Welcher KH bis 150-180€ oder mehr?( Logitech UE 6000) (Beyerdynamic COP)

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Anbeck
Inventar

#1 erstellt: 10. Mai 2014, 16:12

Hallo
ich möchte mir demnächst neue/evtl. auch gebraucht Kopfhörer anschaffen und habe mir auch schon einige, die sich im (ca.) Preissegment befinden, rausgesucht. Ich bin Laie in Sachen KH! Ich besitze jetzt einen Schwaiger KH500GN 031. Bin nach meinen Verhätnissen für unterwegs so einigermaßen.- bis unzufrieden weil sie nach längerem hören auf den Ohren drücken und mir meine Ohren weh tun. Klanglich bin ich auch was besseres gewohnt über LS.
Da ich schon eine Abmahnung von meinen Vermieter bekommen habe, und die Polizei auch schon da war, habe ich mich entschieden mir KH anzuschaffen.
Dabei habe ich im Moment "nur" eine Denon DM-39 Anlage welche mir auch als Zuspielgerät weiterhin dienen wird/soll.
Es liegt auch an den Wänden denn wer die Anlage kennt weiß das es eher Mini-LS sind aber die auch richtig zu Werke gehen können.
Ich höre nicht unbedingt und regelmäßig laut, sollten aber genug Reserven haben wenn doch mal, aber auch bei leiser Lautstärke guten Bass bis MT/HT haben. Das ganze Spektrum also. Eher nicht gesoundet da ich bei meinen Musikrichtungen eher auf neutral Wert lege. Trotzdem aber auch ordentlich Bass bevorzuge. (Je nach Musik.- und Aufnahmequalität (ich denke ihr wießt was ich meine).
Ich habe vorweg einige Fragen an euch.

1. Frage:
Ich höre wirklich fast jede Musikrichtung Rock, Metal usw. , Pop, Alternativ/Indie/Rock, Electronic, Dubstep, Grunch, Klassik, usw. usw.....
Also dachte ich es sollte eher ein Allrounder werden, oder?

2.Frage:
Wo sollte sich idealer Weise die "Bühne" befinden? Überm Kopf oder/und auch so wie bei guten LS zwischen und über den LS. (Sweetspot)
Bitte vorweg schonmal einige Infos.

Einige die ich mir aus/herrausgesucht habe, und mir hier ein wenig erlesen habe. (Obwohl natürlich alles subjektiv) möchte ich mal erwähnen.
Wenn es wirklich so sein sollte das sich für mich eine neue Welt aufmachen würde, würde ich (aber auch nur dann) auch etwas mehr drauflegen.
Meine Überlegungen:

Beyerdynamic DT-770 Pro 80 Ohm

Beyerdynamic DT-990 Pro

AKG K550 Premium Kopfhörer

Sennheiser Amperior dynamischer On-Ear-Kopfhörer (3,5mm Klinkenstecker, 120dB, 1,2m) Kopfhörer blau

Dockin S09 'Ascona' On-Ear Kopfhörer aus Walnussholz

GRADO SR 125i High End

Sennheiser Momentum On-Ear-Kopfhörer elfenbein

Monster Inspiration Silver OverEar-Kopfhörer mit Active Noise Cancelling und tauschbaren Kopfbändern silber

Dazu noch: Aussehen ist nicht soo wichtig und ist ausschließlich für den Heimgebrauch und ich denke daher an (mit) Kabel, oder?
Die meisten haben 3,5 Klinkenstecker ansonsten natürlich ein Adapter dann brauche ich bestimmt noch ein längeres Kabel je nachdem.
Hörplatzentfernung ist so ca. 2-3m. Es ist egal ob sie geschlossen oder offen sind!

Noch etwas was ich mir überlegt habe.
Ist es besser das Geld in einen guten KH zu stecken oder ist es empfehlenswert einen KHV anzuschließen und einen KH zu nehmen der nicht in der ungefähren Summe sich befindet?

Ich frage mich noch ob es besser (für mich) KH zu nehmen die Ohrumschließend sind oder....?.
Tragekomfort ist daher sehr wichtig

Orte zum Probehören könnten sein Ratingen/Düsseldorf/Duisburg ???

Vielen Dank im vorraus!

[Beitrag von Anbeck am 10. Mai 2014, 17:01 bearbeitet]

Anbeck
Inventar

#2 erstellt: 11. Mai 2014, 12:57

habe ich gerade noch gesehen AKG K 701 Bügel-Kopfhörer; Weiß
und kann mir jemand was über (wußte gar nicht das die KH herstellen) Focal Spirit One oder wobei mir hier auffällt das die Farbe schwarz gleich 50 Schleifen teurer ist?

Casque Focal Spirit One Qobuz Edition
Philips Fidelio L1/00 Premium
Audio Technica ATH-WS77 Solid Bass On-Ear-Kopfhörer
bitte um Auskunft und Mithilfe.

dre23
Inventar

#3 erstellt: 11. Mai 2014, 13:27

Ich mach es mal kurz:)

Tragekomfort >> Beyerdynamic

Ist die frage wie viel Bass du wirklich willst/brauchst. Würde dir von allen den 990 zu testen, dann kann man schon weiter helfen, wenn du sagst, das oder dies stört. Aber hat an sich ausreichend Bass und trotzdem noch ein ''Allrounder''. Dazu ein FiiO E10(leider kaum verfügbar) und du hast recht viel Sound/Qualität für recht wenig Geld.
K551 gibt es aktuell auch günstig im Abverkauf, leider aber nur für größere Kopfe geeignet, aber auch eine guter Beginn zu 990.

Anbeck
Inventar

#4 erstellt: 11. Mai 2014, 14:17

Danke erstmal
•Übertragungsbereich: 5 - 35.000 Hz, Nennimpedanz: 250 Ohm
Super Ubertragungsbereich! Muss ich mir über Ohm(zahlen) Gedanken machen?

