wäre schön wenn sie morgen ankommt.

Nach Tuby, Pefect Line, Vota, Needle/Beepr, Scamo nun das inzwischen 6. Projekt und nach jedem sage ich es war endgültig das Letzte.

Gruß
Peter

Ich hab die Scamo noch nicht gehört aber rein von den Referenzen und den Daten ist es sehr schwer da ran zu kommen. Ich hab eine Ähnliche Situation wie du und bei mir wird es aber auf Regallautsprecher hinaus laufen da es sonst immer asymetrisch klingt und ich das nicht ausgleichen kann.
Dafür dann einen (oder zwei) Subwoofer dazu.

Was hat dir an den R100 nicht gefallen? Hab vorkurzem die Kef LS50 gehört und war da auch wenig begeistert. Ein Hifi Händler hat mir dann Triangle empfohlen - werde danach dann ausschau halten ob ich die mal wo hören kann.

Ich hätte da ja mal wieder die Starter 3-Way ins Rennen geworfen.
Die Scamo hat ja schon ein sehr gutes P/L-Verhältnis - ob man da mit einem Billigbausatz dagegen glücklich wird halte ich für eher unwahrscheinlich.

Trotzdem viel Spaß beim Basteln.

Viper780 (Beitrag #254) schrieb:

Was hat dir an den R100 nicht gefallen?

Die R100 klangen in meinen Räumlichkeiten für meinen Geschmack im Hochton zu zurückhaltend(das tun die Wharfedales übrigens auch), mit Dieser Abstimmung komme ich nicht wirklich zurecht, spätestens nach Umschalten auf die Scamos war klar, die KEF R Serie ist "mir" das Geld nicht wert. Da ich nicht viel Zeit in den Vergleich investiert habe, halte ich mich mit der Beurteilung etwas zurück, bei einem solchen Preis muss der Lautsprecher einfach auf anhieb gefallen, das tat er nicht, also zurück in den Karton.

Die FT14 ist vom ausgewachsenem Standlautsprecher weit entfernt, ich lasse mich einfach überraschen.

Black-Devil (Beitrag #255) schrieb:

Ich hätte da ja mal wieder die Starter 3-Way ins Rennen geworfen. Die Scamo hat ja schon ein sehr gutes P/L-Verhältnis - ob man da mit einem Billigbausatz dagegen glücklich wird halte ich für eher unwahrscheinlich. Trotzdem viel Spaß beim Basteln. :prost

Eine FT14 ist doch um einiges kompakter als die Starter 3 Way, kostet nur 1/3 und gefällt mir optisch erheblich besser.

Alternative wäre einzig eine Needle mit anderem Chassis gewesen. Vielleicht macht die High Jack genau das besser, was mich an der Needle BMR stört..

Wenn sie fertig sind, kann ich gerne berichten.

Gruß
Peter

Hallo Peter

die Scamo hast du nur verkauft weill du eigentlich nicht nochmal 2 bauen wolltest - erinner ich mich da richtig?

Bei den KEF gehts mir gleich (typische UK/BBC Abstimmung), gleichzeitig find ich dass sie wenns lauter geworden ist sie etwas unsauberer spielten. Da ich den Raum und die Elektronik nicht kannte an der ich das gehört hab, will ich da aber auch kein Urteil abgeben. Ich fand nur die Räumlichkeit und Bühne der Koax einfach umwerfend.

pgx0123 (Beitrag #256) schrieb:

Black-Devil (Beitrag #255) schrieb: Ich hätte da ja mal wieder die Starter 3-Way ins Rennen geworfen. Die Scamo hat ja schon ein sehr gutes P/L-Verhältnis - ob man da mit einem Billigbausatz dagegen glücklich wird halte ich für eher unwahrscheinlich. Trotzdem viel Spaß beim Basteln. :prost Eine FT14 ist doch um einiges kompakter als die Starter 3 Way, kostet nur 1/3 und gefällt mir optisch erheblich besser. Alternative wäre einzig eine Needle mit anderem Chassis gewesen. Vielleicht macht die High Jack genau das besser, was mich an der Needle BMR stört.. Wenn sie fertig sind, kann ich gerne berichten. Gruß Peter

So gehen die Meinungen auseinander. Ich finde den HT der High-Jack und auch die Gehäuseproportionen ziemlich hässlich.
Die Starter ist übrigens gerade mal 2cm breiter und 16cm weniger hoch - um einiges Kompakter finde ich die HJ da nicht. Aber gut, es muss ja dir gefallen.

