Ultra HD 4K Blu-rays

Ach stimmt ja, in dem Thread zieht ihr auch ja alles rein.

Ja wir sind nicht so anspruchsvoll wie du

Ne das bin ich nicht.

Aladdin 4K

Schärfe:
Die allgemeine Bildschärfe ist in Ordnung, wirklich ausgeprägte Details sieht man allerdings kaum. Nichtmal CloseUps können hier besser herausstechen wenn es um die Darstellung von Haaren oder Hautoberfläche geht. Ich vermute, dass das gesamte Bild mit einem leichten Filter bearbeitet wurde, damit reale Darsteller mit den ganzen (nicht immer guten) CGI Effekten besser harmonieren. Die UHD verbessert hier nichts.

HDR:
Hier tut die UHD dem Bild allerdings sehr gut. Zunächst wird ein leichter Grauschleier vom Bild gezogen, der das Bild schon mal knackiger macht. Die Kontraste sind verbessert und verleihen dem Bild mehr Tiefe (in erster Linie bei den Kamerafahrten durch Agrabah). Auch die nächtlichen Aufnahmen (mit einem kräftigen Blaufilter unterlegt) sind mir auf Bluray noch etwas zu hell, die UHD ist hier dunkler und sieht tatsächlich mehr nach Nacht aus. Top Schwarzwerte sollte man aber dennoch keine Erwarten. Die größte Bereicherung sind allerdings die kräftigeren Farben. Der Film ist sehr bunt, erinnert bei Kleidung und Kulissen oft an einen Bollywood Film und die Bluray bleibt hier im wahrsten Sinne etwas blass. Auf UHD wirkt das alles intensiver und bunter, der bessere Kontrast trägt hier auch dazu bei.

Ton:
Disney Typischer DD+ Ton auf beiden Medien. Der Mix ist generell recht leise, hebt man aber die Lautstärke entsprechend an dann passt das. Sprachverständlichkeit ist sehr gut und die Surroundkulisse überzeugt wenn Dschini zaubert oder man mit dem Teppich fliegt. Sogar der Sub bekommt ein klein wenig zu tun... nicht viel aber mehr als zB beim König der Löwen Remake.

Alles in allem bietet die UHD doch ordentliche Verbesserungen gegenüber der Bluray, allerdings ausschließlich im HDR Bereich.

Nemesis200SX (Beitrag #8177) schrieb:

GGfs. wird der Ton weiterhin gestreamt und der Download ist eben nur das Videofile, oder es fehlt alle 20 Sekunde 1 Sekunde die nachgestreamt wird. Wozu sollte ich es dann runterladen?

Um auch bei schlechter Bandbreite noch die beste Qualität zu haben. Davon ausgehend das man die 1 Sekunde schon gestreamt bekommen wird.

Aber an sich sollte das nicht nötig sein. Ich denke man sollte es wohl hinbekommen daß der heruntergeladene Content an das Gerät geknüpft ist.

Bei Herr der Ringe wird es nicht viel anders werden, CGI sieht schon in HD ziemlich schlecht aus, in 4K wird das dann richtig grob.

Da wurden aber auch Kulissen gebaut und echte drehorte verwendet. Bei SW fällt es eben so stark ins Gewicht weil wirklich alles aus dem Rechner kommt. Ich hab das Gefühl die haben nichtmal nen Stuhl gebaut für den Film.

Bei den Prequels ist fast jeder Hintergrund und jeder Clone-Kämpfer aus dem Computer, auch die meisten Lichtschwert-Kämpfe, und das richtig schlecht gemacht, ein Grund von vielen warum die 3 Teile so ein Desaster sind.

Ich werde mir auch keine SW Komplettbox mehr kaufen, nur noch 4-9, bei der Qualität von Disney+ ist das aber eigentlich nicht mehr nötig, die wandern aber trotzdem in meine Sammlung.

Nemesis200SX (Beitrag #8228) schrieb:

Da wurden aber auch Kulissen gebaut und echte drehorte verwendet. Bei SW fällt es eben so stark ins Gewicht weil wirklich alles aus dem Rechner kommt. Ich hab das Gefühl die haben nichtmal nen Stuhl gebaut für den Film.

Wann hast du die Filme das letzte mal gesehen?

Lang ist's her. Aber zumindest die Hobbit Häuser und Landschaften waren doch echt?

