Heimische Musik-KH bis 600€

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golem09
Stammgast

#1 erstellt: 23. Okt 2008, 14:56

So nachdem ich mir ein paar Tage Head-fi propaganda reingezogen habe, will ich doch gern mal wissen, was mir das Hifi Forum für meine Pläne empfiehlt

Ich suche gute Kopfhörer für 500-600€, wenn ihr einen Kopfhörer habt, der noch einen WIRKLICHEN Unterschied bietet, könnens auch 650 werden

Ich plane das Ding fest an meinen PC anzuschließen, wofür ich dann später natürlich noch die passende Soundkarte und den passenden Verstärker suche, aber die beiden Dinge werden nachträglich erworben.
Nur sollten die Kopfhörer mit PC Sound klarkommen.

Natürlich wurde ich bei Headfi erstmal auf den Kampf zwischen JVC DX-1000 und Denon D5000 aufmerksam, wobei der Denon einen kräftigen, aber zu schwammigen und unpräzisen Bass haben soll, und der DX-1000 eine sonst fast unerreichte Soundstage mit weniger Bass aber mehr präzision, wenn ich das so mal zusammenfasse^^

Ich selbst höre Viel Musik in der Richtung Elektro und ambience, aber ebenso Jazz und diverse Soundtracks zu Filmen und Spielen. Rock fehlt bei mir allerdings auch nicht, weshalb eine Spezialisierung eigentlich eher schwierig ist. Ich lege einerseits wert auf viel Präzision, aber für meinen geliebten Jamiroquai darf natürlich auch der Bass nicht fehlen

Bisher habe ich nur den kleinen Einsteiger HD 485, aber durch meinen besten Freund, der seinen Sound stetig zu verbessern sucht, habe ich schon lange gelernt, dass mehr Geld nicht einfach nur mehr Lautstärke bedeutet

Ich habe noch einen Yamaha RX-V750 Surround Receiver hier herumstehen, allerdings glaube ich nicht, dass er besonders gut für Kopfhörer geeignet ist, weshalb man ihn ja eigenltich aus den Überlegungen ausschließen kann.

Bin gespannt wie eure Meinung zu dem ganzen ist, und welche Modell und Marken ihr in dieser Preisklasse empfehlen könnt.

[Beitrag von golem09 am 23. Okt 2008, 20:08 bearbeitet]

audiophilanthrop
Inventar

#2 erstellt: 23. Okt 2008, 23:58

Hör dir nach Möglichkeit mal die üblichen Verdächtigen unter den offenen dynamischen Hörern an - K601, K701, DT880 (evtl. auch DT990), HD600, HD650. (Vielleicht auch noch was von Ultrasone.) Da geht es i.d.R. nicht mehr um "besser" oder "schlechter", sondern nur noch um "anders". Deine Preislage ist etwas unglücklich, da gibt es nicht so furchtbar viel, höchstens noch einen "Baby-Stax".

sai-bot
Inventar

#3 erstellt: 24. Okt 2008, 09:14

Das hört sich alles etwas seltsam an. Technisch sollte es machbar sein, aber irgendwie hab ich so meine Probleme damit, mir einen 600-Euro-KH an einer Soundkarte vorzustellen...

Den JVC kenne ich nicht, aber zum D5000 kann ich sagen, dass er sich IMHO nicht von K701/HD650/DT880 abhebt. Wenn es wirklich nur um "höher, schneller, weiter" geht, hättest du dann gute 350 Euro zuviel verblasen, die sich wunderbar in KHV, Soundkarte u.ä. investieren lassen.

In der Preislage bis 650 Euro liegen so Kopfhörer wie die Woodies von AT (W1000, W5000, W10VTG und andere Auslaufmodelle), der D5000, mit Glück ein gebrauchter K1000 (für den Verstärker dann nochmal das doppelte rechnen

), Grados RS1 und RS2 (ersteren gebraucht oder importiert), einen MS-Pro/Ultimate etc. Die hier aufgezählten KH (ausgenommen den RS2) habe ich schon gehört und finde nicht, dass sie einen wesentlichen Schritt nach vorne machen im Vergleich zu den oben genannten Standard-KHs. Ein W5000 ist IMHO nur deswegen so teuer, weil er geschlossen ist.

