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Alessandro Music Series 2 - Erste Eindrücke+A -A |
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Autor |
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sunlite
Hat sich gelöscht |
#1 erstellt: 21. Dez 2007, 16:39 | |||||
Hallo zusammen, seit einigen Tagen bin stolzer Eigentümer eines Stax-Sets 3020 mit dem ich unglaubliche Hörerlebnisse habe. Klassische Musik habe ich persönlich noch nie so beeindruckend "echt" gehört und empfunden wie mit dieser japanischen Kombi Bei Hardrock und Heavy Metal allerdings sind IMHO die Staxen nicht die erste Wahl. Es fehlt MIR da ein gutes Stück Dynamik, oder auch Gewalt, die mich richtig an den Ohren packt. Stax ist vornehm. Damit genieße ich. Heavy Metal will ich nicht genießen, sondern mir die Birne mal so richtig durchblasen Da ich seit einigen Wochen total vom Musikhören per KH infiziert bin, treibe ich mich natürlich auch viel im Forum herum und schnappe so die eine oder andere Empfehlung auf. Als Exoten haben mich dann die von Alessandro "getunten" Grados interessiert. Kurzerhand und mit Weihnachtsgrati versorgt, habe ich einen Music Series 2 bestellt. Ich wollte weder den billigsten noch den teuersten Kopfhörer, schließlich ist ein Import auch immer ein gewisses Risiko. 14 Tage nach Bestellung kam gestern nun die Mitteilung der Post, dass sie ein Paket für mich beim Zoll hätten. Heute bin ich dann gleich hin um ihn abzuholen und möchte nach dieser Erfahrung behaupten, dass beim Import nicht der Versand am längsten dauert Vor einer halben Stunde habe ich den Schönling aus Aluminium aus seiner sehr einfachen Verpackung geschält und festgestellt, dass die Amis auf einfache (primitive?) Konstruktionen zu stehen scheinen. Die Größeneinstellung am MS 2 ist es zumindest. Bin gespannt, wie lange die Metallstifte in den Plastikführungen stramm genug laufen, damit die Hörer nicht gleich nach ganz unten düsen. Die Ohrpolster sind das nächste, was ich eigenartig finde: Ziemlich harter Moosgummi oder so. Ich habe darob schon Bedenken bezüglich des Tragekomforts (von Stax bin ich da verwöhnt). Also rauf auf die Rübe und ... ... oh meine Güte! Ist das hart und unbequem Die "Polster" (harharhar) sind ein bisschen weich, der Bügel ungefedert und bretthart. Oh weia! Na so weit ziemlich bescheiden. Dann will ich mal Musik hören ... Fortsetzung folcht |
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MTL-CH
Stammgast |
#2 erstellt: 21. Dez 2007, 17:04 | |||||
Herzlichen Glückwunsch - netter KH. Und: keine Bange - die Metallstifte in den Kunststoff-Führungen sind i.d.R. kein Problem und die anfangs unbequemen Ohrpolster tragen sich irgendwann ein (allerdings lösen sie sich auch irgendwann auf...). Ansonsten bleibt ja noch Pad-Tuning - ein weites Feld! |
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lotharpe
Inventar |
#3 erstellt: 21. Dez 2007, 17:20 | |||||
Glückwunsch zum neuen Hörer.