Vor allem sind die Orks noch Menschen mit Masken und nicht so ein CGI-Dreck wie bei der Hobbit.
Die Hobbit-Trilogie zu HdR verhält sich für mich ähnlich wie die Prequels zur Ur-Trilogie, ich denk da nur an die Szene als sie in den Fässern den Fluß runter sausen, unglaublich schlecht gemacht.
Die Hobbit Filme würde ich mir in 4K nicht nochmal anschauen.

Die Hobbit Filme sind quasi aus dem Rechner entstanden und das fällt leider viel zu häufig auf und je besser die Bildqualität ist, wie z. B. in 4k, wirkt es umso künstlicher.

Nemesis200SX (Beitrag #8231) schrieb:

Lang ist's her. Aber zumindest die Hobbit Häuser und Landschaften waren doch echt?

Ja das schon aber vieles sieht man schon in HD dass das reingeschnitten ist.

so die letzte Review für dieses Jahr...

Angel has fallen 4K

Schärfe:
Die Bildqualität schwankt je nach Ausleuchtung. Helle Shots sind sehr sauber und hier kann die UHD auch noch etwas an der Schärfe verbessern. CloseUps arbeiten die feinen Gesichtsdetails besser heraus und wirken sehr hochwertig, auch etwas weitere Shots haben etwas sauberere Konturen und wirken damit klarer. Je dunkler das Bild wird desto mehr rauscht es. Hier muss man der UHD zu Gute halten, dass sie durchwegs weniger stark rauscht als die BD. Das Bild ist damit etwas ruhiger und angenehmer anzusehen, wirklich schärfer ist es in dunklen Shots aber nicht.

HDR:
Der Film hat einen gewollt kühlen Look mit gelbstichigen Gesichtern. An dieser grundsätzlichen Farbgebung ändert auch die UHD nichts. Die Farben sind durch HDR minimal kräftiger, aber das ist kaum der Rede wird. Die Kontraste sind ebenfalls minimal verbessert, obwohl auch hier die BD schon sehr gut ist. Ebensfalls sehr gut bekommt die Bluray schwarz dargestellt, aber die UHD zeigt hier wirklich Top Werte und verbessert die Schwarzdarstellung nochmals. In Kombination mit wirklich extrem hellen und intensiven Spitzenlichtern kommen die nächtlichen Actionszenen wirklich wahnsinnig gut zur Geltung. Egal ob das nun das Blaulicht der Polizei bei einer Verfolgungsjagd ist, oder riesige Feuerwände bei unzähligen Explosionen... bei Nacht geht Bildmäßig ordentlich die Post ab. Dagegen wirkt das meist gräuliche Bild bei Tag relativ langweilig, aber das liegt eben am gewollten Look und nicht an der UHD.

Ton:
beide Medien haben deutschen DTS-HD Ton und der ist wirklich gut geworden. In den Actionszenen gibt es sehr viele Surroundeffekte (vor allem beim Drohnenangriff) und auch die Explosionen knallen ordentlichen... und davon gibt es reichlich. Dialoge fand ich aber etwas zu leise abgemischt, gerade wenn ruhig miteinander gesprochen wird, war es nur schwer zu verstehen. Habe dann den Center Pegel etwas angehoben. Für O-Ton Liebhaber relevant... sowohl Bluray als auch UHD haben auch den englischen Ton "nur" als DTS-HD, während die US Scheibe Dolby Atmos bietet. Sehr schade.

Im Großen und Ganzen sind es nur kleine Verbesserungen und Feinschliffe, die die UHD bietet. Alles zusammen genommen wertet sie das Bild aber dennoch auf, auch wenn man sich jetzt nicht zu viel erwarten sollte.

Guten Rutsch euch allen

Danke für die Review! Dann kann ich mir den Film ohne Bedenken als UHD zulegen.

Vielen Dank an Nemesis für die viele tollen Reviews in diesem Jahr und Guten Rutsch auch an all die anderen!

Jetzt habe ich mir endlich mal die UHD von einem meiner Lieblingsfilme angeschaut, und zwar von Alien.

