Tonproblem Pioneer avr

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kay1212
Inventar
#1 erstellt: 22. Okt 2023, 11:06
Hallo ,habe den sc lx701 B und das Problem ,wenn ich ihn aus dem kalten Zustand einschalte ,erst nach ca 30 Sekunden -40 Sekunden ,der Ton ausgegeben wird . .........Im wamren Zustand tritt dieses Problem nicht mehr auf . Pioneer meint ,es gibt keine Ersatzteile mehr und wollen nicht helfen . Vielleicht ist ja nur ein Großserienteil defekt ...........Möchte den gerne weiter nutzen , nutzen kann ich ihn ja ,aber wenn man es reparieren lassen kann . Habe schon einige Werktstätten angeschrieben ,aber die halten sich zurück . Gruß Kay
CarlM.
Inventar
#2 erstellt: 22. Okt 2023, 12:26
Kannst Du den Fehler präzise beschreiben?

Hört man die Relais klacken und trotzdem wird kein Ton ausgegeben?
Gilt das Fehlerbild für alle Eingänge und auch für einen angeschlossenen Kopfhörer?

p.s.
Nur mal so nebenbei:
Es gibt im Netz kein Service Manual.
Hier gibt es Bilder vom Innenleben. Alles von Interesse ist durch einen Blechkasten und darüber wie auch davor gesetzte Platinen hermetisch abgeriegelt.
Schon für eine Sichtkontrolle müsste man also alles zerlegen. Messungen sind im Betrieb kaum möglich ....

https://sun-moon.turnv.com/news/20170441/index.htm


[Beitrag von CarlM. am 22. Okt 2023, 12:36 bearbeitet]
kay1212
Inventar
#3 erstellt: 22. Okt 2023, 13:02
Hallo , es klacken 2mal Zeitversetzt Relais beim Eischalten ,aber in dem Moment wo der Ton einsetzt klackt nix .Hab jetzt mal ein Video im warmen Zustand gemacht und werde Morgen ein Einschaltvideo im kalten Zustand machen . Ja auch auf allen Hdmi Quellen und auch über die optische Quelle vom Tv kommend . Kopfhörer muss ich organisieren .Ich hatte den 701er schon in einer EP Werkstatt und auch da erfahren ,das er nicht testen konnte ,weil auseinander gebaut ....nunja und 39 Euro ärmer .


[Beitrag von kay1212 am 22. Okt 2023, 13:05 bearbeitet]
CarlM.
Inventar
#4 erstellt: 22. Okt 2023, 13:15
Okay. Dann gibt es mit erhöhter Wahrscheinlichkeit zwei Optionen:
- ein defekter Elko in der MUTE-Schaltung, so dass die MUTE-Transistoren erst spät hochohmig werden. Die MUTE-Schaltung soll Umschaltgeräusche verhindern und legt deshalb im Bedarfsfall automatisch die Signale auf GND (Masse).Diagnose: Messung der Spannung E-B an einem der MUTE-Transistoren.
- ein defektes HDMI-Board. Das ist das oberste Board und wäre Messungen prinzipiell zugänglich. Pioneer, Denon, Onkyo ... haben alle hin- und wieder mit defekten Chips auf den HDMI-Boards zu kämpfen. Ich hatte einmal ein Gerät, das erst nach 15-20 Minuten das Signal ausgegeben hat.
Es handelt sich dann entweder um Kontaktprobleme im Inneren eines IC oder um schlechte Lötstellen.
Zur Fehlersuche kann man bevorzugt mit Kältespray auf die Suche gehen und versuchen, beim funktionierenden Gerät den Fehler zu provozieren. Mit brennbaren Sprays muss man dann allerdings sehr vorsichtig sein.
Wer einen Oszi hat, kann auch den Signalweg verfolgen. Dies ist aber ohne Schaltplan schwierig. Zudem sind Signale hinter dem AD-Wandler schwer zu erkennen. Man hat ja auch weniger als 1 Minute Zeit ....

Wegen der relativen guten Zugänglichkeit sollte man auch immer die Spannungen an den Ausgängen der Regler 78xx und 79xx messen.


[Beitrag von CarlM. am 22. Okt 2023, 13:18 bearbeitet]
kay1212
Inventar
#5 erstellt: 31. Okt 2023, 11:34
Update ,wenn ich mit einen Fön ca 20 Sekunden warme Luft ,von Oben links vorne reinblase ,kommt der Ton sofort beim Einschalten
CarlM.
Inventar
#6 erstellt: 31. Okt 2023, 11:56
Dann würde ich auf einen defekten Elko auf dem Hilfsnetzteil tippen.

Es gibt bei jedem Gerät eine Kombination aus Widerstand und Elko, die zusammen die (Verzögerungs-)Zeit bis zum Schalten der Lautsprecher-Relais bestimmen.

Kannst Du Photos machen und mit der IMG-Funktion hochladen?
kay1212
Inventar
#7 erstellt: 31. Okt 2023, 12:38
Ich lasse jetzt das Gerät wieder abkühlen ,nehme das Gehäuse ab und werde direkt Punktuell erwärmen ,laut verlinkter Manuel , müsste es die vordere Hälfte ist die Stromversorgung der Audioschaltung, die von einem großen Kupfertrenntransformator vorne links mit Strom versorgt wird sein
CarlM.
Inventar
#8 erstellt: 31. Okt 2023, 12:56
Ich hätte zunächst die Platine an der linken Seite, die parallel zur linken Gehäusewand verbaut ist, im Fokus.

Achte auch darauf an welcher Stelle und zu welchger Zeit ein Relais klackt.
Denke daran, dass diese Netzteile auch nach dem Ausschalten noch lebensgefährliche Spannungen haben können!


[Beitrag von CarlM. am 31. Okt 2023, 13:00 bearbeitet]
kay1212
Inventar
#9 erstellt: 31. Okt 2023, 13:05
Klacken tun die Relais ja auch im kalten ,wie im warmen Zustand sofort beim Einschalten ,auch das Lsp Shema wird gleich im Display angezeigt , nur kommt da im kalten Zustand kein Ton
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