Mir ist klar das ich erstmal einige Probehören muß aber wie werden die gewissen Kaufhäuser, Hifi Läden o.ä. das handhaben? schliessen die den Kopfhörer an einer "normalen" Anlage an oder haben die direkt einen KHV davor. Wäre dann vielleicht zu Hause entäuscht.
Daher möchte ich nicht das ich da stehen wie der Ochs vorm Berg sondern schon "so tun" als hätte ich schonmal ein KH aufgehabt.

Sorry aber ich habe mich mit dieser Materie noch nie beschäftigt. Ich fand diesen Link

http://www.hifi-foru...um_id=211&thread=182 und habe mich schon ein wenig eingelesen. Super gemacht das schonmal vorweg. Wenn ich dann mal los gehe und mir gewisse KH probehören will brauche ich evtl. auch Adressen in der genannten Umgebung. Oder ich gehe erstmal in einem Großmarkt....hmm. Das müßte ich mir noch mal überlegen.Hat da einer ein heißen Tip, das man den Eindruck hat der will nicht "nur" verkaufen sondern auch beraten. Würde dann auch vielleicht dort kaufen.

Auf was muss ich noch achten? ausser Klang?

Auch weitere Ideen und Vorschläge bitte posten!
evtl. auch KHV für Anfänger und wie sind eure Erfahrungen?

dre23
Inventar

#5 erstellt: 11. Mai 2014, 14:32

Es gibt leider sehr viele KH, auch schlechte, die Frage ist welche Abstimmung du suchst; neutral, bass- bzw höhenbetont oder beides?

Mit 250 Ohm kann ich meinen 250 Ohm Beyer an einem iPhone/iPad betreiben, sind mir laut genug, zB einige AKGs haben weniger Ohm und trotzdem schwerer anzutreiben.
Bei MM/S kann man Glück haben, aber eher nicht, zumindest kann man sich dort schon mal einen ersten Eindruck verschaffen. Wo kommst her, hier sind genug Leute, die einen Laden empfehlen können. Thomann.de wäre da eine sehr gute Adresse, auch zum bestellen und testen.

[Beitrag von dre23 am 11. Mai 2014, 15:20 bearbeitet]

PLOS
Inventar

#6 erstellt: 11. Mai 2014, 15:13

moin andy,

am besten 2-3 modelle bei amazon (nicht marketplace) oder thomann bestellen. du hast 30 tage rückgaberecht, kannst also ausgiebig testen. vielleicht mal die üblichen kandidaten, abstimmungen testen, dann weißt du auch eher, was dir gefällt...

gruß
michael

Anbeck
Inventar

#7 erstellt: 11. Mai 2014, 15:26

Ach,
vielleicht sollte ich mal ein Höreindruck vom Schwaiger KH500GN 031 machen und sagen was mir fehlt.
Der ist schon Bassbetont was ich nicht ganz soo schlecht finde, aber das übt bei mir schon ein Gewissen Druck auf das ich manchmal leiser machen muss. Hier sollten knackige Bässe vorhanden sein! Spielgeber ist zu Zeit ein Samsung s3 Mini (Handy) da ich zu Zeit in einer Reha bin und nicht zu Hause. Aufnahmen mit 256-320 kbps. Mir ist klar das man das preislich nicht wirklich vergleichen kann aber soo ein schlechten Ton macht der KH500 nun auch nicht. Klanglich muss da aber noch mehr drin sein....?

Einstellung meistens "Rock" oder "Auto" da sonst alles zusammenbricht aber auch sehr Bassbetont.

Lindsey Stirling-Lindsey Stirling hört sich gut an, guten Bass aber zu viel Druck, da habe ich den Eindruck da ist allgemein noch einiges mehr drin was Gänsehautfeeling bereitet.

Crystallize- Eine Bühne ist mEa nicht wirklich vorhanden aber die Violine spielt leicht oberhalb, Stimmen sind nicht nah genug, fählt mir auch bei anderen Stücken auf.

Song of the Caged Bird- Das Klatschen mittig, die Violine dahinter. Der Bass ist nicht so betont. Gut.

Moon Trance- Guten Bass, Violine gut, Wenn ich da auf Rock umschalte kommt die Violine ein ganzes Stück näher.

Morcheeba-Make Believer- super geiles Stück wo mit Sicherheit auch viel mehr drin ist. Stimmen sind vorn. Bühne vorhanden. Würde aber noch gern ein Stück näher rücken. Aber gut.

Lykke Li-I Never Learn- Gitarre hört sich künstlich an, Tolle Stimme aber könnte klaren sein. Da ist bestimmt auch noch einiges mehr drin

Metal ist nicht wirklich gut, schwammig, je nach Aufnahme durcheinander, Nur Musik keine Bühne, möchte hier aber nicht weiters drauf eingehen.
Der KH sollte aber auch "schnell" sein.
Leider habe ich "Beethovens Klaviersonate Nr. 21" nicht hier da könnte ich auch noch einiges dran fest machen. Sehr oft gehöhrt!

Mir ist klar das: umso weniger Ohm desto schwerer für die Endstufe/Verstärker o.ä.
Aber kann ich das beim Denon-DM39 außer acht lassen? Hier besteht übrigens die Möglichkeit über Super Dynamic Bass (S.D.B.)
den Bass anzuheben, soweit das auch über KH funzt?

Anbeck
Inventar

#8 erstellt: 11. Mai 2014, 15:44

dre23 schrieb

Wo kommst her, hier sind genug Leute, die einen Laden empfehlen können. Thomann.de wäre da eine sehr gute Adresse, auch zum bestellen und testen.

Ich wohne in Duisburg.

Anbeck
Inventar

#9 erstellt: 11. Mai 2014, 18:48

Ich habe mal 2 Kandidaten eine Mail geschickt. Hifi Studio am Stadttheater und Audio Forum in Duisburg. Bin zwar in beiden schon gewesen aber KH habe ich nicht gesehen. Aber vielleicht kann man ja da was dengeln.

