Kaufberatung Kopfhörer Allrounder vileicht mit Verstärker + souround

Du bringst da einiges durcheinander^^
KHV = Kopfhörerverstärker. Er macht nichts anderes, als verstärken. Mehr Ausgangsleistung für hauptsächlich mehr Lautstärke, und je nach Kopfhörer auch mehr Dynamik (ein AKG K701 z.B. klingt flacher an einer Quelle, die wenig ausgangsleistung besitzt).

Neben dem KHV brauchst du noch einen DAC; sprich ein Gerät, welches den Digitalen Sound in Analogen umwandelt (sprich genau das, was eine "Soundkarte" macht.).

Da bist du aber eingeschränkt, denn hauptsächlich Pc-Soundkarten haben solch eine Surround simulation.
Gibts zwar auch im Beyerdynamic Headzone, aber meiner Meinung nach ist das teil einfach viel zu überteuert.

Du wirst auch keine Soundkarte haben können, die einen Kopfhörer in DIESEM Preisbereich vernünftig befeuern kann, und an allen 3 Geräten funktioniert. Mir ist auch keine Soundkarte bekannt, die am iMac läuft, und ne surround simulation mitbringt.
Halte ich aber nicht wirklich für nötig. Stereo mit nem GUTEN Kopfhörer klingt schon sehr räumlich, und außerdem, VLC hat übrigens eine eingebaute Surround simulation, und kann eine 5.1 Tonspur direkt für Kopfhörer passend ausgeben.

Soundkarte für PS3: Astro Mixamp. Mir ist nichts besseres bekannt, was an Konsole funktioniert.

Soundkarte für PC: Da würde ich spontan die Asus Phoebus vorschlagen. Viele anschlüsse, 3 verschiedene Surround simulationen, ordentlicher Klang für den preis, und nen ordentlicher Kopfhörerverstärker.

Fürn iMac wie gesagt, weiß ich leider nicht, was gut funktioniert... Wenn dir die Surroundsimulation für Filme im VLC reicht, ginge auch ein Externer DAC, wie die odac + O2 kombi oder der Yulong u100.

Soundbar: Einfach nur nein. Das ist nix vernünftiges, und wird es nie sein. Bleib bitte bei ordentlichen Lautsprechern Aber da lass dich extra beraten in nem Heimkino thread im entsprechenden bereich^^"

Kommen wir aber mal langsam zu den Kopfhörern. Da ist im Budget theoretisch platz für 700€ Kopfhörer~.

Aber:
1. welche kopfhörer/headsets hattest du bisher auf dem Kopf? Welche Hörerfahrung hast du? Weißt du, ob du was offenes/geschlossenes willst? was neutrales oder bassbetontes? betonte höhen, zurückhaltende höhen?
In deinem Budget gibts SO viele unterschiedliche Kopfhörer, dass es nicht ansatzweise möglich ist, dir eine empfehlung hinzuklatschen, die du einfach kaufst.

2. Warum ein 700€ Kopfhörer? Woher weißt du, dass du einen 700€ Kofhörer willst? oder einen für 500, oder 300?^^
Nach 250€~ grob etwa nimmt das P/L verhältnis ab. es WIRD besser, aber der Preis steigt im verhältnis exponentiel nach oben. Daher: Probier sowohl die 150-250€ klasse aus, die 300-500€ klasse, und vll was drüber (wobei das vll nicht unbedingt nötig ist... Um von solch einer preisklasse zu profitieren sollte man wirklich SEHR Hochwertige Audiodateien besitzen. Charts, Youtube etc wird damit keinen spaß machen, egal welche Soundkarte du dazu kaufst, weil die Quelldatei in Youtube z.B. einfach minderwertig ist, oder "Chart-mukke" zB auch im studio sehr minderwertig Produziert wird (Stichwort: Loudness War)

Was ich da mal ganz spontan empfehlen würde, Beispielsweise ein Beyerdynamic DT 880 Edition 250 Ohm für 235€, und evtl ne nummer höher, einen Beyerdynamic T90 für 450-499€~.
Da hast du 2 ordentliche Preisklassen, und hörst selbst, ob der Aufpreis sich für DICH lohnt.
Wobei der T90 hier den Vorteil hätte, dass er nen deutlich besseren Wirkungsgrad hat, und am eher schlechteren Mixamp an der Konsole lauter kommt.
Warum ich spontan am ehesten die BEyerdynamics empfehle liegt an mehreren gründen: Made in Germany, SEHR Hochwertig verarbeitet, 5 Jahre Garantie, und 20 Jahre lang mindestens kannst du nahezu jedes Kleinteil des kopfhörers nachkaufen.

