In Ear PSB M4U 4 (2-Wege Hybrid) Review

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XperiaV
Inventar

#1 erstellt: 27. Apr 2016, 18:10

Nach mehreren Wochen im Besitz nun meine Eindrücke vom

PSB M4U 4 In Ear

Infos:
Hersteller: PSB Speaker (Kanada)
Style: In Ear
Technik: 2 Wege / 1 Single Balanced Armature (höchstwahrscheinlich

Syt-Audio SR1016 ) & ein dynamischer 8mm Treiber incl. Precision Crossover Network (Frequenzweiche)
Impedanz: 16 Ohm
Ratet Power: 1mw
Input Power: 10mw
Messungen:

soundstage.com

Original Preis: 399€ / 299$ - Warum dieser Unterschied so krass ausfällt entschließt sich mir nicht.

Ich habe insgesamt 230€ (inkl. Versand aus UK) bezahlt, war über wenige Stunden als Angebot bei einem britischen Online Shop verfügbar.

Wegen dem Syt Audio BA Treiber: Das ist eine Vermutung die aber nahe liegt, da in diesem

Video das Gehäuse offen ist und man die Nummer "1016" deutlich auf dem BA Treiber Gehäuse sieht, und Google spuckt nur dieses eine Model aus, andere Hersteller mit diesem Model-Namen gibt es nicht.

Verpackung:
Für den Preis angemessene und in meinen Augen hochwertig und mit zahlreichem Zubehör.
Bei den meisten Herstellern liegt wohl nur ein Kabel im Lieferumfang, und man muss für eine Headset Variante oft ordentlich was hinblättern.
Hier ist es mit im Lieferumfang, das ist schon mal sehr erfreulich.
Die Haptik ist ebenfalls angemessen und es fühlt sich alles hochwertig an, auch wenn es (wie bei vielen anderen teuren IE Modellen) nur ein Plastik Gehäuse ist. Ich fand zB das RHA T10 Gehäuse auch topp, und der lag wie angegossen in meinem Gehörgang. Das ist dann halt Geschmacksache. ich finde beide Varianten gut.

Insgesamt sind 6 Paar Aufsätze im Lieferumfang. 3 davon Comply Foams, also für jeden was dabei.
Außerdem noch ein ziemlich großer Kabel-Clip, Adapter, Info Material und ein optisch ansprechendes & stabiles Etui zum Verstauen des IE.

Zum Thema Paul Barton und seine RoomFeel Technologie bei PSB Seakers gibt es genügend Lesestoff im Netz.
Da ist sicher ein Teil Marketing dabei, jedoch finde ich dass man sich bei der Entwicklung des Klanges was gedacht hat. Bei mir zumindest funktioniert diese Abstimmung hervorragend - und das ohne EQ Eingriff, man mag es nicht glauben

Auf head-fi gibt es auch einen Thread zum "M4U 4", wie so oft wird da evtl. auch etwas übertreiben, wenn behauptet wird dass der PSB mit doppelt so teuren Modellen mithalten kann - das kann und will ich nicht weiter kommentieren weil mir einfach die Vergleiche fehlen, zudem dürfte es schwierig sein ein IE mit dieser Frequenzkurve zu finden, außer vielleicht dem "preiswerten" NAD VISO HP20, der auch mit "RoomFeel" beworben wird, allerdings nur mit einem dynamischen 8 mm Treiber daherkommt.

Seal:
Hervorragend, zumindest in meinen Ohren und den Complys, sehr komfortabel.

Isolation:
Ich finde überdurchschnittlich gut. Bei den Messungen von Soundstages wird das auch erwähnt.

Lautstärke:
Der PSB IE benötigt etwas mehr Power als zB der Degauss labs Noir, ebenfalls ein Hybrid IE. Aber immer noch genügend Power um auch laut zu hören, wer das denn unbedingt muss. Mir reichen schon 50-60% am HTC One M8.

Mikrophonie:
Minimal, auf sehr gutem Niveau. Auch keine Selbstverständlichkeit bei hochpreisigen Modellen/Marken.

Klangeindrücke: (subjektiv!)