Philips Fidelio L1/00 habe ich noch endeckt soll auch echt gute Verarbeitung sein.

PLOS
Inventar

#10 erstellt: 11. Mai 2014, 19:07

der beyerdynamic custom one pro wird auch ziemlich gut bewertet (ich kenne den selber nicht) liegt in deiner preisklasse, ist auch für den mobilen einsatz gedacht und der bass ist regelbar...

Anbeck
Inventar

#11 erstellt: 11. Mai 2014, 19:17

Ja vielen Dank
116db dürften auch reichen denke ich und mit den 4 Einstellungen ist vielleicht bei mir echt vom Vorteil, bei meinen unterschiedlichen Musikrichtungen.
Und ohne Batterie, toll. Gute Idee!

Ki2000
Neuling

#12 erstellt: 11. Mai 2014, 19:51

Hallo,

Du hast sowohl offene als auch geschlossene kopfhörer aufgeschrieben, offene lassen viel klang rein und raus, geschlossene isolieren, du bist also abgeschirmt, das hat allerdings nichts mir ohraufliegend oder ohrumschließend zu tun. Da du viel unterschiedliche musik hörst solltest du den Custom One Pro nehmen der ist seeehr flexibel, geschlossen und auch mobil, habe ihn mir jetzt auch bestellt

MfG Kilian

Anbeck
Inventar

#13 erstellt: 11. Mai 2014, 20:47

Hallo
Ob offen oder geschlossen spielt keine Rolle höchstens wenns mal klingelt. Nicht das daß hier in der falschen Richtung geht ich möche die ausschliesslich nur zu Hause benutzen. Nur jetzt benutze ich ein Handy

Fūr unterwegs reicht der Schwaiger. Und ob der Custom One Pro mit den 4 Einstellungen dennoch in den anderen Bereichen "neutral" spielt oder ob er "gesoundet" klingt bleibt natūrlich fraglich. Aber ich finde die Ūberlegung trotzdem gut da das vieleicht dann doch der richtige sein könnte wegen meinen vielen Musikrichtungen. Du kannst ja mal deine Höhreindrūcke hier posten.
Vielen Dank!

Ki2000
Neuling

#14 erstellt: 11. Mai 2014, 21:00

Werde ich machen

Anbeck
Inventar

#15 erstellt: 12. Mai 2014, 19:20

Hallo
ich habe von beiden Kandidaten auf meine mails keine Antwort bekommen.

Wenigstens tut uns leid....oder so.

PLOS
Inventar

#16 erstellt: 12. Mai 2014, 21:04

na ja - mit der antwort kann ja noch werden

ansonsten - wie gesagt - online bestellen, testen und ggf. innerhalb der frist zurücksenden

den beyer custom pro bekommst du zB hier...

http://www.thomann.de/de/beyerdynamic_custom_one_pro.htm

gruß
michael

Anbeck
Inventar

#17 erstellt: 13. Mai 2014, 16:26

Hallo
PLOS schrieb

na ja - mit der antwort kann ja noch werden

Nein auch heute nichts aber das war mir gestern schon klar, da das Läden sind wo meistens auch nicht so viel los ist bis gar nichts.

Gut den beyer custom pro fällt jetzt vielleicht schon aus da er "nur" 96db Schalldruck schafft.
Ich höre gerade ruhige Stücke und Passagen gerne schonmal richtig laut.

Dann habe ich in anderen Threads gelesen das Beyerdynamic einen "Peak" haben soll und das alle in etwa so sein sollen. Ist der Spitzenwert auch immer als "nervig" zu beureteilen?

Dann habe ich gesehen das einige KH mit Schalldruck db und andere mit Empfindlichkeit: dB/mW angegeben werden. Gibt es da Unterschiede oder kann man die Angaben vergleichen? (mit zb. db/w/m und 2.83V/m bei LS).
Ja ich will immer alles genau wissen da ich mich ja mit der Materie weiterhin beschäftigen will.

PLOS
danke für den Link aber ich denke ich muß erstmal einige Probehören um Vergleiche aufzustellen wenn ich jetzt Anfange mit bestellen/zurück, bestellen/zurück und dann wars doch der erste. (obwohl vergleiche ja Subjektiv sind und an den jeweiligen Gefühlszustand des Tages abhängig ist)
könnte ich zum Schluss vielleicht das Geld in einen noch hochwertigeren KH stecken. Aber irgendwo muss ich ja Anfangen.

Welche KH hat zb. Pawlack in Essen. Kann mir da jemand was zu sagen?

PLOS
Inventar

#18 erstellt: 14. Mai 2014, 20:53

moin

ich glaube nicht, dass du dir wegen "nur 96db" sorgen machen solltest (außer um dein gehör, wenn die 96db zu lange abgerufen werden ) aber auch hier - einfach ausprobieren

bezüglich des schalldrucks / empfindlichkeit kannst du mal hier

http://www.hifi-forum.de/viewthread-110-10675.html gucken - oder die suchfunktion anwerfen

das gilt auch für den beyer peak. nur so viel. viele beyer KH haben angehobenen höhen, die machen zu schrill vorkommen können. ich bin recht höhen unempfindlich (hab einen dt880 edition 250 ohm), andere mag es stören...

gruß
michael

Anbeck
Inventar

#19 erstellt: 15. Mai 2014, 16:43

Hallo
ja habe mir hier einiges an Input erlesen. Gut lasse ich erstmal soweit alles außer acht. Und es stimmt es werden hier zuviel Fragen gestellt die hier doch eigentlich leicht zum finden sind! Sorry!

Ich denke mein erster Weg wird ( in nächster Zeit) nach MM in Duisburg sein, wo es ja doch schon einige der genannten KH geben soll.

Weitere Vorschläge sind natürlich Willkommen!

