Beratung: Bügel-Kopfhörer für zu Hause am iPod

Ahoi!

Also bis ~100€ fallen mir spontan 3 KH ein, die zu deinen Anforderungen passen könnten:


Allesandro MS1:
- leider nur über Import zu beziehen
- "neutral" gestimmter Grado
- billige Verarbeitung
- sehr guter Klang, gerade für Rock zu empfehlen
- mehr Hochtonenergie als der "rundere" K530, leichter Kickbass-Hump, ansonsten eher neutral
- dazu noch Spielwiese für Bastler dank der Entdeckung des MS1000
---> "Einstiegs-Hifi"

AKG K530:
- halboffen, Isolierung etwas besser als bei einen offenen, nicht so wie bei geschlossenen)
- für seinen Preis erstaunlich ausgewogen
- relativ wenig Bass
- recht "neutral", ist daher vielseitig anwendbar und Allrounder-bang for the buck
---> "Einstiegs-Hifi" bzw. "sehr gutes Midfi"

Superlux HD681:
- Löst nicht so sonderlich toll auf, glänzt aber dafür mit kräftigem, tighten Bass (nicht übertrieben aufgebläht)
- gute (!) Mitten
- etwas überzogenen Höhen
- Läuft an jedem Kofferradio/mp3-Player/E-Piano
- halboffen


Der AKG ist übrigens ohraufliegend:)

viele Grüße
Jan

Die haben jedoch alle keine gute Abschirmung der Außengeräusche was ja an sich auch ein Kriterium war und da kommen dann eigentlich nur geschlossene Hörer in Frage...

Was gehen könnte (ungeachtet vom Preis) wäre ein Audio Technica ATH-M50 oder ein Shure SRH-840 (mit Abstrichen auch 240 oder 440).

Der genannte Ultrasone spaltet wie alle Ultrasone.. Entweder man mag S-Logic und die scharfen Höhen oder man hat verloren

Uriex schrieb:

Die haben jedoch alle keine gute Abschirmung der Außengeräusche was ja an sich auch ein Kriterium war und da kommen dann eigentlich nur geschlossene Hörer in Frage...

Upps, vollständig übersehen!:D
Jopsa,dann muss der TE ersteinmal Stellung beziehen: Geschlossen-ohraufliegend-Abschirmung oder offen-ohrumschließend-offenes Scheunentor

viele Grüße
Jan

Geschlossen-Ohrumschließend-Abschirmung (also die Hörer die ich nannte) geht auch noch

Also ohrumschliessend auf jeden Fall, dann fällt der AKG schonmal flach.
Und da sich "Offen" und "Abschirmend" offenbar beisst, also geschlossen.

Die anderen schaue ich mir mal eben an...

Geschlossen und meines Erachtens sehr gut fürs Geld: Shure SRH840, kostet aber ein bisschen mehr.

Wenn Geld eher sekundär ist, würde ich dir den Sony MDR-Z1000 ans Herz legen

PS: Diesen Thread schon gelesen?

Ich glaub da gibts ne Verwechslung. Der Allesandro MS1 ist ohraufliegend, der AKG k530 ist ohrumschließend.

Der AKG den der Pinguin da meinte, war der vom TE genannte K518 denke ich mal

Uriex schrieb:

Der AKG den der Pinguin da meinte, war der vom TE genannte K518 denke ich mal ;)

Da denkst du richtig:)

viele Grüße
Jan

Alpha-Pinguin schrieb:

Uriex schrieb: Der AKG den der Pinguin da meinte, war der vom TE genannte K518 denke ich mal ;) Da denkst du richtig:) viele Grüße Jan

Alles klar

Vielen Dank schon mal, die Herren. Der Link war interessant.
Leider wird die Liste dadurch immer länger, jetzt kommen noch Shure,
Audio Technica und Denon in Betracht

Was ist eigentlich von Marken wie Steelseries, Skullcandy, Monster oder
Cresyn zu halten? Beyerdynamic und Panasonic gibt es ja auch noch.
Herrjeh, ich glaube, ich finde nie was

Von deinen genannten Alternativen halte ich persönlich nicht viel. Beyerdynamic ist nur mit dem DT770 Pro vertreten und der ist nicht besonders doll, wenn es ein bisschen neutraler sein soll.

Schau mal in mein Profil, von den geschlossenen Hörern gefiel mir der Shure SRH840 noch am besten. Nun habe ich den Z1000, der noch ne Ecke besser ist, kostet aber auch eben entsprechend mehr.