Habe ich gestern seit längerer Zeit auch mal wieder gemacht aber mit Popmusik. Man neigt bei schönen Stücken immer die Lautstärke zu erhöhen, leicht taube Ohren sind die Folge. Gut das es nicht oft vorkommt. [Beitrag von lotharpe am 21. Dez 2007, 17:58 bearbeitet] |
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sunlite
Hat sich gelöscht |
#4 erstellt: 21. Dez 2007, 17:21 | |||||
Hallo MTL-CH, danke für die Glückwünsche! Deine Infos lassen mich hoffen (und verzweifeln). Zu den ersten Höreindrücken: Als erstes überrascht mich die große Bühne, die der "Kleine" rüberbringt. Toll! Klassische Musik (ja, mit der hab' ich wieder angefangen) klingt klasse. Die Auflösung ist die nächste Überraschung. Ich habe nicht das Gefühl, hier würde irgendetwas verdeckt oder weggelassen. Einfach geil! Der KH ist IMHO ziemlich hell abgestimmt, was meinem Geschmack vollkommen entspricht. Ich bin begeistert. Fünf Minuten später: Ich kriege Kopfschmerzen Verdammt, warum? Liegt's an der Abstimmung oder am unbequemen Sitz? Es deutet eigentlich alles auf den fehlenden Komfort hin, denn wenn ich den KH abnehme, verspüre ich sofort Erleichterung. Kacke. Aber ich halte durch, denn den Klang finde ich fantastisch ... Fortsetzung folcht ... |
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dethi72
Ist häufiger hier |
#5 erstellt: 21. Dez 2007, 17:30 | |||||
hi und meinen glückwunsch zum ms2i. wie man hört, stellt dieser den "hot spot" der kompletten grado-/alessandro-linie dar. da mag etwas dran sein, jedoch empfindet jeder anders. ich selbst habe den ms2i seit knapp 1,5 jahren und stehe absolut auf ihn. zuvor besass ich noch den ms-1 und nun seit etwa 1 woche habe ich noch den ms-pro. alles ganz wunderbare hopfhörer in meinen augen, in kombination mit passendem cd-player und verstärker bieten diese teile schon ein aussergewöhnliches hifi-vergnügen. wohlbemerkt nicht bei jeder musik, da du aber offenbar auch metal magst, bist du mit dem ms2i sicherlich bestens bedient. zumindest solange, bis dich der upgrade-virus beisst... |
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sunlite
Hat sich gelöscht |
#6 erstellt: 21. Dez 2007, 17:41 | |||||
Rock aus den 80gern: Lou Gramm mit seinem Album Long Hard Look. Kommt einfach genial Ich liebe Mainstream-Rock aus "meinem" Jahrzehnt @dethi72 Was kann der Pro besser als der MS2? Ist ja ein ganz schöner Preisunterschied |
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sunlite
Hat sich gelöscht |
#7 erstellt: 21. Dez 2007, 17:50 | |||||
Van Zant mit My kind of country legen los und ich bin absolut begeistert So stell' ich mir Dynamik vor Ich seh' schon: Der Klang des MS 2 ist mein Ding. Jetzt muss er nur noch bequem werden |
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NoXter
Hat sich gelöscht |
#8 erstellt: 21. Dez 2007, 17:56 | |||||
Die normalen bowls sind auch übelst unbequem. Kaufe dir ein paar Sennheiser HD414classic pads schneide ein Loch rein, färbe sie schwarz und drehe sie um. Dann wird alles gut. Für das Kopfband kann man sich zb. 2 HD25 Kopfpolster kaufen oder ein altes Beyerdynamic Polster (sieht aber etwas blöd aus). Bastelspaß ist jedenfalls garantiert... [Beitrag von NoXter am 21. Dez 2007, 17:57 bearbeitet] |
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lotharpe
Inventar |
#9 erstellt: 21. Dez 2007, 18:01 | |||||
Der Hörer ist hell abgestimmt, wie hell im Vergleich z.b. mit dem K-701? |
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dethi72
Ist häufiger hier |
#10 erstellt: 21. Dez 2007, 18:01 | |||||
1. ohrpolster mit shampoo schön einweichen und trocknen lassen, schon bald werden sie dich nicht mehr malträtieren. 2. den bügel vielleicht ein wenig spreizen, der am ohr anliegende druck verringert sich dadurch. einfach mal versuchen. 3. der ms-pro ist gegenüber dem ms2i etwas besser aufgelöst, die bühne etwas breiter. die betonung ist in den höhen ausgeprägter, er ist deutlich leichter und mir gefällt zudem das dunkle holzgehäuse. ich habe ihn relativ preiswert gebraucht bekommen, den mehrpreis von 400 dollar ist er aber definitv nicht wert. versprochen. 4. klassik höre ich mit den grados nicht viel, ihre stärke liegt - wenn schon klassik - bei den kleinen kammerorchestern und allen saiteninstrumenten. möglicherweise punkten sie auch bei basslastiger musik. ich höre diese tage sehr viel rock & metal, aber auch etwas jazz. dort spielen die grados/alessandros auf und machen einfach viel spass. [Beitrag von dethi72 am 21. Dez 2007, 18:04 bearbeitet] |
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sunlite
Hat sich gelöscht |
#11 erstellt: 21. Dez 2007, 18:02 | |||||
Komisch: Kenny Chesney klingt anders, irgendwie knödelig. Und Johnny Cash selig klingt auf der Man comes around plötzlich 10 Jahre jünger |
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sunlite
Hat sich gelöscht |
#12 erstellt: 21. Dez 2007, 18:03 | |||||
