Ultrasone Pro 900 - die richtige Wahl?

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Cortana
Inventar

#1 erstellt: 03. Okt 2013, 21:36

Hallo zusammen, ich mal wieder

Also, ich suche einen neuen Kopfhörer und dieses mal soll es wieder ein Bügel-Kopfhörer werden. Ich will eigentlich schon seit über 1 Jahr einen, aber bin irgendwie nie dazu gekommen. Neue Antriebskraft für einen Kauf ist das Online Gaming (Battlefield 3, bald Battlefield 4) in Verbindung mit Skype-Chat. Mir ist klar, dass im Prinzip alle Headsets nen schlechten Klang haben (ausser vielleicht der Beyerdynamic MMX300, der leider überteuert ist). Darum habe ich mich für die Kombination aus Kopfhörer und gutes Tischmikrofon entschieden. Nun konkret was ich suche:

Budget: 150-400 Euro
Abspielgerät: PC mit USB Interface (Audinst HUD-MX2, exzellenter KHV eingebaut).
Einsatzgebiete: Filme (10%), Games (50%), abends Musik hören (40%)
Abstimmung: Er darf Bass haben. Ich habe ja mit meinen UE Triplefi10 Kopfhörer, die sehr sehr tief gehen. Diese Tiefe gibt es glaube ich nur bei Inears, aber der Bügel-KH darf das ruhig etwas mit angehobenen Bass kompensieren. In Filmen und den Games darf es also ruhig krachen, es soll auch spektakulär klingen. Ansonsten sollen die Mitten und Höhen nicht untergehen, also präsent sein. Zur Musik kann ich einfach ein paar Beispielsongs zeigen. Die Songs (wenn auch alle verschieden) haben eigentlich eins gemeinsam: Punch und Druck. Das mag ich und das ist mir auch sehr wichtig.

http://www.youtube.com/watch?v=adBPg8Zdp2g

http://www.youtube.com/watch?v=31B6w93k6AM

http://www.youtube.com/watch?v=bWTuKd2lTo4

http://www.youtube.com/watch?v=sL7Zjpnf69c

http://www.youtube.com/watch?v=xxyeaerrYcw

Aber auch härtere Sachen:

http://www.youtube.com/watch?v=vdHC-6v0bpw

http://www.youtube.com/watch?v=wHRP5milFeg

http://www.youtube.com/watch?v=Vh5MIJuByO0

http://www.youtube.com/watch?v=V1TzEyRwaao

Dass der Kopfhörer komfortabel sein soll, muss ich glaube ich nicht erwähnen. Habe einen etwas grösseren Kopf (bei den Caps muss ich eigentlich immer die grössten nehmen, sollte hoffentlich kein Problem sein

Achja, ich hab natürlich schon einige Kopfhörer gehört. Den Sennheiser HD650 z.B. hatte ich selber mal für 2 Jahre. Der war mir dann schlussendlich zu hell. Sennheiser HD25 oder die Momentum haben mir da schon besser gefallen, aber finde beide etwas unbequem. Denon AH-D2000 und die Beyerdynamic DT880 vor vielen Jahren mal getestet...kann mich nicht mehr so genau erinnern, aber der Denon war mir glaube ich zu dunkel.

Da kam auch schnell der Ultrasone Pro 900 auf, zu dem man vorallem liest, dass er zu viel Bass hat und ansonsten ein sehr guter Kopfhörer ist. Die Frage ist: wie definiert man zu viel Bass? Wenn man nen AKG K701 als Referenz betrachtet, kann ich das logischerweise völlig nachvollziehen. Wäre er eine gute Wahl? In Filmen und Games dürfte er wohl seine Stärken aufzeigen, aber wie siehts bei Musik aus? Hab ich damit mehr Punch als gewollt? Würdet ihr mir was völlig anderes empfehlen?

Besten Dank und viele Grüsse, Cortana

[Beitrag von Cortana am 03. Okt 2013, 21:37 bearbeitet]

Peterb4008
Inventar

#2 erstellt: 04. Okt 2013, 08:32

Moin

Sennheiser HD 650 zu hell ???????? Ist das erste mal das ich das
hier im Forum sooooo lese,du meinst nicht zu zu dunkel abgestimmt.

Und zu der Frage "wie definiert man zu viel Bass" dem einen gefällt
das dem anderen nicht.