Wenn du vom HD485 kommst, würde ich mir mal den HD650 antun und danach einem hübschen kleinen Verstärker suchen. Schlägt deine bisherige Kombi um Längen.

zuglufttier
Inventar

#4 erstellt: 24. Okt 2008, 11:40

Schnelle Elektronik und Jazz -> W5000
Langsame Elektronik, Ambient -> DT880

Der DT880 Edition 2003, den ich habe, ist für mich als Allrounder sehr gut geeignet. Zufällig habe ich diese beiden Kopfhörer, die verursachen, dass mein Stax SR-303 relativ wenig Spielzeit bekommt...

Der W5000 macht seine Sachen bei einigen Genres hervorragend aber halt nicht immer. Einen Kopfhörer zu finden, der das alles unter einen Hut bekommt, könnte schwer werden.

Wenn es wirklich nur einer sein soll, dann halte dich an den Vorschlag von audiophilanthrop. Vielleicht auch da ne Kombi aus zwei Hörern...

golem09
Stammgast

#5 erstellt: 24. Okt 2008, 22:00

Ich hab im Moment nicht wirklich viel Zeit um die Foren durchzustöbern, tue aber doch was ich kann

Nach allem was ich da so gelesen habe, bin ich zu dem gleichen Schluss gekommen: Warscheinlich wirds einer der großen drei.

Ich bin jedoch mit dem Ansatz rangegangen, und bin immer noch bereit dazu, bis zu 600€ für neue Kopfhörer auszugeben. Nur hab ich ja mittlerweile selbst schon rausgelesen, dass wohl nach den großen eine so etwas wie eine klaffende Lücke besteht, in der sich bis zu den 600€ nicht viel ändert. Eigentlich schade, da ich endlich mal willens bin das Geld zu investieren, andererseits bleibt so mehr für den Rest
(Wer weiß, vielleicht äußert sich das ja auch so, dass ich mir mal alle drei zulege )

Hatte heute im Saturn mal die Möglichkeit den W1000, den K701 und den D2000 nebeneinander zu hören (Mehr hatten sie leider nicht da). Die Quelle war wie erwartet ziemlich bescheiden, und mein mp3player (Cowon D2) war wie ich feststellen musste leer (Also noch 15 Minuten Spielzeit).
Die Soundstage vom K701 fand ich gut, aber eigentlich schon zu groß, die anderen beiden hatten direkteren Sound, aber den D2000 konnte konnte man mit den anderen beiden irgendwie nicht vergleichen. Der W1000 hatte etwas zu spitze Höhen aber einen deutlich angenehmeren Bass als die K701.
Aber ich denke nicht, dass das viel aussagt, da über einen fast leeren mp3player gehört.

Werd noch ein bisschen weiterlesen, was ich zu den anderen noch so finde, grad gesehen, dass der Music Store die HD 650 und die DT880 zum probehören anbietet, kann ich ja mal vorbeischauen.

Hat denn überhaupt einer der großen Drei einen knackigen Präzisen Bass, oder war das der Fehler bei allen dreien?

[Beitrag von golem09 am 24. Okt 2008, 22:10 bearbeitet]

eddie78
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 25. Okt 2008, 09:31

Präzise kommt auf die Musik an. Bis 150bpm (sag ich mal so platt) hat keiner der Hörer Probleme, das so darzustellen,w ie man es sich vorstellt. Wenn es richtig schnell wird, kommen sie schon ein bisschen aus dem Tritt. Ist aber nicht wirklich dramatisch.

Ich kann auch fast alles noch mit meinem DT880 oder HD600 hören, ohne dass es mich stören würde, und die haben schon einen "weicheren" Bass. Bei richtig rockigem muss ich dann auf meinen Alessandro MS2i umsteigen, aber da ist die Latte schon recht hoch.

Echt "schwammig" ist von den großen drei keiner (das lässt die hnciht unbedingt massive Bassmenge schon nicht zu). BEstell Dir doch einfach alle drei (vier) bei Thomann, und hör zwei WOchen quer und behalt den (die), der (die) dir am besten gefällt (gefallen).