Gibt aber natürlich zig andere.. T70 wenn es was geschlossenes sein soll (gibt übrigens hier im Biete bereich einen recht günstig. Würde ich selbst schießen, wenn ich nicht so ein "hater" wäre geschlossenen Kopfhörern gegenüber ^^
Oder ein gebrauchter Denon AH D 5000 (gibts ebenfalls im Biete bereich), Shure SRH 1840, AKG K712 Pro / Q701 z.B., oder in der 150€ klasse, DT 770/990, die etwas bassiger sind, oder Philips Fidelio X1.

Alle genannten sind tolle Kopfhörer, die ihren preis definitiv wert sind. Und bei deinem Budget wäre es ziemlich Dumm, blind irgendeinen zu kaufen. Also bestell bitte zumindest 2-3 aus verschiedenen Preisklassen, um dir selbst ein Bild davon zu machen, welchen Klang du bei welchem preis bekommst. Vll lohnt sich für dich ja nichts über 250€ ^^

Wenn du noch deine Postleitzahl da lässt, könnte ich mal schaun, obs in deiner Nähe was gutes zum Probehören gibt.
Dortmund, München, Berlin, Hamburg, Köln z.B. hat einige Läden mit einer sehr ordentlichen Kopfhörerauswahl.

Ich würde evtl sogar 100€ Fahrtkosten von deinem 1000€ Budget abziehen, wenn du dafür 10+ Kopfhörer probieren kannst

zu Kabellos: Naja, gibt sicher modelle ohne rauschen... Aber in solchen wireless kopfhörern ist IMMER ne eher schlechte "Soundkarte" in den Muscheln verbaut. Ist nicht wirklich was.. ein 160€ Wireless Kopfhörer ist klanglich gerade mal so gut, wie kabelgebundene kopfhörer für 20-50€~.

Nimm da lieber ein 5m Verlängerungskabel ^^

Darkseth (Beitrag #2) schrieb:

....Soundkarte für PS3: Astro Mixamp. Mir ist nichts besseres bekannt, was an Konsole funktioniert.....

Mixamp ist mMn absolut nicht empfehlenswert, weil er kein DTS beherrscht.

Ich mag den Mixamp auch nicht, alleine schon weil er ncihtmal halb soviel "leistung" hat wie ein Fiio E10 (der Astro hat "nur" 70 mW bei 32 Ohm).

Aber wie soll man sonst nen Kopfhörer mit Klinke an die PS3 anschließen?^^
Gibts da noch andere "soundkarten" oder auch nur "externe DACs", die mit der PS3 kompatibel sind?

Darkseth (Beitrag #4) schrieb:

.....Aber wie soll man sonst nen Kopfhörer mit Klinke an die PS3 anschließen?^^ Gibts da noch andere "soundkarten" oder auch nur "externe DACs", die mit der PS3 kompatibel sind?

die PS3 wird doch einen SPDIF-Ausgang haben, oder? Entweder einen KHV mit integriertem Wandler oder eben einen separaten.

Hallo,

Vielen Dank für eure Antworten,
Ja habe da wohl einiges durcheinander geworfen. :-) Danke noch mal für die Aufklärung.
Kenne mich wie Du bereits gemerkt hast nicht gut mit Kopfhörern aus.

Ich hatte bisher 2 Stück neben denen die ich für Joggen benutze:

Sennheiser PC 350
Vorher hatte ich AKG HEARO 777 Quadra war schnurlos aber hatte immer ein rauschen ist aber auch schon etwas älter....

offenes oder geschlossenes ---> ich möchte dass das Ohr ganz im Kopfhörer ist :-) Ich nehme an das ist ein geschlossenes :-) oder was genau bedeute geschlossenes oder offen???

Den Preis habe ich nur angegeben, damit war nur das höchst Budget muss natürlich nicht das Ganze Budget aufbrauchen.... soll aber schon relativ gut sein....

Postleitzahl ist 66706

Also wie Du geschrieben hast soll ich eher keinen Schnurlosen Kopfhörer kaufen....
Gut kein Problem.

Jetzt habe ich nicht ganz verstanden ob ich eine extra SoundKarte für PS3 PC und TV kaufen soll.
Das müssen dann ja immer verschiedene sein? bekomme ich mit denen Souround sound?