Vielen Dank für Deine Antwort Ich werde das mit dem Shampoo probieren. [Beitrag von sunlite am 21. Dez 2007, 18:03 bearbeitet] |
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sunlite
Hat sich gelöscht |
#13 erstellt: 21. Dez 2007, 18:05 | |||||
Wo ich doch so gerne bastele |
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sunlite
Hat sich gelöscht |
#14 erstellt: 21. Dez 2007, 18:06 | |||||
Den K 701 hatte ich vor einem Jahr zum Testen. Kann aufgrund der langen Zeit dazu leider keine Aussage treffen Aber vielleicht ja Nickchen? |
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sunlite
Hat sich gelöscht |
#15 erstellt: 21. Dez 2007, 18:09 | |||||
Meinst Du gelben bei z.B. Thomann? Ich hatte mal als Jungspund einen Senni, der hatte auch gelbe Ohrpolster. Fand ich total cool damals. Das werd' ich machen Danke! |
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lotharpe
Inventar |
#16 erstellt: 21. Dez 2007, 18:10 | |||||
Ich hatte glaube schon in Nickchens Thread danach gefragt, so langsam verliere ich den Überblick. |
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sunlite
Hat sich gelöscht |
#17 erstellt: 21. Dez 2007, 18:14 | |||||
Soeben bei Thomann bestellt |
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sunlite
Hat sich gelöscht |
#18 erstellt: 21. Dez 2007, 18:16 | |||||
Jetzt geben Bosshoss mit Stallion Battalion Gas! Hammermäßig |
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NoXter
Hat sich gelöscht |
#19 erstellt: 21. Dez 2007, 18:20 | |||||
K701 100% - MS2i 150% oder so ... Da bekommst du auf jedenfall Ohrenbluten Lothar. [Beitrag von NoXter am 21. Dez 2007, 18:21 bearbeitet] |
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lotharpe
Inventar |
#20 erstellt: 21. Dez 2007, 18:24 | |||||
Das ist nicht gut.... Ich will endlich noch einen Hörer der gut zu meinen Ohren passt, die alten werden langsam langweilig. [Beitrag von lotharpe am 21. Dez 2007, 18:25 bearbeitet] |
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NoXter
Hat sich gelöscht |
#21 erstellt: 21. Dez 2007, 18:26 | |||||
Die HD25 pads haben einen Klebestreifen auf der Rückseite. Sollte machbar sein. So sähe das dann ungefähr aus... |
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NoXter
Hat sich gelöscht |
#22 erstellt: 21. Dez 2007, 18:27 | |||||
SR007 vielleicht? |
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Class_B
Hat sich gelöscht |
#23 erstellt: 21. Dez 2007, 18:28 | |||||
Dann solltest du mal den Quart QP400 testen. Gruß Thomas |
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sunlite
Hat sich gelöscht |
#24 erstellt: 21. Dez 2007, 18:36 | |||||
Das wird deeeer Hammer |
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lotharpe
Inventar |
#25 erstellt: 21. Dez 2007, 18:37 | |||||
Ich sehe schon ein neues Meeting mit viel Zeit meinerseits wäre im nächsten Jahr angebracht. Am besten übers Wochenende von Freitag bis Sonntag, damit jeder genug Zeit zum Hören und diskutieren hat. |
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sunlite
Hat sich gelöscht |
#26 erstellt: 21. Dez 2007, 18:37 | |||||
Weil ihn hier im Forum noch keiner gehört, stimmt's? |
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sunlite
Hat sich gelöscht |
#27 erstellt: 21. Dez 2007, 18:39 | |||||
Ist der Lothar da so empfindlic, ja? Komm erst mal in mein Alter, dann biste froh, wennde noch hohe Töne hörst |
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lotharpe
Inventar |
#28 erstellt: 21. Dez 2007, 18:43 | |||||
Jahrgang 63 und ich höre noch erstaunlich gut hohe Töne sonst würde ich den K-701 als geeignet empfinden. In unserem Lokal z.b. sind bei 2 von 6 LS die Hochtöner defekt, mir ist das sofort aufgefallen, die anderen Gäste meckern ständig darüber, was ich immer hören würde. Wenn jemand einen Sampler mitbringt und auflegen lässt, meckere ich oft, na aus schlechten Mp3's von Tauschbörsen erstellt. [Beitrag von lotharpe am 21. Dez 2007, 18:57 bearbeitet] |
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m00hk00h
Inventar |
#29 erstellt: 21. Dez 2007, 19:04 | |||||
Oh man! Nur mal kurz eine Runde Crysis gezockt, schon 27 Antworten. Danke. Ich selbst fand den MS2...solala. Wenn man ihn mag, OK, aber für mich ist er nichts halbes und nichts ganzes. Kann mich auch tierisch irren, aber so hell hab ich ihn nicht in Erinnerung, eher ziemlich Grundtonbezogen (für einen Grado)... Naja, viel Spaß damit! m00h |
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sunlite
Hat sich gelöscht |
#30 erstellt: 21. Dez 2007, 19:17 | |||||
Find' ich auch, sooo hell ist der doch gar net NoXter ): |
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FlauschigerChillbär
Stammgast |
#31 erstellt: 21. Dez 2007, 19:31 | |||||
@OP: So wie Du vom MS2i schwärmst, müsst man sich das ja glatt mal näher anhören. Allerdings würd ich mir dafür nicht extra einen kaufen wollen. Das wär ein Fall für ein Meet. Und wie der Zufall so will...
