Onkyo TX-8211 - ein Kanal stumm

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lasereule
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 23. Nov 2015, 20:58
Hallo zusammen,

bei unserem Onkyou TX-8211 ist ein Kanal stumm.
Meint Ihr es besteht die Möglichkeit diesen selbst zu reparieren. Aktuell habe ich lediglich ein Multimeter und einen Lötkolben zu Verfügung. Aufgeschraubt habe ich den schon einmal und ein paar Lötstellen nachgelötet. Leider ohne Erfolg, wäre auch wohl zu einfach gewesen.
Gibt es ein paar Punkte, an denen man z.B. einfach mal die Spannung kontrollieren kann...

VG
Oliver
Rabia_sorda
Inventar
#2 erstellt: 25. Nov 2015, 17:56
Funktioniert er noch über Kopfhörer auf beiden Kanälen?
lasereule
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 25. Nov 2015, 20:54
Kann ich derzeit nicht sagen, da ich keinen passenden Adapter für den Klinkenstecker habe!
lasereule
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 29. Nov 2015, 18:15
So, ich habe mir nun einen entsprechenden Adapter besorgt.
Aber auch beim Kopfhörer bleibt der rechte Kanal stumm.

Hilft das weiter? Ist das nun gut oder schlecht?

VG
Oliver
lasereule
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 04. Dez 2015, 20:56
Hallo zusammen,

kann mir keiner einen Tipp geben?

VG
Oliver
Rabia_sorda
Inventar
#6 erstellt: 04. Dez 2015, 22:26
1. Alle mechanischen Schalter (nicht Tipptasten) ca. 20x schalten.
Es kann durchaus sein, dass sich Oxidation auf den Kontakten befindet, die du dadurch abschleifst.

2. Das Line-In Anschlußkabel überprüfen/tauschen.

3. Das Quellgerät überprüfen.

4. Einen anderen Eingang ausprobieren.

5. Im Gerät nach kalten Lötstellen schauen.

6. Ab jetzt wird es technisch...Dazu brauchst du ein Multimeter und einiges an Sachkenntniss. Ein SM ist dabei immer gut.
Als erstes die Spannungen der rechten Endstufe und die Transistoren überprüfen, dann die Signalpfade im Vorverstärker
verfolgen (Oszilloskop). Dazu empfielt sich eine hörbare Sinus-Einspeisung mit einem Frequenzgenerator...usw....und das ist
erst der Anfang!!!

7. Wenn dir Punkt 6 jetzt schon Spanisch vorkommt, wende dich an eine Fachwerkstatt.
eckibear
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 04. Dez 2015, 22:58
Das Teil hat doch A und B Ausgang. Den anderen schon getestet?
Rabia_sorda
Inventar
#8 erstellt: 04. Dez 2015, 23:02

eckibear (Beitrag #7) schrieb:
Das Teil hat doch A und B Ausgang. Den anderen schon getestet?



auch beim Kopfhörer bleibt der rechte Kanal stumm.


eckibear
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 05. Dez 2015, 10:50

Rabia_sorda (Beitrag #8) schrieb:

eckibear (Beitrag #7) schrieb:
Das Teil hat doch A und B Ausgang. Den anderen schon getestet?


auch beim Kopfhörer bleibt der rechte Kanal stumm.


Ist denn der KOPFHÖRER auch an LS-Ausgang B? Habe das SM schon wieder weggeschmissen. Ich glaube aber eher nicht.
Rabia_sorda
Inventar
#10 erstellt: 05. Dez 2015, 14:16

Ist denn der KOPFHÖRER auch an LS-Ausgang B?


Hä :?Was hat der Kopfhörer mit den LS-Relais zu tun und warum stellt sich denn die Frage mit A und/oder B?!
Das Gerät hat doch nur eine Stereo-Endstufe.....dadurch ist der Kopfhörerausgang immer ohne Relais an dieser angeschlossen und wenn dieser nur auf einem Kanal spielt, liegt es nun kaum an den LS-Relais....die sind doch "hinter" dem Kopfhörerausgang.
eckibear
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 05. Dez 2015, 14:29

Rabia_sorda (Beitrag #10) schrieb:
Hä :?Was hat der Kopfhörer mit den LS-Relais zu tun und warum stellt sich denn die Frage mit A und/oder B?! Das Gerät hat doch nur eine Stereo-Endstufe.....dadurch ist der Kopfhörerausgang immer ohne Relais an dieser angeschlossen und wenn dieser nur auf einem Kanal spielt, liegt es nun kaum an den LS-Relais....die sind doch "hinter" dem Kopfhörerausgang.