PLOS
Inventar

#20 erstellt: 15. Mai 2014, 19:15

sag mal, kämen auch in ears in frage? ich höre seit längerer zeit mal wieder mit meinen audeo pfe 112 und die wischen grad den boden mit meinen 3x teureren dt880

(bestimmt nur eine art new toy syndrom

)

nur so ein gedanke...

Anbeck
Inventar

#21 erstellt: 15. Mai 2014, 19:59

uiii ich weiß nicht

jetzt bringst du mich ganz schön durcheinander.

Ich kann wirklich nicht sagen wie ich dauerhaft mit InEar klar komme. Die Beipackstrippen vom Samsung Galaxy sind nun überhaupt nicht mein Ding, (auch abgesehen vom Klang und das der mir weh tut), daher habe ich mir ja schnell den Schwaiger besorgt um die schnellstmöglich nicht mehr tragen zu müssen. Und jetzt drückt mir der Schwaiger nach längerem hören extrem.

Den brauchte ich jetzt nicht Probehören da es nur zum Übergang dienen sollte und weiterhin für unterwegs gute arbeit leistet.
Aber für zu Hause? ich weiß nicht.....

Ich habe aber gelesen das man die wohl schön anpassen kann je nach Ohrkanal.

Gut die Bewertungen sind nicht schlecht aber hmmm....?

Ich glaube aber eher nicht.

[Beitrag von Anbeck am 16. Mai 2014, 15:49 bearbeitet]

Anbeck
Inventar

#22 erstellt: 20. Mai 2014, 16:40

Hallo
kann mir jemand was zu diesen KH

Logitech UE 6000 Over-Ear-Kopfhörer etwas sagen?
Würde der zu meinen Anforderungen, wie oben beschrieben passen?

Wer kann mir dazu Aussagen machen, wie ist der Klang sowie Tragekomfort?

Und warum wurde der so weit runtergesetzt?
sind das Restposten, oder KH die wegen z.b. eines defekts, zurück geschickt worden sind, repariert und dann wieder auf dem Markt verteilt werden?

[Beitrag von Anbeck am 20. Mai 2014, 17:33 bearbeitet]

dre23
Inventar

#23 erstellt: 20. Mai 2014, 20:29

Ist ein sehr guter KH für den Preis, vom Klang recht neutral. Im aktivem Modus, mit mehr Power, sprich angehobene Bässe und Höhen. Sind auch recht bequem, manchen drückt der Bügel etwas. Leider kann man die Polster nicht austauschen, aber sonst ein wirklich sehr empfehlenswerter KH.
Warum so billig, das kann nur Logitech beantworten...
Mich hat der wirklich überzeugt und würde sagen der passt zu dir.

da_laze
Schaut ab und zu mal vorbei

#24 erstellt: 21. Mai 2014, 13:28

Da kann ich mich meinem Vorredner nur anschließen. Hab die KH seit Weihnachten und bin sehr zufrieden damit. Ich nutze zum größten Teil den passiven Modus, welcher schon ganz ordentlich isoliert. (Wohne in Stuttgart an einer stark befahrenen Straße und höre deutlich weniger/schwächeren Autolärm)
Der aktive Modus wird seltener genutzt, da mir der nicht so gut gefällt, aber das ist natürlich Geschmackssache. Die Höhen und Bässe sind dann schon ordentlich angehoben.
Der Tragekomfort ist für mich sehr gut, jedoch warne ich schonmal, solltest du große Ohren haben, dann wird's wohl nix, denn die Ohrmuscheln sind sehr klein. Meine Ohren, welche ziemlich klein sind, passen da gerade noch so rein.

Meine hab ich für 99 gekauft und kann da keine Mängel feststellen, ich denke Logitech will die loswerden und 100€ weniger hat noch nicht gereicht.

Anbeck
Inventar

#25 erstellt: 21. Mai 2014, 15:31

Hallo
vielen Dank für die Eindrücke von Euch!

da laze schrieb

Der aktive Modus wird seltener genutzt, da mir der nicht so gut gefällt, aber das ist natürlich Geschmackssache

Was gefällt dir nicht daran? Wo kommen die Batterien rein? (im Hörer)

Der Tragekomfort ist für mich sehr gut, jedoch warne ich schonmal, solltest du große Ohren haben, dann wird's wohl nix, denn die Ohrmuscheln sind sehr klein. Meine Ohren, welche ziemlich klein sind, passen da gerade noch so rein.

Das kann ich jetzt schlecht beurteilen. Aber denkst du das der dann drücken würden?

Sind aber trotzdem bestellt!

[Beitrag von Anbeck am 21. Mai 2014, 15:37 bearbeitet]

Anbeck
Inventar

#26 erstellt: 21. Mai 2014, 15:46

in der Beschreibung steht Ohraufliegend!

Logitech UE 6000 Amazon
Hier Ohrumschließend

Logitech UE 6000
Kann mir jemand sagen wieviel Ohm der hat?
Hat jemand Erfahrungen mit KHV?
z.b

Kopfhoererverstaerker von IMG

[Beitrag von Anbeck am 21. Mai 2014, 15:50 bearbeitet]

dre23
Inventar

#27 erstellt: 21. Mai 2014, 16:16

Also, ich habe keine kleine Ohren und komme mit den recht gut klar. Meine die haben 32Ohm, waren am iPhone sehr laut.
Aktivbetrieb ist halt gesounded, bei bestimmten Musik macht es schon Spaß.

Anbeck
Inventar

#28 erstellt: 21. Mai 2014, 16:24

Okay danke!

Werde dann berichten mal schauen wann er kommt.

da_laze
Schaut ab und zu mal vorbei

#29 erstellt: 21. Mai 2014, 17:46

Anbeck schrieb

Was gefällt dir nicht daran? Wo kommen die Batterien rein? (im Hörer)

Wenn ich mal was mit viel bums hören will, dann schalt ich den aktiven Modus ein, wenn ichs ruhiger und ausgeglichener mag, dann ohne. Hängt wie dre23 schon sagt von der Musik ab.
Die Batterien kommen in den linken Hörer, die äußere Abdeckung wird druch einen kleinen Knopf an der unterseite des linken Hörers gelöst und unter der Abdeckung kommen die Batterien rein. Ist zwar Plastik, meiner Meinung nach aber wertig verarbeitet.