Denon und Audio Technica isolieren nur sehr gering und fallen somit eigentlich raus.

stoske schrieb:

Was ist eigentlich von Marken wie Steelseries, Skullcandy, Monster oder Cresyn zu halten? Beyerdynamic und Panasonic gibt es ja auch noch.

Schrott, Megaschrott, Schrott, Schrott, gut, und nein.

Viele Grüße,
Markus

Mist, der Audio Technica M50 isoliert doch ziemlich gut, kann also noch rein Die größeren Modelle dagegen nicht.

Und den AKG K-271 bzw. 272 habe ich noch vergessen. Sehr gute Isolation mit den Kunstleder-Pads. Klanglich auch ganz nett, halt eher neutral.

@ Bad Robot: (btw) fürs Musikhören sind Steelseries natürlich totaler Schrott, aber fürs Gaming...

Son_Goten23 schrieb:

@ Bad Robot: (btw) fürs Musikhören sind Steelseries natürlich totaler Schrott, aber fürs Gaming... ;)

Wußte ich nicht, danke

Viele Grüße,
Markus

Was macht die Steelseries-KH denn so gut fürs Gaming?

Also ich bin stolzer Besitzer von den "neuen" Teufel-Kopfhörern:

http://www.teufel.de/kopfhoerer/aureol_massive.html
Und dazu kann ich nur sagen, die klingen echt klasse, vorallem für den Preis, nur "leider" haben sie zuviel Bass, ich kann nicht genau sagen ob es die tiefen Bässe sind oder was genau,a ber sie sind nicht ganz so linear wie meine Shure SE315 In-Ears, aber ich wage zu behaupten für 69€ findet man nicht so viel besseres... ^^ (Habe aber auch nicht alle Marken durchprobiert^^)

Also wenn du kein Vollblut-Audiophiler bist sonder einfach "nur" geilen Sound haben willst, wirdst du mit den Dingern echt glücklich! Sitzen bequem, aber nicht so bequem wie zB die Sennheiser (finde ich). Aber für 3 bis 4 Stunden ist das kein Problem ( für mich ).

Kabel ist übrigens abnehmbar und austauschbar!

> Schrott, Megaschrott, Schrott, Schrott, gut, und nein.

Aha, gut, danke. Panasonic gibt es nicht?

Nach einigem Hin- und Her und x Berichten sind Audio Technica, Beyerdynamic,
Denon und Shure wieder von der Liste - die erfreulich klein geworden ist.

AKG
K 272 HD 123.-
K 242 HD 101.-

Sennheiser
HD518 84.-
HD558 113.-

Sony
MDR-XB700

Den Sony finde ich besonders interessant, die Berichte sind fast alle gut und
meiner Vorstellung kommt der sehr nahe.

Witzig dass fast alle "Guten" von der Liste verschwunden sind und so was unterirdisches wie der XB-700 auf einmal da auftaucht

Die Sennheiser sind offen, sprich wieder keine Isolation, der AKG K242 HD ist Halboffen und hat ebenfalls eine geringe Isolation. Bleibt noch der K272 und der Sony über...

Der K272 ist wirklich ziemlich neutral, wenn du auf angehobene Bässe stehst nicht wirklich das was du suchen würdest...

Der XB-700 ist quasi das Gegenteil nämlich ein mobiler Subwoofer. Wenn du nur Bass suchst bist du da richtig, wenn neben dem Bass auch noch gute Mitten und Höhen rüberkommen sollen ist es so ziemlich der letzte Hörer den man sich leisten sollte. Die guten Berichte können auch nicht von hier gekommen sein

Wenn du wirklich ne Bassschleuder suchst schau dir lieber mal den Shure 750DJ an, da ist der Bass auch stark aufgeplustert aber nicht so stark auf Kosten der Mitten und Höhen.

Dann probier den K271 aus. Der hat automatisch die Kunstlederpolster. Die Velours-Variante sorgt für merklich weniger Bass und etwas weniger Isolation. Tiefbass ist ausreichend vorhanden, Oberbass ok aber eben nicht mit typischem Buckel in diesem Bereich wie bei anderen Hörern. Mir gefiel der Hörer tonal sehr gut. Die Bühne ist nicht besonders groß aber relativ präzise, wenn mich nicht alles täuscht.

Hi,

> Witzig dass fast alle "Guten" von der Liste verschwunden sind und so
> was unterirdisches wie der XB-700 auf einmal da auftaucht

Die "Guten" sind aber nicht rausgeflogen, weil sie "gut" sind, sondern weil
sie mir zu teuer sind oder andere Dinge haben die ich nicht möchte.
Z.B. einen dicken 6.3 mm Stecker oder schlechte Bewertungen.