Ultrasone ist sowieso sehr speziell,entweder liebt man die Abstimmung oder hasst sie,auf jeden Fall probehören.

Offene oder geschlossene Bauweise egal ?????

Gruß Peter

Cortana
Inventar

#3 erstellt: 04. Okt 2013, 16:41

Peterb4008 (Beitrag #2) schrieb:

Offene oder geschlossene Bauweise egal ?????

Gegen Offen sprechen IMO 2 Gründe: Erstens hören meine Mitspieler dann über das Tisch-Mikrofon trotzdem den Sound und zweitens haben offene Kopfhörer grundsätzlich keinen Tiefbass

Ich hab vorhin das Angebot bekommen die Ultrasone probezuhören. Das werde ich dann am Montag machen und hier dann berichten. Werde mir ne Audio CD zusammenstellen und alles durchhören. Hoffentlich wird er mir gefallen

Hellfire13
Inventar

#4 erstellt: 04. Okt 2013, 18:15

Cortana (Beitrag #3) schrieb:

haben offene Kopfhörer grundsätzlich keinen Tiefbass

Oh, täusch' dich da mal nicht, mit sowas wie nem DT990 oder gar nem Fidelio X1 ist ordentlich was los im Keller (und mit highendigeren Sachen wie nem HE-500, nem Audeze LCD-2 oder auch nem Senni HD800 kommt man auch ohne übermäßige Bassbetonung ganz locker und blitzsauber runter bis 20Hz8) ;)). Das Problem liegt wenn überhaupt eher in der generellen Abstimmung eines Hörers, viele bassbetonte KHs sind halt eher im Mid- und Oberbass betont, wodurch dann der Tiefbass quasi etwas verdeckt wird.

Da dir aber Tiefbass anscheinend generell recht wichtig zu sein scheint, würde ich dir ganz dringend auch mal den

Soundmagic HP100 ans Herz legen wollen. Insgesamt ist der relativ neutral gehalten, kann aber speziell im Tiefbass eine ziemlich mächtige Keule schwingen wenn's drauf ankommt und hat auch einen ganz netten Punch/Kick (

hier gibt's nen ganzen Thread zum HP100). Daneben wären auch weiterhin die alten Denons ein ziemlich heißer Tipp für dich, die sind gerade auch wegen ihres mächtigen Tiefbasspotentials noch sehr beliebt und begehrt. Den D2000 gäb's zum Beispiel

hier oder

hier gerade auf Ebay (die verlangten 250€ würde ich auch durchaus als fairen Preis ansehen). Den wirst du im Zweifel (falls er dir nicht gefällt) auch garantiert wieder ohne Verlust los würde ich sagen

ingo74
Inventar

#5 erstellt: 04. Okt 2013, 18:25

mir ist nicht ganz klar, welche abstimmung du suchst
wenn du einen deutlich betonten bassbereich haben möchtest, der sehr tief und druckvoll ist ohne zu dröhnen oder schwammig zu sein, dann hör dir den pro900 auf jedenfall mal an und den denon d600.
ich hab beide parallel ein paar tage gehört und mir hat letztendlich der denon klanglich, optisch und haptisch deutlich besser gefallen.

im vergleich zum 701 ist es so, als wenn beide einen "subwoofer" eingebaut hätten

Cortana
Inventar

#6 erstellt: 04. Okt 2013, 22:11

ingo74 (Beitrag #5) schrieb:

Hast es eigentlich sehr gut beschrieben. Probehören ist in der Schweiz immer sehr schwer, aber den Ultrasone Pro 900 werde ich mir diesen Montag anhören. Danach kann ich das ganze evtl. etwas besser eingrenzen (falls der Pro900 nicht das ist, was ich suche).

@Hellfire13
In diese Preisregionen möchte ich nicht vorstossen ^^ Hauptvorteil ist sowieso die Isolation, wenig kommt rein und wenig kommt raus.