Man könnte auf die Messungen schauen und sagen: Was für eine Bass-Bombe. Jedoch täuscht diese doch ziemlich wie ich (und andere im Netz) finden.
Natürlich ist der erste PSB In Ear keine neutraler IE! Wer ein flachen Frequenzband erwartet ist bei anderen Modellen sicher besser aufgehoben.
Der Grundton (nervte mich bei fast allen anderen In Ears immer) ist hier nicht sinnfrei angehoben, sondern etwas zurückgesetzt. AUCH aus diesem Grund kaufte ich dieses Model - klar, auf gut Glück.
Der Bass ist mMn sehr druckvoll, und wenn die Musik nach Bass verlangt dann geht der PSB ziemlich ab, was extrem Spaß macht. Und das ohne in die Mitten abzustrahlen.
Die mittleren Frequenzen klingen für mich sehr natürlich und detailliert. Ich nehme an die Frequenzweiche ist auch dafür verantwortlich. Die Höhen sind präsent aber keinswegs störend oder nervend.
Instrumente sind schön voneinander getrennt wahrnehmbar. Vocals ob nun männlich oder weiblich klingen einfach nur richtig wie ich finde.
Die Räumlichkeit ist sehr natürlich, in der Breite & auch Tiefe. Staffelungen von Instrumenten oder Stimmen ect. sind schön aufgelöst und ortbar.
Die Auflösung im Vergleich zu anderen - preiswerteren Modellen werde ich nicht forcieren, das dies wohl sehr unfair wäre. Nur eins dazu. Ein CKR10 von AT zB kann dem PSB In Ear in sämtlichen Kategorien nicht das Wasser reichen. Egal ob Klang, Design & Ausstattung usw.

Die Kabelanschlüsse sind wohl eine Eigenentwicklung, somit gibt es wohl keine Fremd-Kabel die man nutzen könnte. Zumindest habe ich das so schon gelesen im Netz.

Preis/Leistung:
Hier kann ich kein endgültiges Urteil abgeben, da mir Vergleiche zu anderen - vor allem hier im Forum beliebten In Ear's a la SD2 oder Fischer Amp Modelle fehlen. Ob man diese überhaupt miteinander vergleichen kann sei mal dahin gestellt. Das Trio PSB M4U 4, Fischer Amps FA-3 XB & StageDiver 3 in einem Direktvergleich wäre sicher sehr interessant. Auch wenn der PSB kein 3-Wege IE ist.
Für meinen Geschmack ist das Gesamtpaket mehr als überzeugend, auch wenn der PSB IE in der Euro Zone so viel teurer ist als in $. Vielleicht weiß ja hier jemand den Grund?!

Evtl. gibt es ja mal im Netz ein ernst zu nehmenden Test bei Tyll. Und vielleicht habe ich im Sommer mal die Möglichkeit den SD2 zu hören. Was das Auflösungsverhalten, Stimmen-Wiedergabe & Bühne betrifft, da muss sich der PSB mit seinen 400€ (in der € Zone) messen lassen. Hier scheint mir der SD 2 die Eierlegende Wollmilchsau zu sein.

Zum Schluß noch ein paar Fotos:

Fazit: Wenn jemand die Möglichkeit hat diesen IE Probe zu hören, ich denke es lohnt sich. Ein Blindkauf ohne Rückgaberecht bei 400€ macht ja eigentlich eh keiner wenn er nicht weiß was er bekommt. Amazon hat ihn auch, Rückgabe ist da also möglich.

ApeOfTheOuterspace
Inventar

#2 erstellt: 01. Mai 2016, 11:55

XperiaV (Beitrag #1) schrieb:

Hier scheint mir der SD 2 die Eierlegende Wollmilchsau zu sein.

Wie kommst du zu dieser Schlussfolgerung?

XperiaV
Inventar

#3 erstellt: 01. Mai 2016, 13:29

Na weil der in dem Preisbereich um die 400€ oder auch höher sehr oft (von mehreren Usern) empfohlen wird und man sonst nix negatives über diesen IE liest. Zumindest wenn man eine halbwegs neutrale (mit etwas Bass) Abstimmung sucht, und empfindlich beim Hochton (wo oft übertrieben wird - vor allem im unteren Preisbereich) ist.

Wollte eigentlich mal bei "HiFi-Test" nachfragen wo sie in Klang-Bereichen wie Auflösung, Bühne & Staffelung ect. Unterschiede sehen. Der SD2 & der PSB haben dort 4 von 5 Sterne (Klang). Bei der Passform kommt der SD2 besser weg.
Aber ob ich da wirklich eine qualifizierte Antwort bekomme ist fraglich. Deren "Tests" sind auch nur sehr oberflächlich mMn.
Scheint sonst niemanden zu geben der beide vergleichen kann. Noch

Noch ein Pluspunkt für den SD 2 könnte sein dass man keine Complys benötigt (so wie ich das hier schon lesen konnte) ... ist das richtig?
Der PSB mit Silikon geht bei mir überhaupt nicht, aber da hatte ich mit ALLEN IE bisher Probleme.

AG1M
Inventar

#4 erstellt: 01. Mai 2016, 16:06

Was für andere In-Ear hast du noch für einen Vergleich abgesehen vom Audio Technica CKR10 bzw. Degauss Labs Noir?