Übrigens sind Lautsprecher, die auf Anhieb gefallen und toll spielen oft ziemlich gesoundet. Ein neutraler LS spielt eher etwas Langweilig.

Viper780 (Beitrag #257) schrieb:

Hallo Peter die Scamo hast du nur verkauft weill du eigentlich nicht nochmal 2 bauen wolltest - erinner ich mich da richtig?

Erinnere mich nicht daran

Ja, ich hatte keine Lust 3 weitere LS zu bauen, aber letztendlich hat der Markt nicht das her gegeben, was ich mir gewünscht habe.
Nein anders, im Fertigsektor muss ich bei meinen Wünschen verhältnismäßig tief in die Tasche greifen, dabei kann man so günstig eine schöne Needle oder FT14 oder Tuby oder... realisieren.
Hinzu kommt, dass ich keinen Center mit der Bestückung der Scamo stellen kann(auch im Fertigsektor finde ich nichts von den Abmessungen her passendes). Das ein Center aber Sinn macht habe ich bei meinem Needle Test mit Beepercenter und den Wharfedales gemerkt.
Es ist kein Muss, aber schon ein deutlicher Gewinn sobald man sich von der zentralen Sitzposition weg bewegt.

Die Starter ist übrigens gerade mal 2cm breiter und 16cm weniger hoch - um einiges Kompakter finde ich die HJ da nicht. Aber gut, es muss ja dir gefallen.

Und über 6cm tiefer. Sorry, aber die Starter 3-Way ist ein Pummelchen. Alleine wenn ich das Volumen der Lautsprecher grob anhand der Abmessungen ermittele, kommt die High Jack auf 18l und die Starter auf 27l. Das ist sehr wohl ein erheblicher Unterschied. Nebenbei habe ich kein Problem mit dem Decken-, sondern Wandabstand und da kommen mir einfach die Abmessungen wie bei der Needle sehr entgegen.

In Bezug auf die Optik fange ich keine Diskussion an, wie Du schon sagst, jedem so, wie es gefällt.
Die FT14 lässt sich in jedes moderne Wohnzimmer oder in fast jede Nische unauffällig integrieren.

Übrigens sind Lautsprecher, die auf Anhieb gefallen und toll spielen oft ziemlich gesoundet. Ein neutraler LS spielt eher etwas Langweilig.

Stimme ich Dir zu, zum Glück hatte ich aber meine guten, neutralen, nicht gesoundeten Scamos zum Vergleich

Wieviel Platz hast du für den Center?

Wenn du beim Udo bist wäre da ja zB die Symphony 24 als Center recht kompakt und dann zwei Symphony 25 oder Kera360.2 als Front LS (oder Doppel 5 mit dem ER4), alternativ geht natürlich auch der Audible 34 center 3x aufgebaut oder SB30 (und die ganze Familie dazu, welche viel potential hat).

die FT11 und F14 sind bei Udo halt wirklich der aller erste einstieg und sicherlich nicht mit der Scamo zu vergleichen

Ich habe ca.14cm Platz, mit etwas quetschen vielleicht auch 15cm. Die Leinwand hängt eh schon zu hoch, also kommt entweder ein ganz flacher Center oder keiner in Frage. Neben FT11 passt eine umgefaltete Needle oder eine Beeper super unter das Bild, dann wird es schon schwierig.

Mir sind Udos Lautsprecher bekannt, ich wollte für die Front einen kleinen schlanken Standlautsprecher und bin durch Zufall auf die FT14 gestoßen. Die ganzen Alternativen kommen nicht in Frage, da hätte ich doch gleich die großartigen Scamos behalten können.