Der Sony ist auch nur dazugekommen wegen der geilen Polsterung, den
riesigen Muscheln, dem kurzen Kabel und dem kleinen, gewinkelten Stecker.
Fasst alle meine Anforderungen passen da ziemlich genau. Das der Bass
aber offenbar so übertrieben ist, dass er anderes zermatscht, ist das
einzige Argument deretwegen ich das Ding nicht sofort kaufe.

Da bleibt dann letztlich nur der AKG K242 HD über, bei dem aber einige
schreiben, er wäre nicht sonderlich angenehm zu tragen, oder der K 272.

> Wenn du wirklich ne Bassschleuder suchst schau dir lieber mal den Shure
> 750DJ an, da ist der Bass auch stark aufgeplustert aber nicht so stark auf
> Kosten der Mitten und Höhen.

Der Bass sollte ordentlich sein aber nicht übertrieben oder gar "gesoundet",
ich höre viele sehr basslastige Sachen aus den Genres Jazz, World und Electronic.
Wichtiger ist mir Bequemlichkeit auch auf Dauer und hochwertige Verarbeitung.
Ein kurzes Kabel und ein kleiner Stecker wären auch schön.

Tja, jetzt weiß ich auch nicht mehr weiter. Vielleicht muss ich doch noch in
einen Laden zum probieren - geht vielleicht nicht anders.

Grüße, Stephan Stoske

Der 242 ist offen und isoliert somit gar nicht. Bequem ist der K271 für meinen Geschmack auf alle Fälle...

Ich würde mir den und den Shure SRH840 kommen lassen, um die beiden dann miteinander zu vergleichen.

Hi,

heute habe ich mir den Spaß gemacht und bin noch mal sämtliche Seiten der
Hersteller durchgegangen, 22 Stück gesamt. Ich habe dann alle Kopfhörer
gesammelt die geschlossen und definitiv ohrumschliessend sind und 3.5 mm
Klinke oder Schraubklinke haben. Dann habe ich alle gelöscht die mir zu teuer
sind, gemessen am aktuellen Straßenpreis. Diese blieben dann über...

AKG K 512, 32.-, mittel, Kunstleder, lang, 3.5 Klinke
AKG K 272 HD, 157.-, dünn, Samt, lang, 3.5 Schraubklinke
Sennheiser HD 418, 43.-, dünn, Schaumstoff, lang, 3.5 Schraubklinke
Sennheiser HD 428, 56.-, mittel, Kunstleder, lang, 3.5 Schraubklinke
Sennheiser HD 438, 63.-, dünn, Stoff, lang*, 3.5 Schraubklinke *kurz zusätzlich
Sennheiser HD 448, 63.-, mittel, Kunstleder, kurz*, 3.5 Schraubklinke *+ Verlängerung
Sennheiser HD 215, 82.-, dünn, Kunstleder, wendel, 3.5 Schraubklinke
Sennheiser HD 280 Pro, 107.-, mittel, Kunstleder, lang, 3.5 Schraubklinke
Shure SRH 440, 83.-, dünn, Kunstleder, lang, 3.5 Schraubklinke
Sony MDR-XB700, 67.-, dick, Kunstleder, kurz, 3.5 Klinke
(Name, Straßenpreis, Polsterdicke, Polsterbezug, Kabellänge, Stecker)

Eine klangliche Bewertung anhand vom Bewertungen, egal ob aus dem Forum
oder von Käufern, bleibt schwer. Da ist das Risiko für mich immer dasselbe.
Also habe ich mal nach der Optik geschaut und mir von obigen KH große Bilder
geladen. Plastik herrscht vor und vom Sony und dem HD 448 abgesehen sind die
anderen ziemlich furchtbar, ein paar sogar inakzeptabel.

Die meisten haben eine Schraubklinke, also schon den kleinen Stecker aber die dicke
Form mit Gewinde für einen 6.3 mm Aufsatz. Das ist an einem dünnem Player wie
meinem Touch nicht schön, drum ist ein einfacher, möglichst dünner Klinkenstecker
besser und auch weniger gefährlich.
Die meisten bewerten ein kurzes Kabel schlecht, vor allem der Sony leidet Bewertungs-
mässig sehr darunter. Ich dagegen liebe ein kurzes Kabel und hasse diese 3 Meter-
Dinger wenn der Player ohnehin auf meinem Bauch liegt.