Vielleicht bild ich mir das mit meinen Ohren ja auch nur ein.

Ist auf jeden Fall ohrumschließend.
Benutze sie an meinem Notebook ohne KHV und da sind sie mir alle mal laut genug, bin aber auch wohl eher ein "Leisehörer".

Gute Wahl! ;-)

Anbeck
Inventar

#30 erstellt: 21. Mai 2014, 17:59

da laze schrieb

Benutze sie an meinem Notebook ohne KHV und da sind sie mir alle mal laut genug, bin aber auch wohl eher ein "Leisehörer".

Was ich so gelesen hab ist ja ein KHV nicht "nur" für die Lautstärke zuständig sondern sollte im besten Fall auch den Klang verbessern.
Und beim KHV soll das auch dem UE6000 zugute kommen, habe ich in irgendeinem Bericht gelesen, finde den aber jetzt nicht mehr.

Anbeck
Inventar

#31 erstellt: 21. Mai 2014, 18:04

Und noch was da laze

Herzlich Willkommen

im Forum

NoobDogg
Stammgast

#32 erstellt: 21. Mai 2014, 19:42

Anbeck (Beitrag #30) schrieb:

da laze schrieb
Was ich so gelesen hab ist ja ein KHV nicht "nur" für die Lautstärke zuständig sondern sollte im besten Fall auch den Klang verbessern.
Und beim KHV soll das auch dem UE6000 zugute kommen, habe ich in irgendeinem Bericht gelesen, finde den aber jetzt nicht mehr.

Hallo,ich bin nicht so bewandert in der Materie, aber was ich hier im Forum so heraus gelesen habe ist das ein KHV den Sound nicht verändern/beeinflussen soll,sondern nur Verstärken,also lauter machen. Ich habe nicht alle Antworten hier gelesen,von deiner Frage ausgehend würde ich den Beyerdynamic DT-990 Pro mal probieren,der könnte gefallen. Der hat zwar 250Ohm es stand aber schon öfter hier das der onboard Sond meist ausreicht,daher würde ich mir um einen KHV erst Gedanken machen wenn es wirklich zu leise ist.

Anbeck
Inventar

#33 erstellt: 21. Mai 2014, 19:56

Hallo NoobDogg

Hallo,ich bin nicht so bewandert in der Materie

ich allerdings auch nicht!
Der UE 6000 ist der erste KH den ich in dieser Preisklasse je besessen habe (wenn er dann mal kommt).

Gedanken sollte ich mir tatsachlich erst dann machen wenn er wirklich zu leise sein sollte, was ich aber nicht wirklich glaube (105db).
Ansonsten hast du recht, sollte nur Verstärken. So kenne ich das eben auch bei Verstärker.

Sprechverbot
Stammgast

#34 erstellt: 21. Mai 2014, 20:07

Abend in die Runde,

ich darf mal bezüglich KHV-Klang auf

diesen Thread (und dort auf meinen eigenen Beitrag

) verweisen.

[Beitrag von Sprechverbot am 21. Mai 2014, 20:09 bearbeitet]

Anbeck
Inventar

#35 erstellt: 21. Mai 2014, 20:08

Beitrag 7

Lindsey Stirling-Lindsey Stirling hört sich gut an, guten Bass aber zu viel Druck, da habe ich den Eindruck da ist allgemein noch einiges mehr drin was Gänsehautfeeling bereitet.

Crystallize- Eine Bühne ist mEa nicht wirklich vorhanden aber die Violine spielt leicht oberhalb, Stimmen sind nicht nah genug, fählt mir auch bei anderen Stücken auf.

Song of the Caged Bird- Das Klatschen mittig, die Violine dahinter. Der Bass ist nicht so betont. Gut.

Moon Trance- Guten Bass, Violine gut, Wenn ich da auf Rock umschalte kommt die Violine ein ganzes Stück näher.

Morcheeba-Make Believer- super geiles Stück wo mit Sicherheit auch viel mehr drin ist. Stimmen sind vorn. Bühne vorhanden. Würde aber noch gern ein Stück näher rücken. Aber gut.

Lykke Li-I Never Learn- Gitarre hört sich künstlich an, Tolle Stimme aber könnte klaren sein. Da ist bestimmt auch noch einiges mehr drin

Mal sehen was sich verändert hat!
Zu den Schwaiger KH500GN 031Preislich natürlich kein Vergleich aber was ist wirklich besser geworden. (Test für mich als Laie)

[Beitrag von Anbeck am 21. Mai 2014, 20:09 bearbeitet]

Anbeck
Inventar

#36 erstellt: 21. Mai 2014, 20:15

Sprechverbot schrieb

Abend in die Runde,

ich darf mal bezüglich KHV-Klang auf diesen Thread (und dort auf meinen eigenen Beitrag ) verweisen.

Vielen Dank!
Werde mich morgen weiter da rein lesen.
Morgen muß ich früh raus.