Manche Kisten haben selbst für den KH ein extra Relais, könnte bei seltenem Gebrauch auch oxidiert sein. Ist zwar nicht sehr wahrscheinlich, dafür umso einfacher zu prüfen. 5 cts over.
Rabia_sorda
Inventar
#12 erstellt: 05. Dez 2015, 14:39
Manche...aber der Onkyo nicht. Trotzdem hätte das dann auch nichts mit den LS-Relais zu tun.
eckibear
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 05. Dez 2015, 15:20

Rabia_sorda (Beitrag #12) schrieb:
Manche...aber der Onkyo nicht. Trotzdem hätte das dann auch nichts mit den LS-Relais zu tun.


Nicht selten oxidieren mehrere Relais(kontakte) einer Bauart mehr oder weniger zeitgleich. Das war hier die einfache Arbeitshypothese. Nicht mehr und nicht weniger.
lasereule
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 05. Dez 2015, 19:28
Guten Abend,

so, ich habe nun noch etwas getestet:

1) Mechanische Schalter gibt es nur den Ein-/Aus-Schalter. Hat keine Änderung gebracht.
2) Kabel, Quellgerät und Eingang habe ich ausgeschlossen.
3) Nach kalten Lötstellen hatte ich schon einmal geguckt, werde ich bei Gelegenheit noch einmal nachholen.
4) Ist mit SM das Service Manual gemeint? Das habe ich im Netz gefunden. Ein Multimeter habe ich, ein Oszi und eine Sinusquelle leider nicht. Wie finde ich die Endstufe und wo muss ich die Spannung messen?

Beim Testen ist mir übrigens aufgefallen, dass der Kanal nicht ganz stumm ist, sondern man hört ihn ganz leise. Ich vermute jetzt mal, dass das auf die Endstufe deutet, oder?

Viele Grüße und Dank im Voraus,

Oliver
Rabia_sorda
Inventar
#15 erstellt: 05. Dez 2015, 19:42

Ist mit SM das Service Manual gemeint?


Jupp!


Beim Testen ist mir übrigens aufgefallen, dass der Kanal nicht ganz stumm ist, sondern man hört ihn ganz leise. Ich vermute jetzt mal, dass das auf die Endstufe deutet, oder?


Nein, dass kann auch der Vorverstärker, ein Schalter, eine/mehrere kalte Lötstellen, oder ein Haarriss in der Platine sein. Wenn du schon nicht weist wie/wo man die Spannungen misst, dann lasse es besser. Das wird natürlich am offenem Gerät und 230V Netzspannung gemacht. Das bedeutet Lebensgefahr!!!
Auch kann man als Laie mehr Schaden anrichten, als er eh schon hat. Frage lieber in einer Fachwerkstatt nach einem KVA.
Damit will ich dir nicht zu nahe treten, aber es wird echt besser sein
lasereule
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 05. Dez 2015, 22:14
Hallo,

vielen Dank für die Tipps.
Na ja, grundsätzlich traue ich mir das schon zu am offenen Gerät Spannungen zu messen.
Nur woher soll ich die Punkte kennen, an denen man messen kann. Mit Verstärkern hatte ich bislang nichts zu tun.
Und der Schaltplan im Service Manual ist ziemlich klein und unleserlich.

Würde sich eine Reparatur im Fachgeschäft überhaupt lohnen? Das kostet doch vermutlich mehr als der Verstärker noch Wert ist, oder?

Falls es doch noch Tipps gibt, wo ich messen kann, wäre ich daran interessiert!
Kann man das SM irgendow in vernünftiger Qualität bekommen?

VG
Oliver
lasereule
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 06. Dez 2015, 11:08
Guten Morgen,

so, ich habe nun mal ein wenig gemessen.
Dabei bin ich darauf gestoßen, dass die Spannung für den "idling current adjustment" beim rechten Kanal 0 ist.
Das ist ja schon mal ein Anhaltspunkt. An den Transistoren habe ich auch schon gemessen. Könnt Ihr mir vielleicht noch verraten, welchen Bezugspunkt für die im SM / Schaltplan am Transistor angegebenen Spannungen verwendet werden müssen (GND, E (scheint das Gleiche wie GND zu sein), oder die Basis das Transistors, oder, oder, oder...)?
Gegen GND messe ich an den Transistoren nicht viel. Zwischen den "Beinchen" habe ich so 37-39 V, ca. 10% weniger als im Datenblatt angegeben. Bei einem Transistor (der auch in der Nähe zu den Messpunkten für die Spannung des "idling current adjustment" liegt) messe ich nur 28V....

VG
Oliver
lasereule
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 06. Dez 2015, 19:00
Guten Abend,

hat nicht einer einen Tipp für mich?

VG
Oliver
lasereule
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 12. Dez 2015, 08:19
Guten Morgen,

schade das Ihr mir nicht weitere Tipps geben könnt oder wollt!
Vielen Dank trotzdem für die bisherige Unterstützung und weiterhin alles Gute.

VG
OIiver
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