In dem Segment gibt es noch einiges mehr an vernünftiger Auswahl, vieles nicht unbedingt immer leicht in Deutschland zu bekommen - klar, aber es gibt wirklich tolle In-Ear mit super Qualitäten. z.B selbst im unter 200 Euro Bereich wäre da so ein Beispiel der LEAR LHF-AE1d, mit einer der besten dynamischen In-Ear in dem Preisbereich, mit Bassschraube, da ist von neutral bis extreme Bass Anhebung in einem In-Ear alles möglich, den Schallaustritt kann man auch auswechseln und noch am Klang feilen und optimieren, da es Modular ist. Natürlich ändern auch die Aufsätze noch etwas den Klang. Das ganze ist wenn die Bassschraube in der richtigen Stellung liegt, ein sehr ausgeglichener In-Ear mit verblüffend guter Auflösung und Bühne, daher absoluter Preis/Leistungstipp. Auch der gute alte Bekannte der Etymotic Research ER-4 mischt selbst nach 20 Jahren als einzelner BA In-Ear gegen die meisten Mehrtreiber oder Hybrid Modelle locker auf, was Bühne und Auflösung angeht. Die StageDiver Serie ist auch wegen ihrer tollen Semi-Custom Bauform so beliebt da man damit in der normalen Größe oder S Variante optimalen Halt und mit den passenden Aufsätzen einen super Seal bekommt. Von der Abstimmung und Klangsignatur auch gut gewählt, da ist von SD2 bis SD4 eigentlich für jeden etwas dabei, daher auch eine sinnvolle Empfehlung je Gusto.

P.S. Vergiss die „Bewertungen“ in HiFi Zeitschriften, dort wird alles mit 8-9 von 10 Punkten bewertet, habe noch nie ein Produkt schlechter als 7 von 10 gesehen. Auch Punkte nach „Klang“ zu vergeben finde ich absolut sinnlos, was ist da bitte die ultimative Referenz und was will man an subjektiven Empfindungen mit einer Punkte Skala? Mann kann versuchen die Klangsignatur und Eigenschaften/Qualitäten des In-Ears zu erklären und gerne mit anderen Modellen vergleichen, aber Punkte vergeben, nein finde ich absolut nichts sagend.

XperiaV
Inventar

#5 erstellt: 02. Mai 2016, 18:29

Also im höherpreisigen Bereich nur ganz kurze Höreindrücke von Multi BA IE a la Creative, das ist aber schon eine Weile her und das wäre wahrscheinlich falsch das nochmal zu beurteilen.
Multi BA In Ears hatte ich noch keine, eben nur die aktuellen Hybrid Modelle Noir, Howl und den PSB. Wobei letzterer eine ganz andere Liga ist.
Man den PSB erst Probe Hören statt ihn einfach so zu kaufen wenn keine Rückgabe möglich ist.
Glaube aber dass die Abstimmung vielen gefallen würde/wird. Aber wie schon oft erwähnt sind da noch einige andere In Ear's die schon ein Super Standing in der HiFi Community haben ...
Auch wenn der PSB kein "HiFi" In Ear im Sinne von Neutral & Flat ist. Trotzdem denke ich dass anspruchsvolle Musikliebhaber mit ihm glücklich sein können, ich mag die Abstimmung.

Luximage
Stammgast

#6 erstellt: 23. Jun 2016, 14:04

Ich konnte heute mal den PSB und den Stagediver sd2 ausgiebig vergleichen.

Vorab: Beide haben mir sehr gut gefallen.

Was die Transparenz angeht lag bei mir der PSB etwas vorne. STimmen und Gitarren waren super präzise, die Bühne schön breit, dafür spielt der SD 2 noch lebendiger und mit mehr Bums!

Der SD2 gewinnt beim Zupacken und vor allem auch beim Sitz im Ohr.
Super abgeschirmt und schnell im Ohrkanal fixiert.

Dafür habe ich das Gefühl mit dem PSB einen wirklich leichteren Hörer zu tragen der vielleicht auf Dauer nicht so drückt.

Der SD2 gewinnt aber eine Disziplin ohne Probleme.

Er ist einfach deutlich wirkungsstärker als der PSB, der bei mir an Iphone schon fast zu leise spielt.

Dafür hat der PSB den deutlich größeren Lieferumfang mit dem zweiten Kabel, einem Flugzeugadapter und beigelegten Complys.

Schwer zu entscheiden, welcher der für mich bessere IEM ist.