... gibt's noch mehr Leute, denen es schon wieder in den Fingern juckt, auch wenn's für mich persönlich nicht unbedingt mehrere Tage sein müssen Vielleicht hat ja jemand anderes mal Lust, so ein Meet der Kategorie Düsseldorf aufzuziehen?
Schonmal über Team ATH nachgedacht? Gruß, Benjamin |
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lotharpe
Inventar |
#32 erstellt: 21. Dez 2007, 19:56 | |||||
Hallo Benjamin, schön mal wieder etwas von Dir zu lesen, machst dich ganz schön rar. Über die AT's habe ich schon nachgedacht, deshalb auch der Gedanke mit einem neuen Meeting. Bestellt auf Verdacht meinerseits wird jedenfalls nichts mehr, probehören bei anderen ist angesagt. Grüße Lothar |
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FlauschigerChillbär
Stammgast |
#33 erstellt: 21. Dez 2007, 20:39 | |||||
Hi Lothar, was heißt rar, ich bin grundsätzlich nicht so der Foren-Spammer. Die ganzen Smalltalk- und Beratungsthreads sind nicht so mein Ding, das machen die anderen schon sehr gut Dafür hab ich mich vor kurzem aber ziemlich im AT-Thread ausgetobt. Und in Anbetracht meines kürzlichen Glücksgriffs darfst Du Dich irgendwann nach Weihnachten auch auf ein Review zum L3000 freuen Ansonsten könnt ich Dir noch anbieten, mal bei mir auf ein Mini-Meet vorbeizukommen, hab nun die nächsten zwei Wochen erstmal Urlaub. Gruß, Benjamin |
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Nickchen66
Inventar |
#34 erstellt: 22. Dez 2007, 13:41 | |||||
Ach Gottchen, ein MS2-Thread, ich sollte vielleicht öfters mal auf "Kopfhörer" klicken (und nicht immer nur auf "Eigene Beiträge"). Ja, erstmal herzlichen Glückwunsch zu diesen Schönheiten - IMO einer der schönsten KH, den es gibt. Noxters HD414-Empfehlung kann ich mich nur anschließen, die orginalen Bowls grenzen an Körperverletzung, und irgendwelche Klangvorteile gegenüber bequemeren reversed 414s habe ich nicht ausmachen können. Ja, ich hab' ja keinen MS2 mehr (watt wech is is wech), aber sicher nicht, weil ich ihn nicht gemocht hätte. Er hat manchmal W A H N S I N N I G geglänzt (besonders bei hektischen Sachen wie Jungle und Jazz Fusion, aber bekanntlich auch ganz extrem bei Kammermusik). Meine Frau (Geigenspielerin) sagte immer: "Mit dem MS2 klingt eine Geige wie eine Geige, mit dem DT880 wie die Aufnahme einer Geige" Letztlich sind das alles bei mir aber eher Nebenkriegsschauplätze, und außerdem halte ich den MS2 in erster Linie für eine Rock- und Metalkreatur (voll auf die Fresse ey), und das sind Genres, die bei mir fast gar nicht vertreten sind. Ideal ist er IMO für Leute, die sich gerne vollkonzentriert mit geschlossenen Augen vollständig in die Musik fallen lassen (bei mir war er auffällig oft nach 23 Uhr im Schlafzimmer in Betrieb), zum Nebenbeihören ist er zu anstrengend -> Reizüberflutung. Der MS2 war für mich ein bißchen Perlen für die Ansonsten? Ich rate dazu, die Website von Darkaudio in Polen im Blick zu behalten und sich sofortigst ein paar Liberator-Distanzstücke zu bestellen, sofern sie irgendwann wieder in Produktion gehen. Das gilt aber auch für alle Grado- und MS1-Nutzer. Der Sound mit größerer Bühne hat auch was. [Beitrag von Nickchen66 am 22. Dez 2007, 13:46 bearbeitet] |
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sunlite
Hat sich gelöscht |
#35 erstellt: 22. Dez 2007, 17:31 | |||||