Die Denon D2000 waren mir wie gesagt etwas zu dunkel, da haben mir die Sennheiser HD650 damals besser gefallen. Der SoundMagic HP100 hingegen sieht ziemlich interessant aus, vorallem der Preis. Könnte eine ALternative zum Ultrasone sein, nur kann ich den leider ja nirgends testen

Hellfire13
Inventar

#7 erstellt: 04. Okt 2013, 23:33

Naja, ich will dir ja jetzt auch nicht den PRO900 ausreden, teste den ruhig erstmal und wenn der passt ist ja auch alles gut :). Und falls nicht haben wir dann weitere Anhaltspunkte und du hast auch direkt schonmal weitere Testkandidaten (HP100 und ruhig auch den von ingo74 vorgeschlagenen Denon d600). Den HP100 wirst du aber wohl nur schwer (wenn überhaupt) irgendwo zum probehören in einem Laden finden fürchte ich (das ist eben mehr oder weniger ein Exot und Geheimtipp8)), da wäre höchstwahrscheinlich der Weg über's Internet nötig (hier in Deutschland bzw. auch EU-weit gibt's dafür dann ja auch ein Widerrufs/Rückgaberecht bei Online-Käufen, aber wie sieht das bei euch Schweizern aus, gibt's da auch eine derartige Möglichkeit? :?).

Cortana
Inventar

#8 erstellt: 05. Okt 2013, 11:17

In der Schweiz hat man grundsätzlich kein Rückgaberecht. Überhaupt hat man es hier viel schwerer als in Deutschland (oder allg. EU). Auch wenn ich online bestelle, zurückgeben kann ichs nur wenn was defekt ist (und auch nur innerhalb von 1-2 Wochen), danach muss ich mich am Hersteller wenden. Meistens hat man da auch nur 1 Jahr Garantie, aber inzwischen wirds besser. Die Schweiz versucht ja auch den Käuferschutz der EU anzunähern.

Bin aufjedenfall gespannt wie der Ultrasone Pro 900 mit weiblichen Stimmen umgeht. Ich höre ja auch einige ruhigere Sachen, und das sollte nicht untergehen ^^

Cortana
Inventar

#9 erstellt: 07. Okt 2013, 14:05

Sooo, hab mir heute den Ultrasone angehört. Meine Eindrücke:

Anfangs war ich überrascht wie viel Bass der Pro 900 doch hat. Ich hab mich ja schon drauf eingestellt und hab einiges erwartet, wurde aber in dieser Hinsicht übertroffen. Die Menge ist einfach der pure Wahnsinn. Ich hab meine Test-CD so aufgebaut, dass am Anfang die ruhigeren Sachen sind und gegen Ende immer mehr los ist und auch bassbetontere Stücke kommen. Es war schon anfangs erdrückend, aber was danach kam...war ehrlich nicht mehr auszuhalten. Ich liebe ja Bass, aber so viel? Dazu kommen noch die komischen Höhen. Teilweise sehr schrill und unangenehm. In Verbindung mit den zurückgezogenen Mitten klang der Kopfhörer so als wäre eine Loudness-Funktion eingebaut worden. Bumm-Zisch vom feinsten. Für die 2 Dubstep Songs, die ich auf der CD hatte, ganz cool...aber für den Rest nicht wirklich das Gelbe vom Ei.

Nun war ich enttäuscht. Das hat mir der Verkäufer auch angesehen und hat mir den AKG K702 angeschlossen. Und was soll ich sagen? Ich hatte das Gefühl, dass ich aus der Zwangsjacke rauskam und fliegen konnte. Die Stimmen waren plötzlich wunderschön und das ganze Klangbild einfach viel angenehmer. Die Songs machten plötzlich wieder richtig Spass. Ich dachte zuerst, dass ich nach dem Ultrasone gar keinen Bass mehr wahrnehmen würde, aber dem war nicht so. Er war da, zwar weniger, aber dafür definierter und weniger im Vorgrund. Was soll ich sagen? Das geht viel mehr in die Richtung, die ich gesucht habe. Und dazu war er noch deutlich bequemer, da viel weniger Anpressdruck. Ich hatte ja gewisse Vorurteile gegenüber offenen Kopfhörern und der AKG-Serie, aber die hab ich inzwischen def. abgelegt. Diese Grafik habe ich gefunden:

Der AKG K712, scheint so als wäre es der perfekte Kopfhörer für mich? Die Klarheit des K701/702 und dazu noch eine Extraportion an Bass. Was meint ihr? Kostet in der Schweiz nur 395CHF, also umgerechnet 322 Euro. Wäre also absolut im preislichen Rahmen.

Oder der Beyerdynamic T90?