Mir ist klar, dass ich für 100€ keine Scamos bekomme, aber ich bin alt genug um mir mein eigenes Urteil zu bilden und das tue ich am besten nachdem ich den Lautsprecher gehört habe und nicht davor

Um auf das Thema schleifen nochmal einzugehen. Habe gerade meinen Exzenterschleifer getestet, da mein Schwingschleifer langsam den Geist aufgibt. Wahnsinn, hätte ich mir so ein Teil nur eher zugelegt. Nicht nur, dass verglichen zum Schwingschleifer kaum Dreck aufgewirbelt wird, man spart richtig Zeit. So macht das sogar wieder spass

Gruß
Peter

Ich mag meinen Exzenterschleifer auch

Habe mir dazu noch einen runden Handschleifer dazu gekauft, der die selbe Größe (150mm) hat.

Hallo Peter,

hattest Du in Udos Shop/Magazin auch die SB 12 ACL gesehen ?
Könnten auch passen.

Gruß plüsch

Hallo Peter

Wenn die Scamos so ūberragend waren, warum dann nicht eigentlich die Scamos als Standlautsprecher bauen.Da ist man doch dank
DIY flexibel!

Hi Plüsch,

klar kenne ich die SB12, tortzdem bleibt die FT14 für mich Favorit.

Habe mich vor den Votas und Scamos intensiv mit der SB Serie beschäftigt und dagegen entschieden, sie passt einfach nich in mein Anforderungsprofil.

Die Entscheidung ist nicht Grundlos auf die FT14 gefallen. Udos FT Serie passt einfach perfekt in meinen Raum, ob es klanglich ausreicht werde ich bald selbst hören.

Der Bausatz soll jedenfalls heute bis 16 Uhr geliefert werden. Mit etwas Glück gibt es morgen die erste kurze Hörprobe

Gruß
Peter

gixxer (Beitrag #264) schrieb:

Hallo Peter Wenn die Scamos so ūberragend waren, warum dann nicht eigentlich die Scamos als Standlautsprecher bauen.Da ist man doch dank DIY flexibel!

Hi Steffen,

Ich habe nicht mit der Front das Problem gehabt, sondern mit Center und Rear, die passen nicht in meinen Raum. Es klang in Kombination mit den Hiwave Rears bescheiden, so dass eigentlich nur noch Stereo lief.

Da hätte ich in einen ordentlichen DSP investiert. Damit hättest du die tonale Disbalance gut angleichen können...

Der MiniDSP Nano AVR wäre das geeignete Werkzeug dafür gewesen.

Hi Andreas,

den Unterschied kann man definitiv nicht ausgleichen. Bestehen zwischen den verwendeten Lautsprechern solche qualitativen Unterschiede, wird das Ergebnis nie harmonisch klingen. Bei den Rears kann man sich wohl noch arrangieren, aber wenigstens der Center sollte mithalten können.
NanoAVR ist bei mir kein Thema mehr, habe viel mit Equalizer APO(gleiches Konzept) gespielt, gelesen, mit dem oaudio gesprochen und mich letztendlich wegen den Einschränkungen dagegen entschieden. Audyssey XT32 ist mein System. Es ist zuverlässig und funktioniert einfach wunderbar in meinem Raum.

Neben den klanglichen Aspekten, möchte man auch optische Harmonie erreichen, das geht nunmal nur mit Lautsprechern aus einer Serie und mit keinen EQ der Welt.

Noch einmal zur Klarstellung, ich habe keine klanglich gleichwertige Alternative zu den Scamos gesucht, ich hatte keine Probleme mit der Aufstellung der Scamos. Ich hatte einfach keine Lust mehr auf Selbstbau, deswegen wurden sie verkauft.
Da die R100 nicht überzeugte, die Wharfedales neben klanglichen, auch optische Defizite hatten, nahezu jeder Center zu groß ist und ich durch Zufall auf die FT14 gestoßen bin, habe ich es ein letztes mal versucht.