Lange Rede... am Ende bleiben nur der Sennheiser HD 448 und der Sony MDR-XB700.
Und weil der Sony der einzige ist, der wirklich gut aussieht, weitgehend aus Metall ist,
ein kurzes Kabel mit kleinem Stecker hat, wahrscheinlich wahnsinnig bequem ist und
sicher auch eine der besten Abschirmungen bietet, hole ich mit den zum Testen als
Ersten. Und wenn ich damit nicht klarkomme, ist das Ding auch blitzartig wieder weg
und ich sehe weiter...

Vielen Dank die Herren und Sorry für den vielen Text.

Grüße, Stephan Stoske

Dass Klangqualität kein Kriterium ist, hättest du auch gleich schreiben können

zuglufttier schrieb:

Dass Klangqualität kein Kriterium ist, hättest du auch gleich schreiben können :D

Ja. In der Prioritätenliste scheint Klang tatsächlich ganz an letzter Stelle zu stehen. Alles andere ist wichtiger.

Viele Grüße,
Markus

zuglufttier schrieb:

Dass Klangqualität kein Kriterium ist, hättest du auch gleich schreiben können :D

Der TE ist vieleicht ein Kandidat für den:

http://www.thomann.de/de/superlux_hd651_red.htm

zuglufttier schrieb:

Dass Klangqualität kein Kriterium ist, hättest du auch gleich schreiben können :D

Schade das wäre ein Kandidat,für den BEYERDYNAMIC DT-48 E
gewesen

Stimmt, Metall ist jede Menge vorhanden

Hi,

jajaja, schon klar. Das hatte ich mir schon gedacht

> Dass Klangqualität kein Kriterium ist, hättest du auch gleich schreiben können

Ich schrieb: ein gutes Preis/Leistungsverhältnis, nicht super schlecht, nicht super gut,
sondern einfach akzeptabel. Und ja, es ist nicht das einzige Kriterium, in der Tat, aber
das einzige das sich weder verbal noch schriftlich beurteilen lässt.

Sagen wir es mal so: Klang passiert wie Sex hauptsächlich im Kopf. Da habe ich lieber
"normalen" Sex mit Eva Mendes als überragenden Sex mit Helga Feddersen
Und ganz im Gegensatz dazu, kann ich bei Kopfhörer tatsächlich vorher probieren.
Und da das Risiko bei allen KH gleich groß ist, fange ich natürlich mit dem an, der
alle andere Kriterien am Besten erfüllt. Ich finde das eigentlich ganz sachlich gedacht.

Grüße, Stephan Stoske

also xb700 hmm, preisleistung ist ok. mörder viel bass, der allerdings nur umherschwabbelt. die 30 euro mehr für den srh-750dj sind gut angelegt, wenn es denn soviel bass sein soll.

srh840 scheint dir zu teuer. imo einzig mir bekannte brauchbare günstig alternative ist der cal (creative aurvana live)

der sieht auch gut aus.

was mir unklar ist, was jetzt eigentlich alles wichtig ist. könntest du noch mal eine aufstellung der dir wichtigen punkte in reihenfolge der priorität einstellen?

Hi,

> also xb700 hmm, preisleistung ist ok. mörder viel bass, der allerdings nur
> umherschwabbelt.

da gehen die Beschreibungen stark auseinander. Einige bemängelnd den Bass,
andere den Mittelton, andere den Hochton, wieder andere beschreiben es genau
andersrum. Das ist leider bei vielen KH so.

> die 30 euro mehr für den srh-750dj sind gut angelegt, wenn es denn soviel
> bass sein soll.

Über den finde ich z.B. gar keine Berichte. Anderes Beispiel: Shure SRH 440:
Das fette Spiralkabel wiegt mehr als der ganze iPod und zieht einem einseitig
den Hörer vom Ohr. Die Polsterung ist zu dünn und zu weich, sodass man
am Kopf das Plastik spürt. Wird nach einer Stunde unangenehm. Abschirmung
auch nicht gut. Einer der wenigen KH wo das Kabel zur anderen Seite noch aussen
lang geführt wird. Wie er letztlich klingt interessiert mich dann gar nicht mehr.

> imo einzig mir bekannte brauchbare günstig alternative ist der cal (creative aurvana live)

Auch ein interessantes Ding. Wohl baugleich mit Denon, aber billiger und kratzig in
den Höhen. Ob das stimmt? Keine Ahnung, aber es scheint sogar eine Modifizierung
dagegen zu geben.

> was mir unklar ist, was jetzt eigentlich alles wichtig ist. könntest du noch
> mal eine aufstellung der dir wichtigen punkte in reihenfolge der priorität
> einstellen?