Nach dem ich die Kophörer gekauft habe werde ich mich um ein HomeCinema kümmern werde dann wohl wieder Hilfe hier im Forum benötigen. :-)

Und falls ich dich nicht missverstanden habe benötige ich keinen Verstärker...? korrekt?

Mit den Informationen die ich dir gegeben habe bleibst du dann bei deinen Vorschlägen:Kannst du vieleicht etwas eingrenzen?
soundkarte für PS3: Astro Mixamp
soundkarte PC Asus Phoebus
für imac Yulong u100
für TV kann ich da die gleich die für PS3 ist benutzen?

und als KH
Beyerdynamic DT 880 Edition 250 Ohm
Beyerdynamic T90 ; T70


Vielen Dank für Deine Hilfe

Mich

MichB. (Beitrag #6) schrieb:

Antworten, Ja habe da wohl einiges durcheinander geworfen. :-) Danke noch mal für die Aufklärung. Kenne mich wie Du bereits gemerkt hast nicht gut mit Kopfhörern aus.

Wie fandest du das Sounding? Sprich, die bassmenge... hättest du lieber mehr bass, weniger bass, oder passt das so?^^

MichB. (Beitrag #6) schrieb:

offenes oder geschlossenes ---> ich möchte dass das Ohr ganz im Kopfhörer ist :-) Ich nehme an das ist ein geschlossenes :-) oder was genau bedeute geschlossenes oder offen???

Du meinst Ohrumschließend.
Offen = Lässt durch die Ohrmuschel geräusche durch. das vom Kpofhörer nach außen, und außengeräusche rein in dein Ohr.
Eine geschlossene Bauweise isoliert dich gut, und "schirmt ab".
Offen klingt meist luftiger/freier/räumlicher.

MichB. (Beitrag #6) schrieb:

Postleitzahl ist 66706 Jetzt habe ich nicht ganz verstanden ob ich eine extra SoundKarte für PS3 PC und TV kaufen soll. Das müssen dann ja immer verschiedene sein? bekomme ich mit denen Souround sound?

Oh, in der gegend gibts wohl nicht soviele läden^^

Würde ich empfehlen... Die wirklich "qualitativ guten" Soundarten sind meist via USB am PC.
Ich würde TV und PS3 erstmal weglassen was die Soundkarte betrifft, und wenn du dich später um dein Heimkino kümmerst, wirst du sowieos einen AV-Receiver kaufen. An den kannst du dann sowohl PS3, als auch TV anschließen, und an den auch den Kopfhörer.

Bin mir aber nicht ganz sicher, obs welche gibt mit sonem Surround zeug (brauchst du bei nem guten Kopfhörer nicht!).. Klanglich ist das jedenfalls deutlich besser als sowas wie ein Astro Mixamp.

Am PC bietet sich wieg esagt die Phoebus gut an, da sie vielseitig ist und 3 surround simulationen beherrscht. Da kannst du dann gut testen, ob dir das überhaupt liegt.
Mir z.B. bringt dieser surround gar nix. Mit stereo klingt alles viel besser.

MichB. (Beitrag #6) schrieb:

Und falls ich dich nicht missverstanden habe benötige ich keinen Verstärker...? korrekt?

Hängt vom Kopfhörer ab. Einige brauchen nen verstärker, andere weniger. Aber bei dem Budget würde ich einfach ne soundkarte mit integriertem Kopfhörerverstärker nehmen, und gut ist.

MichB. (Beitrag #6) schrieb:

Mit den Informationen die ich dir gegeben habe bleibst du dann bei deinen Vorschlägen:Kannst du vieleicht etwas eingrenzen? soundkarte für PS3: Astro Mixamp soundkarte PC Asus Phoebus für imac Yulong u100 für TV kann ich da die gleich die für PS3 ist benutzen?

Ob sich der Yulong nur extra für den iMac lohnt, weiß ich nicht... Ich würde da persönlich lieber auf die Phoebus verzichten, und damit auch auf den Surround, und den Yulong auch für den PC nutzen. Wobei ich momentan nicht weiß, ob der Yulong problemlos am Mac läuft - sollte aber.
Mixamp wie gesagt mal weglassen, und nen AVR später nutzen.

MichB. (Beitrag #6) schrieb:

und als KH Beyerdynamic DT 880 Edition 250 Ohm Beyerdynamic T90 ; T70 Vielen Dank für Deine Hilfe Mich

Um mal spontan was als Beispiel zu nennen. Wie gesagt, gibt viele kopfhörer, aber dt 880 / T90 z.B. würden sich gut eignen, um 2 verschiedene Preisklassen miteinander zu vergleichen.

ok Du hast mir schon ein ganzes stück weitergeholfen...