Wir können uns in dem Thread aber gerne wieder der Scamo zuwenden

Zwischenstand:



Leider kein Lötzinn im Haus, deswegen keine Hörprobe. Momentan trocknet die Grundierung. Passt von den Abmessungen perfekt in mein Wohnzimmer.

Ich möchte hier einmal kurz Intertechnik loben. Der Versand war schnell, das können andere auch, aber der Bausatz ist wirklich absolut Vorbildlich. Eine fertige an den Bausatz angepasste Platine, alle Weichenteile separat in kleinen Tütchen Verpackt, reichlich schrauben dabei, unterschiedlich farbige Kabel für Terminal, HT und TMT. Hier kann man keine Fehler mehr machen. Einzig die Gehäusedämmung wird nicht besonders ausführlich behandelt und das Dichtband fehlt ebenfalls(habe aber noch zum Glück viele Meter in der Garage liegen).

Das sieht ja schon mal richtig gut aus.

Endlich habe ich Wandabstand

Optisch bin ich mehr als zufrieden.

Gefällt mir bislang ganz gut. Was enttäuschend ist, der nicht vorhandene Bass, meine Hiwave Needle ist da erheblich potenter, selbst meine 4L Hiwave Variante geht gefühlt tiefer.

Ich lasse die Chassis erstmal etwas einspielen.

Gruß
Peter

Hallo Peter

Welchen Lack hast du verwendet? Sieh sehr gut aus. Vllt hast du Tipps bezüglich Zwischenschliffe? Ich weiß nicht ob die Frage schon gestellt wurde, aber warum stellst du nicht einfach kompakte Lautsprecher aufs Sideboard? Dann hast du noch etwas mehr Abstand zur Seitenwand..

Alex

Kannst du ein wenig zum Klang sagen und evtl mit den Scamo vergleichen?

Was mich wundert ist dass du die High Jack anwinkelst, wenn ich mir die Messungen anschaue haben die eine Hochtonüberhöhung (wie vieles von Udo) und sollten eher gerade gerichtet gehört werden.
Wenn ich mir dazu noch den Tiefgang ansehe fällt auf dass der bei ~200Hz schon anfängt zum abfallen.

Wie sieht es mit gehobener Lautstärke aus?

Auch ist der Rechte LS sehr nahe an der Wand, hast du da keien Probleme durch die sehr frühe Reflexion?

Alechs (Beitrag #272) schrieb:

Hallo Peter Welchen Lack hast du verwendet? Sieh sehr gut aus. Vllt hast du Tipps bezüglich Zwischenschliffe? Ich weiß nicht ob die Frage schon gestellt wurde, aber warum stellst du nicht einfach kompakte Lautsprecher aufs Sideboard? Dann hast du noch etwas mehr Abstand zur Seitenwand.. Alex

Hallo Alex,

die Lautsprecher können wegen der Leinwand nicht auf das 2,4m breite Board. Die Leinwand schränkt mich auch bei der Center Wahl ein, denn mehr als 14cm Luft sind nicht vorhanden.

Lack habe ich einen billigen 7€ 2in1 Acryllack (Klick) benutzt. Diesen Lack habe ich bereits bei den Perfect Line verwendet und war zufrieden. Ich habe die rohen MDF Gehäuse bis zur 240er Körung geschliffen, 3x mit farbloser Grundierung besprüht(Wagner Feinsprühsystem), wieder bis zur 240er Körnung geschliffen.
Dann eine Schicht wasserverdünnter Acryllack mit Schaumstoffrolle aufgetragen, erneut 240er Schliff. Dies hat schon so gut gedeckt, dass ich mir weitere Durchgänge gespart habe und den unverdünnten Endlack aufgetragen habe. Völlig Simpel, Ergebnis ist aber ansprechend.

Es fehlt noch ein 400er schliff und Klarlack, wollte trotzdem schon mal aufbauen um einen Klangeindruck zu bekommen.

Gruß
Peter