Insgesamt kann die UHD gegenüber der BD noch eine Schippe drauflegen, auch wenn es keine Welten sind, denn die BD war ebenfalls bezüglich Schärfe und Detailzeichnung schon relativ gut.
Die UHD zeigt, und das ist für mich noch ausschlaggebender, die kräftigeren und natürlicheren Farben und wirkt durch den besseren Kontrastumfang und das dunklere Bild sichtlich räumlicher.
Bestes Beispiel bezüglich der Farbgebung ist die Kultszene, wenn der Chestburster durch die Bauchdecke bricht. Bei der BD sieht das Blut schon fast orangefarben auf und der Chestburster tendiert in Richtung gelbfarben, während es bei der UHD einfach alles natürlicher aussieht.
Sehr gut auch in vielen Szenen bei den Hauttönen zu erkennen, zudem lässt die UHD Linien und Texturen teils feiner erscheinen.
Für mich hat sich der Neukauf absolut gelohnt, denn auch wenn das Bild insgesamt etwas dunkler erscheint, jetzt sieht man deutlich die zu helle Bildgebung der BD, gehen keine Details verloren und das Bild wirkt stimmiger, etwas besser aufgelöst und kommt natürlicher und räumlicher rüber.
Der Schwarzwert war schon auf der BD sehr gut und kommt auf dem OLED auf UHD auch nach wie vor sehr gut rüber.

Tonal hat sich da nichts verändert, doch das ist m. E. zu verschmerzen, denn bildlich ist es einfach eine Verbesserung und besser hat Alien nie ausgesehen.

Das Filmkorn ist schon sehr schlimm. Ich hab den Kauf etwas bereut.

Ich bin mal auf die 4K Veröffentlichung der Saga Mitte diesen Jahres gespannt. Auf jeden Fall werde ich sie mir ungesehen zulegen und wahrscheinlich meine "alte" Blu-ray Box verkaufen.

LJSilver (Beitrag #8243) schrieb:

Nemesis200SX (Beitrag #8242) schrieb: ob Upscale oder natives 4K ist mir relativ egal solange das Endergebnis passt. Und das mit "kein echtes HDR" betrifft nur die Teile 4-6 Nein, betrifft alle. Als ob ein Digital Intermediate von 2005 HDR fähig wäre. Wahrscheinlich waren die Digitalkameras von damals nichtmal empfindlich genug um für HDR relevante Helligkeitsdaten aufzuzeichnen.

Wie wird das dann bzgl. UHD-HDR bei den ganz alten Filmen gemacht, die noch auf Zelluloid gedreht wurden

Der analoge Film kann (von wenigen Ausnahmen abgesehen) mehr Pixel, mehr Bits, mehr Farbraum und mehr Kontrastdynamik in Blendenstufen als das was die normale Blu-ray kann. Das sind schon einmal gute Voraussetzungen für eine UHD-Blu-ray. Was dann noch beim Mastering über diese Voraussetzungen hinaus gemacht wird ist quasi "künstlerische Freiheit".

Servus

sven29da (Beitrag #8247) schrieb:

Wie wird das dann bzgl. UHD-HDR bei den ganz alten Filmen gemacht, die noch auf Zelluloid gedreht wurden :?

Zelluloid hat generell (je nach verwendetem Stock und Zustand mehr oder weniger viel) Potenzial für HDR. Filmmaterial wird digital gescannt. Moderne Scanner haben genug Empfindlichkeit um HDR revelante Bildhelligkeitsinformationen aufzuzeichnen.

Ein gutes Beispiel hier ist eine Frage der Ehre. Der Film hat auf Grund der vielen Gegenlichtaufnahmen extreme HDR-Momente bis an die 1000 nits ran, ist aber auf analogem Filmmaterial gedreht.

Man muss bei Star Wars 1-3 halt beachten, dass die Filme in der Anfangszeit des digitalen Kinos entstanden. Teil 1 wurde ja noch in 35mm gefilmt, aber Teil 2 glaube ich dann schon mit der Sony F950, einer der ersten Digitalkameras. Die Sensoren damals waren für HDR etc. noch gar nicht ausgelegt und ausgereift genug. Bei der Erstellung des DI hat man auch noch nicht an HDR etc. gedacht, sondern an Kinoprojektion von 50 nits oder eine DVD-Auswertung in SDR.