Ich sehe das ähnlich wie Nickchen. Der MS 2 ist ein Rocker, wie er im Buche steht. Im direkten Vergleich mit meinem Stax-Set 3020 macht er in "ernster" Musik IMHO keinen Stich. Der Gentleman SR-303 ist bei Klassik, Jazz und Folk einfach unglaublich "echt". Da gibt es keine Überbetonungen oder Effekte. Das ist für mich Realismus pur und somit bei guten Aufnahmen schwer zu toppen Der Alessandro ist aber beileibe kein Krawallbruder. Was mich wirklich umhaut, sind die vergleichsweise große Bühne, die Geschwindigkeit und die geile Auflösung. Das nenne ich "Highend". Er verfügt aber nicht über die vornehme Coolness des Stax. Er scheint immer Vollgas geben zu wollen (und scharrt mit den Hufen). Und das kann er bei Bedarf so dermaßen, dass sich ein 41-jähriger aufführt wie vor 25 Jahren bei Musik von Judas Priest, Saxon und den anderen Verdächtigen der NWOBHM zu Beginn der 80er Jahre Wenn ich mich für einen der beiden entscheiden müsste, dann würde meine Wahl eindeutig zugunsten des Stax fallen. Er kann für meine Bedürfnisse jede Art von Musik, halt bei Heavy etwas dezenter. Aber ich muss mich nicht entscheiden. Der Alesandro bleibt hier |
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Nickchen66
Inventar |
#36 erstellt: 22. Dez 2007, 17:46 | |||||
Stimmt, die schiere Auflösung und Geschwindigkeit ist schon ganz schön heftig. Technisch beeindruckend, aber genau das macht ihn halt bisweilen auch nervig. |
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lotharpe
Inventar |
#37 erstellt: 22. Dez 2007, 20:08 | |||||
Würde ich gerne machen, geht nur zur Zeit nicht. Am Privatwagen ist das Ausrücklager der Kupplung gebrochen, kann ich erst im Frühjahr selbst reparieren wegen dann benutzbarer Hebebühne. Die Firmenkarre hat schon das Kilometerlimit überschritten(Leasingfahrzeug), ende Januar bekomme ich erst den neuen. [Beitrag von lotharpe am 22. Dez 2007, 20:10 bearbeitet] |
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sunlite
Hat sich gelöscht |
#38 erstellt: 25. Dez 2007, 17:36 | |||||
Ich muss meine "ersten" Eindrücke etwas relativieren: Der MS 2 kann ebenso super Katie Melua kredenzen - das ist der reine Genuss gewesen Keinerlei Hektik, Schärfe oder sonst welche Störungen. Einfach nur geil! Grado hat nun endgültig mein allergrößtes Interesse geweckt. Der RS1 und der GS1000 werden irgendwann getestet werden müssen Meine Frau wird mich killen Ich wünsche noch schöne und insbesondere musikreiche Feiertage Marc |
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tcsoft
Ist häufiger hier |
#39 erstellt: 03. Jan 2008, 22:01 | |||||
hm, hab vor nem monat den thread über die liberator im head-fi studiert. der user blackmore dort, hat nach einer längeren probezeit der liberator resümmiert, dass es mit und ohne seine vorzüge hat. bloß so weit ich mich erinnere. ausserdem sind (wieviel wars gleich?) 25euro (?) ein wenig happig. aja, warum ich hier poste. hab mir anfang dezember einen ms2 gekauft. geniales teil. leider noch keine zeit gehabt für eine längere listening-session. bisher ist mir aufgefallen, dass der alessandro nicht ganz so spaßig aufspielt wie der sr225. das deutlich höhere gewicht ist für mich noch störend. leider hat mein vorbesitzer das head-band gedehnt - natürlich ist er so viel angenehmer zu tragen, aber 1) bin ich an den grado-anpressdruck gewöhnt und 2) fällt so der hörer fast vom kopf, wenn man nicht aufrecht sitztimages/smilies/insane.gif btw - das prozedere mit shampoo, senn 