Nickchen66
Inventar

#7 erstellt: 25. Okt 2008, 11:46

golem09 schrieb:

Hatte heute im Saturn mal die Möglichkeit den W1000, den K701 und den D2000 nebeneinander zu hören

Was ist das denn für ein Saturn, daß sie sogar AT-Quäken da haben????

Meine Empfehlung übrigens K701 oder HD650. Ich bin zwar von Haus aus ein Beyer-Mann, aber einen DT880 "für alles" eher nicht. Zieh' Dir noch einen KHV dazu (aber nicht die Project Headbox von Thomann).

eddie78
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 25. Okt 2008, 11:58

Jetzt mach die AT's mal nicht so schlecht, nur weil sie nur bei 20% aller GEnres ordentlich klingen.
Ich hab vorhin wieder Katie Melua mit dem W5000 gehört und bin dahingeschmolzen, jetzt höre ich das Gleiche mit dem DT990 und... naja... der Zauber ist weg...

Nickchen66
Inventar

#9 erstellt: 25. Okt 2008, 12:02

Hast ja Recht, ATs können ja nur die Extreme zauberhaft und katastrophal. Gerade Dein W5000 beherrscht ersteres ja aus dem FF.

McMusic
Inventar

#10 erstellt: 25. Okt 2008, 12:15

Nickchen66 schrieb:

Hast ja Recht, ATs können ja nur die Extreme zauberhaft und katastrophal. Gerade Dein W5000 beherrscht ersteres ja aus dem FF.

Leider auch letzteres.

Nickchen66
Inventar

#11 erstellt: 25. Okt 2008, 12:22

Ich hab' mal ein paar Takte von Mozarts Requiem auf Noxters W5K gehört, das war schon eher traumatisierend...da zöge ich den HD485 vor...:D

eddie78
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 25. Okt 2008, 13:17

Ja, bei Klassik spielen sie ganz groß auf

Saso
Inventar

#13 erstellt: 25. Okt 2008, 14:15

Wie dankbar bin ich doch, dass die 20% Genrebandbreite der W5k etwa 90% meines Musikgeschmacks abdecken.

Matzio
Inventar

#14 erstellt: 25. Okt 2008, 15:06

Saso schrieb:

Wie dankbar bin ich doch, dass die 20% Genrebandbreite der W5k etwa 90% meines Musikgeschmacks abdecken. :D

Ich wäre damals schon froh gewesen, wenn die Pads zu mehr als 20 % Kopfkontakt gehabt hätten, ohne 90 % der Hörsessions mit eingeschlafenen Armen infolge Anpressens der Muscheln und 10 % mit Brezelbiegen zubringen zu müssen.

golem09
Stammgast

#15 erstellt: 25. Okt 2008, 19:57

eddie78 schrieb:

Bestell Dir doch einfach alle drei (vier) bei Thomann, und hör zwei WOchen quer und behalt den (die), der (die) dir am besten gefällt (gefallen).

Das ist in dem Shop ohne Schwierigkeiten Möglich?

Und das mit dem KHV ist dann ja ein weiteres Problem....
Der sollte ja eigentlich auf den KH abgestimmt sein, oder? Also müsste ich noch verschiedene haben um vernünftig vergleichenzu können.

Der Staturn war übrigens der am Hansaring in Köln.
War dann heut mal kurz im Music Store, wo sie den K701 und den DT880 da hatten. Obwohl im Internet stand, sie hätten den DT880 Pro und den HD 650 da...

Hab den DT880 Pro (die hatten da genausowenig ein Ahnung was der Unterschied zwischen normal und pro ist wie ich) ebenfalls an meinen mp3 Player anklemmen können, wo er mir ein bisschen besser gefallen hat als der K701 gestern, und auf jeden Fall besser als meine InEars (Atrio M8).
Den K701 konnte ich allerdings nur einem in die Wand gebauten CD Player hören, wo ich dann dne DT880 mit eingesteckt hab. An dem Player klang der K701 deutlich besser, viel klarer, allerdings war das auch eine sehr seltsame CD und der Bass kam mir da generell viel zurückhaltender vor als bei meinem mp3 Player.
Insofern habe ich immer noch nicht das gefühl, vernünftig verglichen zu haben

EDIT: Irgendwie will das Schicksal wohl nicht, dass ich mir einen HD 650 hole...
Den gibts nämlich bei Thomann nicht

[Beitrag von golem09 am 25. Okt 2008, 20:02 bearbeitet]

aureus
Stammgast

#16 erstellt: 26. Okt 2008, 00:08

golem09 schrieb:

eddie78 schrieb:

Bestell Dir doch einfach alle drei (vier) bei Thomann, und hör zwei WOchen quer und behalt den (die), der (die) dir am besten gefällt (gefallen).