Achso, Danke für das Erklären ... ich ging davon aus bzw. dachte, dass man StarWars nur auf Zelluloid drehte und verstand deshalb die Aussage nicht

Das mag ja technisch alles korrekt sein was du schreibst, aber ich sitze nicht mit einem Messgerät vor dem TV sondern schreibe was ich mit meinen Augen als Bildeindruck wahrnehme. Wie hier bereits an anderer Stelle geschrieben wurde definiert sich HDR ja nicht ausschließlich durch Spitzenhelligkeit. Und selbst wenn die Spitzenlichter nicht heller sind als auf Bluray, dann kommen sie durch das ansonsten dunklere Bild und dem daher entstehenden höheren Kontrastumfang besser zu Geltung. Wenn ich dir bei Tageslicht mit einer Taschenlampe ins Gesicht leuchte wird es dich auch weit weniger blenden als wie wenn ich es bei Finsternis tue.

Ob das nun Fake HDR oder echtes HDR ist, ist mir genau so egal wie die Auflösung des DI. Das Endresultat überzeugt und gefällt mir besser als die Bluray, das ist das Einzige was für mich zählt.

Bei Amazon kann man jetzt die Blu-ray von Das Gesetz der Rache als Directors Cut vorstellen. Ist eventuell für Einige hier interessant.

4K Bluray?

Leider nein. Dafür aber als retro VHS.
Der Directors Cut ist aber sehr zu empfehlen. Da sieht man z. B. auch richtig, wie er mit der Kettensäge ins Bein rein geht. Bisher gab es diese Fassung ja nur auf Englisch.

auch wenns nicht wirklich in diesen Thread passt... die Szene von der du sprichst geht gerade mal 1 Sek. länger als in der Kinofassung und hat CGI Blut zu bieten. Dann gibts noch eine super kurze Szene mit einem abgetrennten Kopf auf einem Tisch und das wars. Der Rest sind nur Umschnitte oder Dialogerweiterungen. Nichts was den Film irgendwie besser oder härter macht. "Sehr zu empfehlen" halte ich hier für etwas übertrieben

Ich fand die Version schon besser. Sind immerhin 10 Minuten, die den Film nicht unbedingt schlechter machen.

#gelöscht

VF-2_John_Banks (Beitrag #8253) schrieb:

Bei Amazon kann man jetzt die Blu-ray von Das Gesetz der Rache als Directors Cut vorstellen. Ist eventuell für Einige hier interessant.

Interessant zu wissen, wusste gar nicht das ein DC existiert!

Ready or Not 4K (Schweden Import)

eine sehr eigenartige Vertriebsstrategie hat dieser Film. Großteils nur auf Bluray veröffentlicht, als 4K Stream nur in den Staaten erhältlich, existiert dennoch eine dänische, bzw. schwedische UHD, allerdings nur mit englischer Sprache, die dann dafür aber in Dolby Atmos. Da soll mal noch einer durchblicken

Schärfe:
Der Film spielt zu 98% entweder bei Nacht oder in einem schwach beleuchteten Herrenhaus. Das Bild ist zwar schön scharf aber aufgrund der Dunkelheit werden einem nicht sonderlich viele Details geboten. Die Bluray holt hier bereits das Maximum aus dem Bild heraus.

HDR:
Wie bereits erwähnt spielt der Film großteils bei Dunkelheit. Hier kann HDR mit einem sichtbar besseren Schwarzwert überzeugen. Das Bild wirkt merklich kontrastreicher und knackiger. Erkauft wird sich das aber leider mit einem mittleren Detailverlust in dunklen Bildbereichen. Die BD zeichnet hier zwar besser durch, wirkt aber im allgemeinen zu sehr aufgehellt und etwas milchig. Bei den Innenaufnahmen dominieren starke grüne und sepia farbene Filter. Da das Bild der UHD durch ihren Kontrast auch mehr Schwarzanteil im Bild hat, wirken die Farbfilter nicht ganz so aufdringlich. Bei den sepia/goldigen Farbbereichen zeigt die UHD die Farben sehr schön und differenziert, die BD driftet manchmal in ein Braun ab. Ein weiterer Vorteil durch den höheren Schwarzwert ist, dass das Bildrauschen weniger auffällt als bei der BD. Bei Spitzenlichtern gibt es nicht viel, da die ganze Beleuchtung im Haus eher gedämpft ist. Einzig ein paar Aufnahmen von Autos mit eingeschalteten Scheinwerfern können hier trumpen.