Anbeck
Inventar

#37 erstellt: 22. Mai 2014, 16:05

Hallo
Sprechverbot schrieb

Abend in die Runde,

ich darf mal bezüglich KHV-Klang auf diesen Thread (und dort auf meinen eigenen Beitrag ) verweisen.

ich verweise mal

hier hin und besonders auf Eingangsempfindlichkeit -42 dBV/Pa dB, mir ist der Wert minus nicht klar habe das auch schonmal bei Mastering unter den Aussdruck Loudness War gelesen. und was ist Pa? dezibel/volt...
Ok

Ohmsche Gesetz woher nehme ich die Werte? elektrischen Spannung U und Stärke I
(elektrischer Widerstand, die mit dem Formelzeichen R bezeichnet wird) habe ich 32 Ohm
dann steht bei Amazon noch dieser Wert.Empfindlichkeit: 105 dB SPL/mW, 1 kHz

dann hier beschrieben

Mit dem Ende der 1980er Jahre kamen Produktionen auf den Markt, die diesen Pegel überschritten, und es sah damals bereits so aus, dass CD-Lautstärken mit immer größerer Wahrscheinlichkeit das digitale Limit durchbrechen sollten; vorausgesetzt, die Signalverstärkung würde bei nicht mehr als etwa zwei bis vier digitalen Samples ein Clipping hervorrufen. Dies führte zu Produktionen, wo das VU-Meter bei einer wahllos herausgegriffenen Pop-CD mit kraftvollem Beat oder einer Rock-CD nahe 0 dB ausschlug und nur selten die tatsächlichen 0 dB erreichte. Das Album Appetite For Destruction von Guns N’ Roses liefert ein Beispiel aus den frühen Jahren, bei dem alle Tracks im Durchschnitt einen RMS-Pegel von −15 dB aufweisen.

Also wenn ich bei 0 eine Vollausteuerung des Pegels habe wo bin ich da bei -3,-15 oder auch wie beim KH bei -42, und ist das beim Kopfhörerverstärkerausgang bei "normalen" Verstärkern (kein KHV) gleich. Das steht ja soviel ich weiß nicht in der Beriebsanleitung.
Kannst du mir das in verständlichen Worten erklären?

dre23 schrieb

Also, ich habe keine kleine Ohren und komme mit den recht gut klar. Meine die haben 32Ohm, waren am iPhone sehr laut.
Aktivbetrieb ist halt gesounded, bei bestimmten Musik macht es schon Spaß.

32 Ohm ist wenig da bin ich ja mal gespannt.

[Beitrag von Anbeck am 22. Mai 2014, 16:37 bearbeitet]

dre23
Inventar

#38 erstellt: 22. Mai 2014, 16:22

32Ohm

http://logitech-de-e...der-logitech-ue-6000

Anbeck
Inventar

#39 erstellt: 22. Mai 2014, 16:26

Hallo
habe ich oben mit dem Link "hier hin" makiert!

[Beitrag von Anbeck am 22. Mai 2014, 16:28 bearbeitet]

Anbeck
Inventar

#40 erstellt: 22. Mai 2014, 16:56

kann mir jemand sagen wie hoch die elektrischen Spannung U beim Kopfhörerausgangs beträgt? Gibt es da ne Norm?
Hat das schonmal jemand gemessen?

Sprechverbot
Stammgast

#41 erstellt: 22. Mai 2014, 18:05

Anbeck (Beitrag #37) schrieb:

ich verweise mal

Das, was du da gesehen hast, sind die Werte für das Mikrofon

Ok Ohmsche Gesetz woher nehme ich die Werte? elektrischen Spannung U und Stärke I
(elektrischer Widerstand, die mit dem Formelzeichen R bezeichnet wird) habe ich 32 Ohm
dann steht bei Amazon noch dieser Wert.Empfindlichkeit: 105 dB SPL/mW, 1 kHz

Die Spannung hängt von der Quelle ab. Die Lautstärke eines spezifischen KH wiederum hängt von der Spannung ab. Die Stromstärke ergibt sich durch I=U/R.
Die Empfindlichkeit gibt an, wie laut ein bestimmter KH bei einem Ton von 1kHz bei einem bestimmte Verbrauch (in mW) ist. Da jedoch der Verbrauch nur von der Spannung abhängt (I ergibt sich dann wie oben), kann man die Empfindlichkeit nicht nur in db/mW angeben, sondern auch in db/Spannung. SPL steht für Schalldruckpegel. Diesen misst man in db bzw. in Pascal (Pa). [siehe

Wikipedia ]

Mit dem LoudnessWar hat das alles aber gar nix zu tun.

Anbeck (Beitrag #40) schrieb:

kann mir jemand sagen wie hoch die elektrischen Spannung U beim Kopfhörerausgangs beträgt? Gibt es da ne Norm?
Hat das schonmal jemand gemessen?

Dss hängt davon ab, wie laut du den Verstärker aufdrehst.
Einige Beispiele (Maximalwerte):
- Ipod Touch: ca. 0,5V
- normaler LineOut: irgendwas zw. 1V und 3V
- Yulong U100: 3V

Ich hoffe, das stimmt soweit. Die Werte zu den Ausgangspannungen sind nur schnell zusammengegoogelt. (Das ist sowieso eine eigene Wissenschaft, da oftmals verschiedene Einheiten angegeben werden. Googel mal "Vrms", da müsste dann auch zu anderen Einheiten/Messstandards etwas stehen.) Bei Bedarf einfach nachfragen.

Grüße

Anbeck
Inventar

#42 erstellt: 22. Mai 2014, 18:34

Das, was du da gesehen hast, sind die Werte für das Mikrofon

okay

Mit dem LoudnessWar hat das alles aber gar nix zu tun.

Es geht um das Mastering; Loudness War und Lautheit. Ich sprach von dem -minus Wert, habe mich da falsch ausgedrückt.
hier mal ein Beispiel

1994 schließlich wurde dieses „hot mastering“ genannte Verfahren überall eingesetzt, obwohl es Ausnahmen gab: das Album Superunknown von Soundgarden zählt zu diesen Ausnahmen, da es noch im „alten Stil“ gemastert wurde. Die durchschnittliche Lautheit einer Rock-CD, in RMS ausgedrückt, lag bei −12 dB.

andere liegen bei -15dB oder -16dB (nur als Beispiel) wie kann ich mir das Vorstellen?
wenn ich bei 0 eine Vollausteuerung des Pegels habe?

Dss hängt davon ab, wie laut du den Verstärker aufdrehst.

In deinem Verlinkten Beitrag von dir steht

. Der am KH-Ausgang angeschlossene Kopfhörer ist zu leise.