Wahrscheinlich für die leisen Stunden daheim der PSB, für den Außeneinsatz dann doch der SD2

XperiaV
Inventar

#7 erstellt: 23. Jun 2016, 14:40

Danke für Deine Eindrücke. In einem anderen Threat schnitt der PSB gegenüber dem SD2 gar nicht gut ab, aber ich vermute das kann am Seal liegen, den man erstmal für sich finden muss.
Für Extrem Laut Hörer ist der PSB wahrscheinlich nix, mein HTC One M8 hat aber eh keine Probleme in dem Bereich.
Für mich interessant: Der Bass-Bereich, der ist beim PSB doch deutlich stärker spürbar nehme ich an, dafür beim SD2 trockener? Und wie ist der Bühnen-Vergleich in Breite und Tiefe?

Luximage
Stammgast

#8 erstellt: 23. Jun 2016, 15:02

ich finde den PSB auch im Bass toll, weil er auch da klarer und knackiger ist als der SD2

Erst der SD4 hat eine noch präzisere Abstufung beim Bass, leider allerdings auch deutlich stärkere Höhen, weshalb er mir nicht so gut gefallen hat.

Ich hadere einzig und alleine am Wirkungsgrad, der definitiv deutlich schwächer ist als beim SD2

Ist jetzt nicht so, dass ich alles extrem laut hören muss, aber ich möchte den IN Ear auch nutzen um bei Filmdrehs den Ton abhören zu können und da sieht es leider nicht so gut aus.

Der SD2 ist stärker gegen Umgebungsgeräusche abgeschirmt und lauter.

Der PSB ist für mich audiophiler und transparenter beim wirklichen Musik hören.
Hab grade ein paar schöne Jazz Stücke gehört, Der Akustikbass kommt perfekt rüber.

bartzky
Inventar

#9 erstellt: 11. Jul 2016, 20:18

Endlich gibt es eine Messung bei innerfidelity:

http://www.innerfidelity.com/images/PSBM4U4.pdf

XperiaV
Inventar

#10 erstellt: 11. Jul 2016, 20:48

Sieht etwas glatter aus als bei Soundstage. Aber so ein riesen Loch bei etwa 6 kHz? Ich habe eben mal probiert dort einige db anzuheben. Tatsächlich ändert sich nur wenig, selbst bei 5 db+. Oder liegt bei geschlossenen Modelle a la In Ear die Resonanz in diesem Bereich, nicht wie bei KH bei 4 kHz?
Hab ich mal irgendwo gelesen dass bei verschlossenem Gehörgang die Resonanz Frequenz verschoben wird.

mrspecks
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 05. Aug 2016, 23:35

Ich hau Dat jetzt einfach mal hier rein. Folgendes: Amazon UK hat gerade den NuForce primo 8 für 225€. Besitze seit 3 Wochen den PSB M4U 4(theorethisch noch umtauschbar) und finde ihn wirklich gut. Mitten sind für meinen Geschmack auf den Punkt, Bass ist auch sehr gut, wenn auch teilweise ein Tacken viel. Die Höhen finde ich auch gut, hier könnte es im Gegensatz zum Bass aber gerne etwas mehr sein. Laut den Messungen könnte der Nuforce in Sachen Bass somit gut passen, bei den Höhen habe ich hingegen bedenken, sieht ja eher nach weniger aus. Aber es ist ja nur eine Messung, hat evt. hier jemand die beiden schonmal vergleichen können?

[Beitrag von mrspecks am 05. Aug 2016, 23:36 bearbeitet]

XperiaV
Inventar

#12 erstellt: 06. Aug 2016, 07:32

Den Primo 8 haben/hatten wohl 2-3 Leute hier (glaube ich). Aber dann sehr wahrscheinlich kein Direktvergleich mit dem PSB. Sind halt eher 2 Exoten.
Vielleicht in D bestellen mit der Möglichkeit ihn zurückzugeben.
Bei 4 Treibern pro Seite ein interessantes Model. Wobei das nicht immer was bringen muss. Die Abstimmung muss halt auch stimmen.
In der Bucht hat den einer für 299€ - ohne Rückgabe-Möglichkeit.

Hier im Forum gibt es ja auch ein Review, wo der Primo extrem gut bewertet wurde.

mrspecks
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 06. Aug 2016, 13:46

Ist bei Amazon Uk, somit sollte ne Rückgabe im Rahmen des möglichen liegen, könnte zwar unter Umständen 8€ Vsk kosten, aber das wäre mir egal. Berichte
sind recht positiv.

schmardi
Inventar

#14 erstellt: 06. Aug 2016, 22:35

Letztes Jahr hatte ich die NuForce primo 8.
Bin nicht glücklich mit denen geworden.
Bei mir war kein richtiger Seal mit diesen zu bekommen.
Dadurch haben sie flau, leblos und Bassarm geklungen.
Auch Räumlichkeit war keine vorhanden.

Habe dann einen Freund mal testen lassen.
Er war auch enttäuscht vom Klang.
Damals hatte ich sie auch für ca. 220€ bekommen.
Gingen trotzdem zurück.