Das ist in dem Shop ohne Schwierigkeiten Möglich?

Find’s persönlich n bisschen dreist, aber möglich ist es. Ich weiß nicht, wie die Shops mit Rückgaben umgehen - die müssen sie ja wieder verkaufen. Solange der Kopfhörer immer noch technisch und optisch astrein ist, ist das moralisch meinetwegen auch vertretbar.
Bezüglich AT gibt’s von mir keinen größeren Kommentar - ich weiß ja gottseidank, was ich an den meisten habe und was mir am Durchschnitts-Europäer fehlt...

eddie78
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 26. Okt 2008, 00:26

ICh finde das solang OK, wie man einen dann auch behält. Nur probehören und dann woanders kaufen find ich dann auch arm. SO wie es in verschiedenen HiFI-Geschäften gemacht wird, wo man sich dann noch ausgiebig beraten lässt, und dann im I-NEt kauft.
Aber rein rechtlich ist der FErnabsatz nunmal ein "Kauf auf Probe" - und so darf er dann auch m.E. legitim genutzt werden. Und in diesem Rahmen kann der Verkäufer ja auch Nutzungsabschläge geltend machen, wenn der Artikel Gebruachsspuren aufweist. AUch das ist legitim.
Daher sollte der Käufer die Ware auch entsprechend behandeln... wie man halt mit fremdem EIgentum immer umgehen sollte...

Und AT's mag ich ja auch... dürfte ja bekannt sein. Und mein Post oben stellt das wohl auch dar. SInd halt keine Allrounder, aber das verlangt ja keiner (ich zumindest nicht).

golem09
Stammgast

#18 erstellt: 26. Okt 2008, 15:38

Müsste ich mir denn wie gesagt einen speziell auf die KH angepassten KHV holen, oder macht das keinen allzugroßen Unterschied wenn ich alle drei mit dem gleichen höre?

Dann würde ich mir nämlich warscheinlich den KHV holen bevor ich mir die dre Kopfhörer zur Probe bestelle, um das richtig beurteilen zu können. Da müsste ich mich dann mal an das nächste Thema ranlesen

Da es den HD 650 nicht bei Thomann gibt, wollte ich den warscheinlich bei amazon holen, da die ebenfalls sehr grpßzügig mit dem Umtausch sind.
Bei Amazon habe ich aber nun zwei Modelle gefunden

Sennheiser HD 650

Sennheiser HD 650 analog Kopfhörer
weiß jemand wo da der Unterschied besteht, und warum der anscheinend eine Preisdifferenz von 90€ bedeutet??

golem09
Stammgast

#19 erstellt: 26. Okt 2008, 22:51

Ich überlege, mir den Corda Cantate zuzulegen, dann könnte ich auch meine bescheidene Soundkarte umgehen

Ist nur wie gesagt die Frage, ob es sich lohnt den AMP zu kaufen BEVOR ich die Hörer kaufen, bzw die Kopfhörer darauf dann auszuprobieren. Irgendein Kommentar zu dem Plan?

Und gibts denn noch weitere gute Alternativen bis 500€ für den AMP?

aureus
Stammgast

#20 erstellt: 27. Okt 2008, 20:18

golem09 schrieb:

Da es den HD 650 nicht bei Thomann gibt, wollte ich den warscheinlich bei amazon holen, da die ebenfalls sehr grpßzügig mit dem Umtausch sind.
Bei Amazon habe ich aber nun zwei Modelle gefunden

Sennheiser HD 650

Sennheiser HD 650 analog Kopfhörer
weiß jemand wo da der Unterschied besteht, und warum der anscheinend eine Preisdifferenz von 90€ bedeutet??

Ich habe den günstigeren bestellt und mir fehlt nichts. Keine Ahnung, warum der noch einmal drin ist.