Naja, vom Prinzip her wie im ersten Beitrag. Eine Reihenfolge der Priorität gibt es nicht.
Wenn er Klasse klingt, aber unbequem ist, nützt mir das genauso wenig wie andersrum.

Eigentlich auch nicht mehr nötig, aber weil ich Spaß daran habe...

- Ultrabequem auch auf Dauer
Weil: Ich trage die Dinger viele Stunden, manchmal den ganzen Tag.

- Sehr sehr gute Abschirmung, ergo: geschlossen
Weil: Meist schaut meine Frau gerade fern oder andere Boxen laufen, ich will von der
Umgebung möglichst gut abgeschottet sein und selbige nicht mit meiner Musik kontaminieren.
Schliesslich höre ich auch Sachen von Hans Reichel oder Nils Petter Molvaer.

- Großzügig ohrumschliessend (nicht nur gerade so)
Weil: Ich ertrage es auf Dauer nicht wenn meine Ohren gedrückt oder verformt werden. Ideal
wäre, wenn die Ohrmuscheln gar nicht berührt würden.

- Hochwertig aus Metall
Weil: Hält länger, kratzfester, schöner, größerer Werterhalt.

- Ansprechend gestaltet
Weil: Größerer Werterhalt, ausserdem bin ich Designer und bin diesbezüglich weder ohne
Anspruch, noch stoisch ignorierend, noch schmerzfrei.

- Kurzes(!), dünnes, leichtes, glattes Kabel (idealerweise noch flach)
Weil: Mein iPod liegt in meinem Schoß, auf meinen Beinen oder steckt in der Hemdtasche.
Da ist ein bleischweres Spiralkabel oder eine 3-Meter-Wurst ausgesprochen hinderlich.
Ist das Kabel glatt und sogar flach, verheddert es sich nicht. Verlängern kann ich es selbst,
verkürzen nicht.

- Dünner kleiner, leichter 3.5 mm Stecker
Weil: Ein solcher Stecker, in einen nicht mal 8 mm dicken iPod gesteckt, kann eine massive
Hebelwirkung erzeugen und leicht Schäden verursachen. Der Stecker ist daher am Besten
sehr dünn, leicht und klein und idealerweise sogar noch abgewinkelt.

- Klanglich gutes Preis/Leistungsverhältnis, keine Schwächen(!) im Bass
Weil: Meine Ohren sind bald ein halbes Jahrhundert alt, da ist unten wichtiger als oben.
An meiner stationären Anlage* bin ich mir auch nicht zu fein, um den Bassregler ein klein
wenig höher zu drehen, diese Präferenz kann ich also nicht leugnen, freilich aber auch nicht
spezifizieren. Etwas zu viel Bass ist auch bedeutend leichter zu korrigieren oder zu
akzeptieren als ein zu spitzer Hochton.

- Straßenpreis nicht über 100 €
Weil: Nach oben hin wächst der Preis in immer größeren Schritten, während die Unterschiede
immer kleiner werden. Ein gutes Preis-/Leistungsverhältnis findet man deshalb immer nur
am unteren Ende der Skala. Eher eine Prinzip-Sache.

Naja, und alle diese Punkte treffen auf den Sony zu, aber auf sonst keinen anderen. Da lasse
ich den einzig subjektiven Aspekt, nämlich den Klang, nicht aussen vor, sondern beurteile
ihn selbst praktisch. Das kann furchtbar in die Hose gehen, aber das kann es mit jedem anderen
KH auch. Der Unterschied ist, bei jedem folgenden Test werde ich "besseren" Klang nur durch
Abstriche auf anderer Seite bekommen.

Grüße, Stephan Stoske

*(Alter NAD-Amp, Spendor LS3/5a, iPod im Dock)

nö, trifft nicht alles auf den sony. der is imo ganz schon laut nach außen. der hat auch so komische lüftungsschlitze.

trotzdem kann er für dich der richtige sein. insofern viel spaß damit.

Hi,

da sind keine Schlitze und da dringt auch nicht viel nach aussen...

http://cdn.slashgear.com/wp-content/uploads/2009/02/xb700_03.jpg

> trotzdem kann er für dich der richtige sein.

Das wird sich zeigen. Ich werde berichten.


Nachtrag: Da sind doch welche, drei längliche dünne Schlitze. Aber direkt
hinter dem Bügel, drum sieht man sie nicht. Da muss meine Frau dann eben
durch.

Grüße, Stephan Stoske

Also dann berichte mal, wir sind schon sehr gespannt

Genau der KH sollte dir von der Abstimmung gefallen,
und nicht uns.

Gruß

Peter