Wer mit denen einen perfekten Seal hin bekommt wird vielleicht glücklich.

XperiaV
Inventar

#15 erstellt: 06. Aug 2016, 23:22

Für 'ne spaßige Abstimmung macht der PSB schon sehr viel richtig, hinzu kommt die Topp Verarbeitung und auch das Zubehör-Paket bietet lange nicht jeder Hersteller. Viele Bass-betonte IE verderben die Mitten, das zB ist beim PSB zum Glück nicht der Fall.
Die aktuell 200€ die der eine eBay Händler verlangt sind kein Cent zu viel.
Der Primo hat ein etwas bauchiges Gehäuse oder? Kann mir vorstellen dass es bei dem ein oder anderen Schwierigkeiten gibt.
Habe beim M4U 4 die Mitten um 1,7db angehoben, das ist hörbar und gefällt ... noch nicht ganz so wie beim SD2 aber schon sehr nah dran.

schmardi
Inventar

#16 erstellt: 06. Aug 2016, 23:28

.Der Primo hat ein etwas bauchiges Gehäuse oder?

Stimmt

XperiaV
Inventar

#17 erstellt: 07. Aug 2016, 00:09

Ich habe noch eine Frequenzmessung bei inearspace gefunden ... sind die bekannt für zuverlässige Messungen?

mrspecks
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 07. Aug 2016, 20:57

Hab ihn mal geordert, bin mal gespannt

schmardi
Inventar

#19 erstellt: 07. Aug 2016, 21:06

Hab ihn mal geordert, bin mal gespannt

Auf deine Meinung bin ich dann gespannt

ApeOfTheOuterspace
Inventar

#20 erstellt: 07. Aug 2016, 21:08

XperiaV (Beitrag #15) schrieb:

Habe beim M4U 4 die Mitten um 1,7db angehoben, das ist hörbar und gefällt ... noch nicht ganz so wie beim SD2 aber schon sehr nah dran.

Hast du den SD2 inzwischen gehört? Wie verhält er sich tonal im Vergleich zum PSB?

XperiaV
Inventar

#21 erstellt: 07. Aug 2016, 21:16

Wurde alles hier kurz und knackig im

SD2 Thread besprochen ... der SD2s drückt bei mir leider. Gefallen hat er mir aber schon.

@mrspecks
Bin auch sehr gespannt auf Deine Meinung!

mrspecks
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 08. Aug 2016, 14:32

Trau dem Braten zwar nicht ganz, aber der Preis:

https://www.amazon.d...e=UTF8&condition=new
Shure se846 für 430€.
EDIT: Gerade waren noch 2 bei nem anderen Händler zum selben Preis.
Edit2:Alles weg.
Edit3:Wieder einer da, jedoch schon wieder bei nem anderen Händler, denke mal da erlaubt sich jemand einen Spass.

[Beitrag von mrspecks am 08. Aug 2016, 15:40 bearbeitet]

bartzky
Inventar

#23 erstellt: 08. Aug 2016, 15:48

Hab einfach mal zugeschlagen

mrspecks
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 08. Aug 2016, 15:50

Viel Glück!

Hab aber eher wenig Hoffnungen, hab mal bei den anderen Produkten geguckt, sind auch viele andere unrealistische Preise, denke mal wieder sowas wie ein gehackter Account.

XperiaV
Inventar

#25 erstellt: 10. Aug 2016, 12:34

@bartzky

Und, hast den Shure tatsächlich bestellt??? Oder sogar schon erhalten?

bartzky
Inventar

#26 erstellt: 10. Aug 2016, 13:10

Habe tatsächlich bestellt

Noch ist nichts versendet worden - wird es wohl auch nie. Habe mal bei Amazon angerufen, da sagte man mir es sei eine Masche, um potentielle Opfer dazu zu bekommen Zahlungen außerhalb von Amazon zu senden und dass wahrscheinlich storniert wird oder einfach nichts passiert.

bartzky
Inventar

#27 erstellt: 10. Aug 2016, 19:46

Soeben ist die Stornierung per Mail gekommen - schade

mrspecks
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 11. Aug 2016, 02:21

Deswegen stand da vermutlich auch kontaktieren sie mich vorher bitte unter wwmmm@gmx.de, was ja schon sehr seriös klingt.

Wäre aber auch zu schön gewesen, nachher kommt der Nuforce

XperiaV
Inventar

#29 erstellt: 12. Aug 2016, 06:44

@mrspecks

Und, der PSB schon angekommen?

mrspecks
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 12. Aug 2016, 15:14

Meinst wohl den Nuforce? Der ist da. Konnte bis jetzt ca. 7h hören. Halte mich mal an deine Reihenfolge. Die ersten Eindrücke:

Zuerst mal die Verpackung, diese ist der Hammer, nochmal ein ganzes Stück edler als beim PSB, das auspacken macht echt Spass.