Ton:
kam von der deutschen Bluray und entfällt daher

Schade, dass es die UHD nicht auch zu uns geschafft hat. Für sich genommen sieht die BD schon gut aus, aber wenn man mal die UHD gesehen hat, dann will man das BD Bild nicht mehr. Auch das UHD Bild hat seine Schwächen, sagt mir persönlich aber mehr zu.

Warum ist eigentlich ES Kapitel 2 schon länger bei Amazon nicht verfügbar?
Sehr ungewöhnlich...

Weil der noch nicht draußen ist?

MuLatte (Beitrag #8269) schrieb:

Weil der noch nicht draußen ist?

Und? Man kann Filme immer vorbestellen...

Würde mich nicht wundern wenn Apple/Amazon in Zukunft immer öfters versuchen werden sich die 4K Exklusiv Rechte für Filme zu holen und die Rechte Inhaber darauf verzichten überhaupt eine UHD zu veröffentlichen.

Das ist leider zu befürchten, vor allem wenn Warner demnächst mit HBO zusammen auch noch ihren eigenen Streaming-Dienst starten, da werden wohl vor allem viele kleinere Produktionen keine Disk-Veröffentlichung mehr bekommen.

Diese Meldungen machen da auch nicht viel Hoffnung:
https://www.flatpane...owfull&id=1579085840
https://www.areadvd....d-vertrieb-zusammen/

die kleinen Produktionen die eine UHD Disc spendiert bekommen, kannst du doch jetzt schon an einer Hand abzählen. Und in den meisten Fällen war die UHD hier auch völlig überflüssig da von der Quelle nicht mehr zu holen war.

Das habe ich gerade bei AreaDVD gelesen.

Warner & Universal legen Blu-ray Disc & DVD-Vertrieb zusammen

guten Morgen

MuLatte (Beitrag #8286) schrieb:

Zu dem 3D-Spruch, da braucht man auch mal ein Gerät das es richtig kann.

Du meinst aber jetzt nicht dein 75 Zoll Pantoffelkino?

Nein ich meine die 3D-Quali. Die scheint ja bei einigen in der Vergangenheit nicht wirklich gut gewesen zu sein. Daher die meisten Vorurteile.

3D ist halt in einem 4K Thread nicht unbedingt von Interesse und umgekehrt genau so. Ist ja auch nichts schlimmes daran, jeder hat seine Vorlieben... nur warum man dann immer wieder ins andere Lager gehen muss um völlig sinnfreie Kommentare zu schreiben erschließt sich mir nicht.

Wir sind hier keine Filmkritiker, sondern hier geht's um die technischen Eigenschaften der Scheiben, das scheinst du bis jetzt nicht auseinanderhalten zu können.

Ich selbst kann zb mit Mortal Engines nur wenig anfangen, wenn jemand nach einem tollen 4K Bild fragt werde ich den Film aber trotzdem immer wieder empfehlen.

Wie du lesen kannst habe ich nicht mit 3D angefangen, denn das gehört hier nicht her. Ich bin eher der der zu einer unrealistischen Filmkritik etwas schreibt, also wieder eher nur antwortet. Bei Mando wollte ich nur nicht das Aragon zu enttäuscht ist. Also labert nicht so viel offtopic sondern macht einfach weiter im Thema.

Der ist gut... hinter dem Deckmantel der Sorgen um andere User schreibst Du also... aha.
Und Du bist tatsächlich der Meinung, dass Du in den meisten Fällen auch nur ansatzweise die Meinung von anderen treffen wirst?

Wenn hier alle so "Glas halb leer" drauf wären, würde das Hobby, was uns eint, nicht mehr lange existieren!

man erkennt allerdings schon ein gewisses Muster in deinen Posting.

Es läuft meist nach dem selben Schema ab.

User A: wie ist denn die Qualität vom Film XY auf UHD?
User B: Qualität ist sehr gut, UHD lohnt sich
MuLatte: aber der Film ist scheiße!

hat keiner gefragt, wollte keiner wissen ist zwar löblich, dass du uns dafür beschützen schlechte Filme zu sehen, aber zügle deinen Beschützerinstinkt doch ein wenig

Ich bin dann mal User A und frage:

Wie ist denn die Qualität der Transformers 5 UHD ?

Ich glaube die war super!

aber der Film ist scheiße!

und trotzdem liebe ich alle Teile