Also vom Bass her fand ich das schon relativ gut :-) aber mein Ohr ist nicht so geschuld.

ok dan glaube ich möchte ich eher was geschlossenes, jetzt nicht unbedingt wegen dem Klang sondern damit ich meiner Frau nicht auf den Wecker gehe wenn ich musik oder so höre.

Also diese Souround sache ... ich würde ja ganz darauf verzichten wenn ich das nicht so wahnsinnig cool finden würde, dass wenn im Film oder Spiel ein Helikopter von hinten geflogen kommnt dass man meinen würde es käme wirklich von hinten.

Ich weiss nicht ob Du dieses Audio ding auf youtube kennst:

Virtual Barber Shop (Audio...use headphones, close ur eyes)
http://www.youtube.com/watch?v=IUDTlvagjJA

Das habe ich mit meinen Sennheiser PC350 gehört und finde das Klasse.... sogar ohne souround KH... Nun möchte ich alles immer so hören ...

Für PS3 und TV werde ich dann im moment keien Soundkarte kaufen.
Eine Frage dazu : Mit einem AV und Kopfhörer könnte ich dann souround sound hören?

Du würdest mir auch eher zur Yulong u100 anstatt PC Asus Phoebus raten?
Eine Frage dazu: wenn ich das richtig verstanden habe mach Phoebus souround sound und yulong nicht?
Was mach die denn? Vertsärker... richtig?

Sind dieses geschlossene Modelle?
Beyerdynamic DT 880 Edition 250 Ohm
Beyerdynamic T90 ; T70

MichB. (Beitrag #8) schrieb:

ok dan glaube ich möchte ich eher was geschlossenes, jetzt nicht unbedingt wegen dem Klang sondern damit ich meiner Frau nicht auf den Wecker gehe wenn ich musik oder so höre.

Wenn geschlossen, probier den DT 770 Pro / CUstom One Pro aus.
Der Custom One Pro wäre etwa auf dt 770 niveau, lässt sich besser antreiben, verstellbare bassmenge etc.
Im höheren Preissegment beispielsweise den Beyerdynamic T70, den es statt 499€ gebraucht oft für 310-350€ gibt, bzw neu bei sonderaktionen für 370€.
Wie gesagt, im Biete bereich verkauft jemand seinen T70 zu nem recht verlockenden Preis ^^ Lässt sich auch sehr gut antreiben, sodass er kauim nen Kopfhörerverstärker braucht.

MichB. (Beitrag #8) schrieb:

Also diese Souround sache ... ich würde ja ganz darauf verzichten wenn ich das nicht so wahnsinnig cool finden würde, dass wenn im Film oder Spiel ein Helikopter von hinten geflogen kommnt dass man meinen würde es käme wirklich von hinten. Ich weiss nicht ob Du dieses Audio ding auf youtube kennst: Virtual Barber Shop (Audio...use headphones, close ur eyes) http://www.youtube.com/watch?v=IUDTlvagjJA Das habe ich mit meinen Sennheiser PC350 gehört und finde das Klasse.... sogar ohne souround KH... Nun möchte ich alles immer so hören ...

Ja, dieses YT Video wurde mit einem Kunst-Kopf aufgenommen, in dessen Ohren jeweils ein Mikrofon steckt Deswegen klingt es PERFEKT räumlich.
Eine Surround simulation VERSUCHTR, aus einer 5.1 Tonspur (wo du eig nur 5 Richtungen hast, der Kunstkopf hat unendlich viele Richtungen) so nah wie möglich da ranzukommen, möglich ist es aber nicht.
Ich munss aber auch sagen, ich habe bereits Dolbi Headphone probiert, und die 3 simulationen der Phoebus. Keine kam auch nur Ansatzweise an dieses YT Video ran^^
In Fakt, fand ich die Ortbarkeit, sprich bezüglich der Tatsache wie gut man die Richtungsinformationen hört, bei jeder surround simulation mies. Keine davon klang für mich räumlicher als stereo.
Sprich, die simulationen haben es zwar künstlich "räumlicher" gemacht, aber die Richtungsinformationen blieben gleich gut zu erkennen, und ich hab mit keiner simulation auch nur einen millimeter besser orten können als mit Stereo.

Jetzt meine Frage dazu: Willst du unbedingt surround, weil du das Video so toll findest, oder weil du bisher bereits eine Surround Simulation ausprobiert hast und es gut fandest?