Der Sitz ist bei mir gut, bekomme sogar mit den silikon Stücken Seal, bekomme ich aber irgendwie bei jedem hin. Was mir da gut gefällt ist, dass er quasi im Ohr verschwindet, kann mir aber vorstellen, dass das auch ein Problem werden kann, wenn man kleinere Ohren hat. Habe da auch bei mir das Gefühl, dass der PSB ein Ticken angenehmer sitzt, den spüre ich quasi nicht, der Nuforce ist aber in jedem Fall Ok.

Die isolation ist Ok, aber etwas schwächer als beim PSB. Ich würde sie als durchschnittlich bezeichnen.

Die Lautstärke ist beim Nuforce ein gutes Stück höher al beim PSB, an meinem V10 entsprechen 70% beim PSB etwa 55% beim Nuforce. Ich würde die Lautstärke als ordentlich bezeichnen, hier sollte es mit keinem Ausgabegerät probleme geben.

Mikrophonie ist gerade zu nicht vorhanden, mMn sogar noch weniger als beim PSB, somit sehr gut.

Die ersten Klangeindrücke:
Bass: In meinen Ohren gerade zu brilliant. Für mein Empfinden gut dosiert, etwas weniger präsent als beim PSB, aber immer ausreichend vorhanden. Die Qualität gefällt mir dabei sehr gut. Der Bass ist extrem detailreich und trocken und reicht auch schön tief, klingt dabei sehr natürlich. Hier bleiben meinerseits keine Wünsche offen.
Mitten/Höhen: Ich vermische diese jetzt erstmal, da ich hier ähnliche Eindrücke habe. Die Auflösung ist einfach gut. Noch besser als beim PSB es ist noch mehr hörbar, schlechte Dateien werden geschreddert, sind echt unhörbar. Wenn man aber gute Aufnahmen hat macht er an vielen Stellen aber riesig Spass. Aber leider nur an vielen Stellen. Negativ ist ist in meinen Ohren, je nach Song die Stimmwiedergabe. Während Instrumente durchweg gut klingen habe ich bei vielen Stimmen einen anderen Eindruck, sie klingen etwas unnatürlich. Hier brauche ich zwar noch etwas mehr Zeit, um ein adäquates Fazit zu ziehen, aber so sind die bisherigen Eindrücke: Die Stimmen klingen etwas klinisch, dazu trägt beonders mein größter Kritikpunkt bei: Die "S" und "Sch" Laute. Sie sind in meinen Ohren zu sehr betont, werden beim falschen Song schnell unangenehm, sehr schade.

Die Bühne ist durchweg gigantisch, auch beim Bass. Alles sehr gut ortbar, besser als beim PSB.

Fazit zum Klang: Er klingt durchweg nicht so warm wie der PSB, ich würde ihn als ausgeglichen bezeichnen. Vieles ist gut. Auflösung, Bühne, Bass mMn allesamt besser als beim PSB. ABER der PSB klingt einfach stimmiger. Ich denke auf Dauer ist der PSB angenehmer zu hören, auch wenn einige Wow-Momente des Nuforce fehlen.
Ich werde den Nuforce noch das Wochenende testen, und dann ein endgültiges Fazit ziehen. Obwohl der Nuforce in meinen Ohren fast jede Disziplin gewinnt, so fällt es mir schwer zu sagen, dass ich ihn dem PSB vorziehen würde. Mal sehen ob sich das übers Wochende noch ändert, evt. gewöhne ich mich auch wieder an die Höhen, ähnlich wie damals beim DL Noir.

[Beitrag von mrspecks am 12. Aug 2016, 15:18 bearbeitet]

XperiaV
Inventar

#31 erstellt: 12. Aug 2016, 16:47

Okay Danke für die Eindrücke und dem ersten Vergleich.
Dass der Nuforce mit seinen insgesamt 8 Treibern besser auflöst sollte normal sein.
Aber das mit den Höhen klingt ja nicht so toll, oder hast kein richtigen Seal?

mrspecks
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 12. Aug 2016, 17:16

Halte ich für unwarscheinlich, Bass z.B. ist ja Top, abschirmung ist auch ok, auch beim Psb mit vergleichbaren Aufsätzen passt alles, deshalb denke ich nicht, dass es am Seal liegt.