[Beitrag von Cortana am 07. Okt 2013, 14:41 bearbeitet]

Hellfire13
Inventar

#10 erstellt: 07. Okt 2013, 16:13

Also diesem Frequenzgraphen traue ich jetzt nicht so ganz über den Weg, davon ausgehend müsste der K712 im Vergleich zu den anderen K/Q7XX-Versionen (das sind nämlich im Prinzip allesamt mehr oder weniger identische Hörer, haben alle den selben Treiber verbaut und unterscheiden sich ansonsten hauptsächlich durch's Aussehen und Unterschiede in den Ohrpolstern) ja fast schon ein Bassmonster sein, das deckt sich aber nicht so ganz mit den Höreindrücken, die man

hier bei uns im Forum findet (hast den Thread ja auch schon entdeckt ;)). Nach allem was man so hört/liest scheint der K712 aber doch eben genau diese minimale Protion Extra-Bass zu haben, die du dir erhoffst, der wäre also definitiv einen Versuch wert denke ich.

Ach, und noch kurz zum PRO900: Tja, das ist eben schon ein ziemlicher Bassprügel (ich kenne ja nur den offenen "Zwilling" PRO2900, aber die sollen sich schon ziemlich ähnlich sein und für einen offenen KH ist das schon unheimlich was der PRO2900 im Bass liefert :L), "Bumm-Zisch vom feinsten" trifft den Nagel wohl schon ziemlich auf den Kopf, ich persönlich hab' den als "Badewanne auf Steroiden" (Badewanne= bass- und höhenbetonte Abstimmung oder eben auch Loudness-Abstimmung) abgespeichert

:D. Ist eben schon recht speziell diese Abstimmung, technisch ohne Frage richtig gut und für gewisse Genres (Techno, Elektro und son Zeugs, ist nicht meine Welt :D) wohl auch wie geschaffen, aber definitiv nicht allrounder-fähig würde ich sagen ;).

Cortana
Inventar

#11 erstellt: 07. Okt 2013, 17:17

AKG sagt selber, dass der Bassbereich um 3dB angehoben wurde (von welcher 701-Version weiss man nicht). Aufjedenfall deutlich hörbar

Der K712 hat btw andere Treiber verbaut. K701/K702/Q701 sollen fast gleich klingen, aber der K712 anders.

Hellfire13
Inventar

#12 erstellt: 07. Okt 2013, 18:15

Naja, "verbesserte Treiber" sagt AKG zwar, tatsächlich handelt es sich aber laut

Service Manual um die selben Kapseln (DKK45) wie eben bei den anderen Modellen bisher auch. Die Verbesserungen belaufen sich da also auch "nur" wieder auf Abstimmung, Bedämpfung, sonstige (minimale) Unterschiede in der Konstruktion und vermutlich noch einer verbesserten Selektion. Rein "technisch" gesehen bleibt's aber wohl eben immer noch der selbe alte Hut wenn man so will ;).

Neutra
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 08. Okt 2013, 14:52

Ich danke dir CORTANA - dank dir bin ich noch einmal auf die Pro 900 aufmerksam geworden. Damals als ich mir die D2000 und später dann noch die D7000 gekauft habe, habe ich den wohl "übersehen".

Nun was soll ich sagen? Für 375 Euro bei Amazon direkt bestellt und ... WTF...

Obwohl er ja noch nicht einmal 200std+ gelaufen ist... dieser Bass... bei meiner Musik... bin gerade sprachlos^^ BESTE Köpfhörer (für mich!) den ich jemals gehört habe. Ich finde den Unterschied zu den Denons, und die haben ja auch schon einen relativ prominenten Bass, einfach nur abartig.

Also noch einmal DANKE DANKE DANKE

Wenn der SD-3 das Gegenstück zum Pro 900 nur als IEM ist, dann brauch ich wohl nicht mehr über einen Kauf vom K3003i etc. nachdenken.

edit: Sry für Off-Topic, aber das musste ich einfach loswerden.

[Beitrag von Neutra am 08. Okt 2013, 14:59 bearbeitet]

meltie
Inventar

#14 erstellt: 08. Okt 2013, 15:04

Der Pro900 hat absolut abartig viel Bass. Wenn Dir das zusagt, brauchst Du den SD3 gar nicht anhören.

Neutra
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 08. Okt 2013, 15:09

meltie (Beitrag #14) schrieb:

Der Pro900 hat absolut abartig viel Bass. Wenn Dir das zusagt, brauchst Du den SD3 gar nicht anhören.