Dann stelle ich doch einfach lauter.

Jetzt ist nur noch die Maximalspannung der Quelle für die Lautstärke des KH entscheidend

bedeutet?

[Beitrag von Anbeck am 22. Mai 2014, 18:40 bearbeitet]

Sprechverbot
Stammgast

#43 erstellt: 22. Mai 2014, 18:50

Ah, so meinst du das...

Also erstmal stehen die Infos auf der CD für Spannungen, die im D/A-Wandler "hergestellt" werden. Aus Bits macht der Spannung (bzw. realen Strom). Liegt jetzt die Maximalspannung so eines D/A-Wandlers bei bspw. 2V, dann sind diese 2V gleich den -0dB. Also volle Power für die max. mögliche Lautstärke. Ist die CD auf bspw. -15db gemastert, dann bedeutet das, dass niemals die vollen 2V vom Wandler abgegeben werden, sondern eine Spannung, die einer Lautstärkerduzierung um eben diese 15dB entspricht. (Nagel mich jetzt aber nicht auf die genaue Voltzahl fest. Da gibt es meineswissens Tabellen im Netz... Aber ehrlich gesagt kenne ich mich damit auch nicht besonders gut aus.)

Auch das hat jetzt mit dem Loudness-War erstmal nix zu tun. Da geht es um einen Dynamikverlust, der durch das Anheben von gewissen (in Realität leiseren) Geräuschen/Klängen entsteht. Der Dynamikverlust bringt dann im Schnitt mehr Lautstärke, da eben auch eigentlich leisere Sachen lauter gemacht werden. [

Link zu einem guten Youtube-Video zum Thema ]
Worauf du vermutlich hinauswillst ist das sog. Clipping. Dieses hat sehr wohl etwas mit den -0dB vs. -15dB (oder Vergleichbares...) zu tun. Ehrlichgesagt will ich jetzt aer keine Aufsätze zum Clipping (und dem was dahintersteht, Stichwort Übersteuern) schreiben. Auf Wikipedia ist es kurz und knapp und eigentlich auch gut erklärt. Einfach mal nachlesen

[Beitrag von Sprechverbot am 22. Mai 2014, 18:52 bearbeitet]

Sprechverbot
Stammgast

#44 erstellt: 22. Mai 2014, 18:57

Anbeck (Beitrag #42) schrieb:

Dss hängt davon ab, wie laut du den Verstärker aufdrehst.

In deinem Verlinkten Beitrag von dir steht

. Der am KH-Ausgang angeschlossene Kopfhörer ist zu leise.

Dann stelle ich doch einfach lauter.

Das Problem im Beitrag war, dass man schon die max. Spannung (und somit Lautstärke) erreicht hatte. Mehr ging mit dem Equipment nicht.

Jetzt ist nur noch die Maximalspannung der Quelle für die Lautstärke des KH entscheidend
bedeutet?

Bedeutet, dass man R ablesen kann (Impedanz) und sich I durch I=U/R ergibt. Nur an der Spannung kannst du rumdrehen, wenn man es so sagen will.

Anbeck
Inventar

#45 erstellt: 22. Mai 2014, 19:00

Clipping ja habe ich auch schon bei Wikipedia erlesen.Stimmt!

Aber lassen wir das jetzt wir sind hier ja bei der Kaufberatung von KH. Müsste dann wohl einen neuen Thread eröffnen.
Vielen Dank!

Habe heute eine mail bekommen und der KH soll bis Samstag da sein.

Anbeck
Inventar

#46 erstellt: 23. Mai 2014, 15:32

Hallo

Habe heute eine mail bekommen und der KH soll bis Samstag da sein

Der KH ist heute angekommen.

Also jetzt erst mal eine Hörsession!

PLOS
Inventar

#47 erstellt: 23. Mai 2014, 16:06

viel spass

- vielleicht magst du ja hinterher berichten

Anbeck
Inventar

#48 erstellt: 23. Mai 2014, 16:17

das werde ich auf jeden Fall tun!

Anbeck
Inventar

#49 erstellt: 23. Mai 2014, 19:08

Hallo
ich möchte schon mal meinen ersten Eindruck zu Qualität und Wertigkeit, listen. (leider kann ich keine Fotos zeigen)

Der KH Logitech UE 6000 kam in einen ca. 40x35 cm großen Karton. Dazwischen Luftgepolsterte Plastikbeutel, das nichts verruscht. Da drin ein kleinerer Karton von ca. 20x20 cm.

In den kleinen Karton kam eine schwarze Schachtel zum Vorschein mit einem großen UE Schriftzug, zum öffnen war ein kleines blaues (breites) Bändchen, was mit einem Magneten an der Schachtel verbunden war, welches man aber nicht sieht.

Darin befand sich ein blau/schwarzes Etui, ein Kupplungsstecker/Adapter zum Anschluß für einen 2. KH. (3.5mm Klinke). Auf dem Stecker ist ein Deckel zum abziehen. Sah zuerst billig aus ist aber aus Hartplastik und sehr stabil. (gut auch wenn ichs nicht brauche)

Dann ein blaues, nicht ganz so dünnes Kabel, wie beim Schwaiger, was auch in einem Karton umpackt war.

Den KH aus dem Etui genommen und da war der KH (in weiß) zusammen geklappt.

Mein Eindruck war "oh der wiegt" ein "bisschen" mehr wie mein Schwaiger.

Ein breiter Bügel von ca. 3-3.5 cm und ein Kopfpolster von ca. 2 cm dicke wirkte sehr stabil.

Die Ohrmuscheln dagegen wirkten nicht ganz so stabil, okay muß ja eine gewisse Lockerheit haben da ja jeder Kopf etwas anders ist.
Trotzdem etwas lose, auch die Verstellungen an den Seiten für den Kopfumfang müßten m.E. fester sein damit das nicht schon beim Aufsetzen verruscht.
Die Raster sind zu lose/leicht! Müßten einmal angepasst werden "fest" und fertig! Minus-Punkt

Die Batterien waren schon drin,(sogar von Duracell) man mußte nur ein Stück Folie rausziehen und gut war.