XperiaV
Inventar

#33 erstellt: 12. Aug 2016, 17:30

Mhhh, laut den Messungen von Innerfidelity dürfte der Primo kein Problem mit Zischlauten haben, zumindest ist der Hochtonbereich nicht wirklich stark betont.

mrspecks
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 12. Aug 2016, 17:35

Ja, hatte eigentlich aich eher angst, dass es etwas zu wenig wäre, aufgrund der Messungen.

mrspecks
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 26. Aug 2016, 07:16

Der Nuforce ist übrigens inzwischen auf dem Rückweg, den psb finde ich einfach angehmer, ohne, dass in sachen Auflösung, Räumlichkeit wirklich was fehlt, demnächst wird wohl mal nen richtiger Over Ear angeschafft.

[Beitrag von mrspecks am 26. Aug 2016, 11:41 bearbeitet]

XperiaV
Inventar

#36 erstellt: 04. Sep 2016, 11:09

Probier(t) statt der Comply's mal Double oder Triple Flange Sleeves .... bei mir zumindest wird der Klang im gesamten Frequen-Spektrum besser. Vor allem der Bass ist trockener, schneller. Höhen sind glatter und Details werden auch mehr hörbar. Isolation bleibt mit den Double Flanges auf dem selben Niveau (im Vergleich zu den Complys)
Ein etwas anderes Gefühl ist es trotzdem, hoffe dass die auch Langzeit-tauglich sind ... oder ich kaufe mal kleinere Varianten.

ApeOfTheOuterspace
Inventar

#37 erstellt: 04. Sep 2016, 11:29

Ich habe mit Silikon-Tips auch gute Erfahrungen hinsichtlich Seal gemacht und zusätzlich sind sie unter dem Gesichtspunkt Hygiene den Schaumstofftips deutlich(!) voraus.

Viele Grüße,
Ape

XperiaV
Inventar

#38 erstellt: 04. Sep 2016, 12:00

Bisher hatte ich immer schlechte Erfahrungen mit Silikon Aufsätzen, außer vielleicht damals beim HPM77 ... damals beschäftigte ich mich aber nicht wirklich mit Hifi und optimalen Seal.
Taugen die von Xcessor was? Oder sind Aufsätze anderer Hersteller besser? Vision Ears bietet keine mehr an, leider. Die wurden mir vom PSB Support D sogar empfohlen. Ich hatte aber immer Zweifel dass Silikon Sleeves überhaupt was bei mir bringen.
Komisch ist dass mir der Klang beim Custom Harmony 8.2 mit Complys mehr gefallen als mit Silikon ... (zu hell)
Schade dass ich jetzt nicht mehr den direkten klanglichen Vergleich zum SD2 ziehen kann ... würde fast behaupten dass der Bass qualitativ besser ist beim PSB. Die Höhen sind jetzt auch ziemlich crisp ....Okay, die vordergründigen Mitten des SD2 hat der PSB nicht, aber wirklich fehlen tut mir auch nichts.
Der große Vorteil ist dass man die Silikon Teile einfach leicht reinsetzt und fertig, ganz zu schweigen vom finanziellen Vorteil, denn die Complys sind schon sowas von überteuert.
Von Sony gibt es Hybrids, aber keine Double oder Triple Varianten oder?

ApeOfTheOuterspace
Inventar

#39 erstellt: 04. Sep 2016, 12:18

Etymotic hat noch Triple-Flanges im Angebot. Ich bin mit den Spinfits sehr zufrieden, die aber leider auch nicht wirklich günstig sind.

XperiaV
Inventar

#40 erstellt: 04. Sep 2016, 12:21

Danke für die Tipps, ich schau mal.
Wie sieht es mit den

klipsch Ear Tips Teilen aus?
Kennt die jemand? Von Fischer Amps habe ich auch welche gefunden im Netz. Der Durchmesser sollte ja auch stimmen.

BartSimpson1976
Inventar

#41 erstellt: 04. Sep 2016, 12:27

Die ovalen Klipsch-Dinger fand ich immer sehr angenehm, Am besten passen fuer mich aber
JVC Spiral Dots. Mit denen kann ich meine Heaven V stundenlang tragen und habe eine
perfekte Isolation. Wenn ich in der Bahn direkt unter dem Lautsprecher stehe hoere ich
die Durchsagen trotzdem nicht. Von Foamies bin ich weg, weil die imho etwas die Hoehen schlucken.

schmardi
Inventar

#42 erstellt: 04. Sep 2016, 12:32

. Von Foamies bin ich weg, weil die imho etwas die Hoehen schlucken.

Aber gut bei hell abgestimmten InEar wie mein DN 2000 J.
Mache meine mittlerweile selbst.