Heißt der SD-3 passt perfekt oder er passt gar nicht? Tippe auf Ersteres? xD

meltie
Inventar

#16 erstellt: 08. Okt 2013, 15:34

Passt gar nicht.

Neutra
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 08. Okt 2013, 15:46

meltie (Beitrag #16) schrieb:

Passt gar nicht.

Hm verstehe ich dann nicht so ganz... habe immer gelesen, dass der SD-3 (Stagediver) sehr viel Bass hat. Anyway - will jetzt nicht den thread hier voll spammen - würde mich freuen wenn du mir das noch ganz kurz per PM erklären könntest.

Cortana
Inventar

#18 erstellt: 08. Okt 2013, 16:20

Wie schön ist es doch, dass es so viele verschiedene Kopfhörer gibt. Für jeden was dabei

Ich hab mir jetzt gebrauchte Soundmagic HP100 gekauft und bin jetzt gespannt. Falls die mir nicht gefallen, werde ich sie wohl wieder verkaufen und mir die AKG K712 und Beyerdynamic T90 anhören

meltie
Inventar

#19 erstellt: 08. Okt 2013, 17:06

Der SD3 hat zwar viel Bass, aber nicht soviel wie der Pro900. Da kommt er lange nicht ran. Der Bass des Pro900 ist aber noch jedem, den ich kenne, nach wenigen Wochen spätestens viel zu viel gewesen. Das ist zwar vielleicht am Anfang beeindruckend, aber wird sehr schnell nervig.

Cortana
Inventar

#20 erstellt: 14. Okt 2013, 11:41

So hab die HP100 bekommen

Und mann sind die unverzeihlich ^^ Also die Songs mit schlechter Qualität machen weniger Spass als erhofft, dafür die guten umso mehr. Und die leichte Tiefbassbetonung hört man auch, und die ist perfekt. Sowas wie Angel von Massive Attack kann echt sehr viel Tiefe aufbauen. Bequem sind sie auch, Anpressdruck würde ich als ideal bezeichnen. Nur dieses Kabel

Ich werd noch versuchen das normale vom HP200 zu bekommen, dann passt alles.

Ich werd mir die AKG K712 und Beyerdynamic T90 trotzdem noch anhören, falls sich der Aufpreis für mich lohnt, kann ich ja jemand anderen hier glücklich machen, für den Preis sind sie wirklich sehr gut

Peterb4008
Inventar

#21 erstellt: 14. Okt 2013, 12:22

Spiralkabel nervt ? Da gibt es eine einfache Hilfe,ein Kopfhörer Verlängerungskabel.

Cortana
Inventar

#22 erstellt: 14. Okt 2013, 12:26

Peterb4008 (Beitrag #21) schrieb:

Spiralkabel nervt ? Da gibt es eine einfache Hilfe,ein Kopfhörer Verlängerungskabel.

Ich will gar keine Spirale mehr haben

Hellfire13
Inventar

#23 erstellt: 14. Okt 2013, 14:06

Ah, schön, dass dir der HP100 gefällt :).

Das Kabel vom HP200 würde mich prinzipiell auch noch interessieren, leider hab' ich da aber bisher noch keine Bezugsmöglichkeit gefunden. Da es sich aber um einen ganz normalen 3,5mm-Klinke-Anschluss handelt, kann man im Prinzip auch ganz normale 3,5mm-Stereo-Klinken-Kabel nehmen. Man muss allerdings beachten, dass die Buchse am KH relativ tief versenkt und eng ist, da passen also nicht alle Stecker rein. Von einem anderen Nutzer hier aus dem Forum weiß ich, dass auf jeden Fall

dieses Kabel passt und ansonsten müsste (dem Anschein nach) auch etwa

dieses oder

dieses Kabel funktionieren, es muss eben nur ein möglichst dünner Stecker sein ;).

[Beitrag von Hellfire13 am 14. Okt 2013, 14:06 bearbeitet]

BurtonCHell
Inventar

#24 erstellt: 16. Okt 2013, 11:03

Wenn Du Dein Bugdet noch ausreizen willst, würde ich Dir den HE-400 nahelegen.
Bis 500€ ist er meiner Meinung nach unschlagbar.

Der T90 war mir zu forsch im Hochton, der K701 zu leblos, der X1 zu bassig, die Sennis zu dunkel.

Aber letzten Endes entscheidet der Geschmack ...