414-pads, usw. kann man sich sparen. an die bowls muss man sich nur gewöhnen! meine sr-225 haben auch ne zeit weh getan. aber wenn man die dinger dann wieder in die lade legt und wochen nicht mehr hervorkramt, wirds nie besser. man muss nicht mal das head-band unnötig ausleiern um tragekomfort zu erlangen. es reicht, wenn man sich ein paar tage zum regelmäßgen tragen "zwingt" und hin&wieder die sitzposition korrigiert. so habs ich getan, und nun trage ich meine grados für mehrere stunden problemlos (ok, da wirds dann schon happig, aber man hälts aus ) [Beitrag von tcsoft am 03. Jan 2008, 22:02 bearbeitet] |
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Matzio
Inventar |
#40 erstellt: 03. Jan 2008, 22:30 | |||||
Hi, Ingo, Höchstens der Vor-Vorbesitzer! Ich selbst wäre nie auf die Idee gekommen, das Kopfband zu dehnen, mir saß der MS2 nämlich selbst viel zu locker, schien mir nur was für "Riesenrüben" zu sein (wie leider viele Kopfhörer). Aber warum biegst Du es nicht einfach enger, ist doch m. W. aus Federstahl...? Viele Grüße und viel Spaß mit dem MS2! |
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tcsoft
Ist häufiger hier |
#41 erstellt: 03. Jan 2008, 23:07 | |||||
hehe, da hast du recht. muss ne riesenrübe gehabt haben, der vor-vorbesitzer^^ ganz so drastisch ist es ja nicht - ein wenig locker is es halt. also, ein "zusammenbiegen" hab ich in dem sinne noch nicht probiert. lediglich ein wenig zusammendrücken tu ich den bügel jedes mal wenn ich den kopfhörer in die hand nehme. weiss nicht, ob sich das überhaupt "zurückbiegen" lässt. und btw, hab den hörer zu beginn gleich mal komplett auseinandergenommen. pads und muscheln abmontiert, damit ich kopfband & pads gründlich mit seife&wasser behandeln konnte. danach 2 behandlungen mit bio-lederfett fürs kopfband. dazwischen ein paar trocknungs-phasen am kachelofen. ....und am ende strahlte der kopfhörer schöner als neu^^ riechen tut er jetzt auch noch gut na dann [Beitrag von tcsoft am 03. Jan 2008, 23:12 bearbeitet] |
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sunlite
Hat sich gelöscht |
#42 erstellt: 30. Nov 2008, 10:46 | |||||
Hallo, nun ist es also so weit. Der Upgradevirus hat zugeschlagen Ich möchte mir einen Grado RS-1 zulegen und dafür unter anderem meinen Alessandro MS2 verkaufen. Leider habe ich keine Ahnung, was der nach genau einem Jahr und wenig Nutzung noch wert ist. Da ich den RS-1 schnellstmöglich kaufen will, möchte ich ohne Auktion verkaufen. Das dauert einfach zu lange. Kann mir einer sagen, welcher Preis realistisch ist? Besten Dank im voraus! Grüße Marc |
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sai-bot
Inventar |
#43 erstellt: 30. Nov 2008, 11:10 | |||||
Wenn der noch mehr oder weniger neu ist, würde ich unter den Gebrauchtpreisen, die man so im Biete-Bereich für MS2 und MS2i findet, mal die etwas höheren Preise ansetzen. Wenn er schnell weggehen soll, etwas weniger Den Überblick kannst du dir hier unter Eingabe von "Alessandro" und der Einstellung Suche in: "Biete -> Sonstiges" relativ schnell verschaffen. So muss ich wenigstens keinen konkreten Preis nennen. Aber es kreist doch alles verdächtig um eine ziemlich runde Summe |
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sunlite
Hat sich gelöscht |
#44 erstellt: 30. Nov 2008, 12:27 | |||||
Danke für Deine Antwort! |
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