Aufgesetzt und angepasst, auf geraden Sitz geachtet und Kabel angeschloßen welches sehr fest steckt. (sehr gut)

Die Größe meiner Ohren ist okay

die Muschel innen hat tatsächlich die Form der Ohren nur ein Stück vom Ohrläppchen liegt bei mir unterm Polster.
Drückt nicht und ist auch nicht unangenehmen nach ca. 4 Stunden. Das "umschliessen" der Ohren gibt auch einem das Gefühl von Sicherheit bei Bewegungen.

Der KH sitzt m.E wirklich gut, ich habe zwar kein Vergleich aber zu dem Schwaiger ist das gut-sehr gut. Wenn man natürlich schnell mit dem Kopf wackelt rutscht der auch, aber ich habe nicht den Eindruck, wie beim Schwaiger das er mir vom Kopf fällt. Daher würde ich den Sitz mit GUT beurteilen.
Gute Anfassqualität.
Einen Minus Punkt bekommt er aber doch von mir, für die Verstellung der Länge!

So jetzt möchte ich aber noch ein bisschen Musik hören, mein ersten Höreindruck schildere ich dann morgen!

[Beitrag von Anbeck am 25. Mai 2014, 11:04 bearbeitet]

Anbeck
Inventar

#50 erstellt: 25. Mai 2014, 08:51

Hallo
hier der Hörbericht

Der KH wurde mit diesen Stücken Probe gehört (ich beziehe das jetzt nur auf diese Stücke) und war meine Aussage vom Schwaiger

Zuerst mußte ich mein Handy auf die Einstellung "normal" stellen da es sich sonst nicht gut angehört hat, da es entweder zu übertönt, oder Instrumente/Stimmen zu weit weg waren.
Hier ist eigentlich ein richtiger Vergleich schon ins Wasser gefallen.
Das nehme ich jetzt hin und berichte über die oben genannten Stücke mit der "normalen" Einstellung was ja eigentlich schon für den KH spricht.

Es stehlte sich bei mir sofort ein Mitwippfaktor in den Beinen ein.

Einstellung nicht aktiv.#
Zu Crystallize: Ein umwerfender Bass den ich bis in die Schultern spüre, die Violine Tänzelt bei Teilen zwischen beide Ohren (Stereo-Effekt) leicht oberhalb aber auch hier nicht wirklich eine Bühne. Ich denke Aufnahme bedingt. Aber wunderschön. Sehr nah am Gänsehautfeeling.Geil!

Song of the Caged Bird:Wünderschöner Violinen-Klang zum Tträumen (Augen zu). Ich habe den Eindruck das ich hier höre das sich die Violine bewegt und sich Lindsey sich richtig ins Zeug legt. Auch der Bass ist gut aber ein wenig dumpf. Trotzdem toll. Gänsehautfeeling!

Moon Trance: Der Regen ist klar rauszuhören (am Anfang) wieder toller Stereo-Effekt, geil! Und der Bass ist gut. Stimme super klar (obwohl kein Gesang) aber das bisschen Toll! Wieder den Eindruck Violine bewegt sich ein wenig. Wenn dann der Bass reinhaut (Wahnsinn). Super!

Morcheeba-Make Believer: Am Anfang etwas dumpf (Aufnahmebedingt) Stimme sehr klar. Bühne Vorhanden aber nicht anders wie bein Schwaiger aber alles ist klarer. Noch mehr Gefühl.

Lykke Li-Never Learn Never Learn. Auch hier wieder deutlich besseren Stereo Effekt, besseren Gitarrenklang, Schöne Stimme,

alles in einem ist der UE 6000 m.E. deutlich klarer, es ist mehr Gefühl ist in der Musik(wie auch immer ich mir das erklären kann?) Der Bass ist das beste was ich über KH (war ja auch der erste) je gehört habe.

Hierzu möchte ich aber noch was hinzufügen: Flipsyde-We the People bestimmt über hundert mal gehört, kommt vom Klang her nicht an meinen damaligen LS ran (mit Raumoptimierung) Von den 112 cm Mebranfläche der Isophon Indigo ist es natürlich (verständlicher Weise) ein anderes Gefühl wenn so ein Druck auf dem Körper "einschlägt". Selbst meine jetzigen SC-M39 bauen da Druck auf. Das kann nunmal ein KH nicht.

Aber der UE 6000 macht ein wirklich guten Bass und muss auch nicht dafür in den Aktiv-Bereich was m.E nur bei einigen Stücken doch vom Vorteil ist durch, z.b ältere Aufnahme, oder einfach nur anders Abgemischt, oder was weiß ich. Trotzdem sehe ich da gute Vorteile, aber das muß jeder für sich selber entscheiden. Vorteil sehe ich da vorallendingen bei Leuten die mit Straßenbahn, Verkehrslärm etc. unterwegs sind.

Jetzt kommt allerdings da Negative für mich, es ist wirklich so das die Ohrmuscheln für meine Ohren doch zu klein sind und mir nach einigen Stunden die Ohren weh tun. Das ist für mich ein abollutes "no go" so gerne ich den sonst behalten würde.

Jetzt würde ich mir mal den Beyerdynamic CUSTOM ONE PRO bestellen, was sagt ihr dazu kommt der an den UE 6000 ran und ist der im Bass so present wie beim Logitech?

Anbeck
Inventar

#51 erstellt: 25. Mai 2014, 09:07

ach ich habe vergessen noch etwas hinzu zu fügen.
Pantera-Cowboys from Hell. (Live) da hörte man die Halle die Zuschauer den Einsatz der Gitarre so etwas von deutlich wie ich es noch nie gehört habe.
Kein Vergleich zum Schwaiger.
Metal mach mit diesen KH richtig Spass! Empfehlung!