MichB. (Beitrag #8) schrieb:

Eine Frage dazu : Mit einem AV und Kopfhörer könnte ich dann souround sound hören?

Wenn der AV-R das unterstützt ja.. Aber hör enldich auf dich auf diesen Surround Blödsinn zu versteifen... In 99% aller Fälle ist Stereo ohnehin das beste, weil der Kopfhörer 2 Treiber hat, und du 2 Ohren.

MichB. (Beitrag #8) schrieb:

Du würdest mir auch eher zur Yulong u100 anstatt PC Asus Phoebus raten? Eine Frage dazu: wenn ich das richtig verstanden habe mach Phoebus souround sound und yulong nicht? Was mach die denn? Vertsärker... richtig?

Nein, der yulong hat kein surround, weil er keine software hat. Und er ist ein DAC mit integriertem Verstärker, das gleiche wie die phoebus. nur ohne surround Schwachsinn

MichB. (Beitrag #8) schrieb:

Sind dieses geschlossene Modelle? Beyerdynamic DT 880 Edition 250 Ohm Beyerdynamic T90 ; T70

Also ehrlich.. Hast du überhaupt mal 4 sekunden nach einem davon gegoogelt?^^ Bei jedem findest du das in den spezifikationen
alle von denen sind offen, außer der T70

Ja eigentlich will ich surround weil ich das video top finde und weil ich bei einem Kollegen war der eine Home Cinema Anlage hatte mit mehreren Lautsprecher und war fasziniert dass der sound von allen seiten kam.

Ich komme immer mehr zur Erkenntnis dass das gar nicht mit KH möglich ist ... Ist das korrekt?

Deine Kaufempfehlung für mich wäre dann yulong + Beyerdynamic ; T70

Was hältst du von diesen hier:
Sennheiser RS 220 ?

;-) doch habe diese schon gegoogelt aber die Spec nicht angeschaut da ich sowieso nicht mit diesen zahlen Anfangen kann...

MichB. (Beitrag #10) schrieb:

Ja eigentlich will ich surround weil ich das video top finde und weil ich bei einem Kollegen war der eine Home Cinema Anlage hatte mit mehreren Lautsprecher und war fasziniert dass der sound von allen seiten kam.

Eben, eine Surround simulation VERSUCHT eine 5.1 Tonspur sogut wie möglihc in Stereo umzuwandeln, damit du den surround bei nem stereo kopfhörer hast.
Dasklappt aber nicht bei jedem, da jeder ne andere HRTF hat, sprich anderes gehör und so. Daher weiß die software nicht, wie exakt sie das für DICH umrechnen soll. Daher versucht die Software nen guten Durchschnitt zu ermitteln, der bei einigen gut klappt, bei anderen eben nicht.

Wie gesagt, so wie in dem Video hab ich es nichtmal ansatzweise erlebt mit keiner surround simulation dies gibt.

Diesbezüglich, hör dir mal das hier an, das sind verschiedene Surround simulationen im Spiel. So etwa würde es sich dann bei dir anhören:
1. https://www.youtube.com/watch?v=L9ApNLMmeAs
2. https://www.youtube.com/watch?v=0NirHR5l9AU

MichB. (Beitrag #10) schrieb:

Deine Kaufempfehlung für mich wäre dann yulong + Beyerdynamic ; T70

Nicht Pauschal. Das war ein Beispiel, daher unbedingt noch dt 770 gleichzeitig mitbestellen. Oder AKG K550, Shure SRH 940 z.B.... Wie gesagt, wenn du schon so ein Budget hast, streck ein wenig vor, kauf dir gleich 3-4 verschiedene Kopfhörer, teste alle aus, und entscheide dann selbst, welcher dir am besten gefällt. Du würdest dich wundern, was es für gewaltige unterschiede zwischen den KH gibt
Den Rest schickst du zurück.
Beim T70 würd ichs mir dann überlegen. Ich würde ihn vermutlich gebraucht kaufen, weil du da fast 200€ sparst, und ihn bei nicht gefallen einfach Privat wieder verkaufen mit nahezu keinem Verlust.

MichB. (Beitrag #10) schrieb:

Was hältst du von diesen hier: Sennheiser RS 220 ?

Wireless. Der wird sich vermutlich schon von der 150€ Kopfhörerklasse geschlagen geben^^ Zudem bringt dir keine Soundkarte was, weil ein Wireless Kopfhörer ne eingebaute soundkarte hat, und nur diese nutzen kann. Die ist aber meist deutlich schlechter als "richtige" Soundkarten.