XperiaV
Inventar

#43 erstellt: 04. Sep 2016, 12:35

Ich habe das nun jahrelang völlig falsch eingeschätzt/bewertet ... hätte ne Menge Kohle sparen können, sicher im 3-stelligen Bereich ... was ich schon für Kohle bezahlt habe was Comply Foams Käufe angeht ... oh Mann

Die Spinfits sehen interessant aus wegen der 360 Grad Rotation, aber mit normal-Form Silikon Tips hat es bisher nie wirklich funktioniert.
Etwas kribbeln die Double Flange Teile schon ... aber da gibt es ja sicher auch bessere Varianten, vielleicht ne Nummer kleiner oder anderes Material.
Haben die in den Hifimärkten eigentlich sowas hängen?

XperiaV
Inventar

#44 erstellt: 07. Sep 2016, 10:32

Wäre ja auch zu schön gewesen .... nach einiger Zeit sind die Doppel Flange Aufsätze zu unbequem und es kribbelt im Gehörgang, auch ist die Größe &/oder nicht optimal, da die Höhen ab und zu dazu neigen Zischlaute zu produzieren

Ich habe nun die Spinfit Größe L probiert, das funktioniert gar nicht, am Samstag kommen welche in Größe S (normale sehr kleine Silikon Aufsätze klingen ebenso wie die Doppel Flange Teile) ....
Leider isolieren die Silikon Aufsätze schlecht, ist das bei ALLEN Varianten und Firmen so? Gibt es auch sehr gut isolierende Silikon Tips? Vielleicht eine Mischung aus Schaumstoff und Silikon oder ein ganz anderes Material? Gel?

BartSimpson1976
Inventar

#45 erstellt: 07. Sep 2016, 11:09

XperiaV (Beitrag #44) schrieb:

Gibt es auch sehr gut isolierende Silikon Tips?

JVC Spiral Dots. Die gibt's nicht nur in S, M und L sondern auch in den Zwischengroessen S-M und M-L.
Ansonsten vielleicht noch die Sony Hybrid-Tips.

XperiaV
Inventar

#46 erstellt: 07. Sep 2016, 11:29

Aber sicher nicht annähernd so abschirmend wie Schaumstoff a la Comply oder?

BartSimpson1976
Inventar

#47 erstellt: 07. Sep 2016, 11:43

Probier's halt aus. Hab's glaube ich schon mal irgendwo erwaehnt: Mit meinen Spiral Dots Groesse M
hoere ich die Durchsagen fast nicht wenn ich in der Bahn direkt unter dem Lautsprecher stehe.

XperiaV
Inventar

#48 erstellt: 07. Sep 2016, 12:02

Okay, ich warte mal ab bis die Spinfit S bei mir sind, vielleicht habe ich guten Seal mit denen. da mir die Noir perfekt passten (ohne Winkel am Gehäuse) denke ich manchmal ob mein (eventueller gerader) Gehörgang für diese Winkel Modelle ungeeignet ist

XperiaV
Inventar

#49 erstellt: 16. Sep 2016, 07:30

Hab mir gestern nochmal den M4U 4 Thread bei head-fi komplett durchgelesen. Dort gibt es jemanden mit sehr kleinem/schmalen Gehörgang und er beschreibt den Klang mit Silikon ebenso wie ich es empfinde, nervende S & Sh... Laute! Egal welche Silikon Aufsätze, habe mittlerweile einige probiert.
Dann fiel mir dieses Foto ein was ich vor dem Kauf des PSB schon sah:

Komisch aber auf diese Weise habe ich keine Zischlaute, die Höhen sind sehr entspannt (sogar bei Musik von Parralox die meist sehr hell abgestimmt wird/wurde) ... so wünsche ich die mir mit korrekter Trageweise. Keine negativen Auswirkungen auf Bass, Mitten usw ... schon krass. Allerdings werde ich so kein Bein auf die Strasse stellen

Für zu Hause ok, aber ich nutze den hauptsächlich unterwegs.
Das bedeutet dass dieser Winkel des IEM für meinen Gehörgang nicht gemacht ist.
Beim nächsten Kauf eines IE werde ich dann drauf achten müssen dass der Winkel nicht der gleiche ist wie beim PSB.

[Beitrag von XperiaV am 16. Sep 2016, 07:32 bearbeitet]

Luximage
Stammgast

#50 erstellt: 16. Sep 2016, 09:14

Was hast du denn für ein Problem damit?
Bei mir dauert es mittlerweile keine 10 Sekunden, bis ich meine Psb s genau wie auf deinem Foto gezeigt korrekt im Ohr habe.
Auch nach längerem Hören habe ich null Probleme mit Druckgefühlen oder schlechtem seal.

Ganz im Gegenteil. Hab noch keinen inear gehabt, mit denen ich so entspannt Musik gehört habe.
Ich trage sie übrigens auch so auf der Straße. 😄

XperiaV
Inventar

#51 erstellt: 16. Sep 2016, 10:27

Ist nicht Dein ernst?

Die korrekte, bequemere und logische Trageweise ist diese hier: