Marantz SR-6011 - "ploppen" aus den Lautsprechern beim Einschalten (kein Relais!)

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Volc0m
Stammgast
#1 erstellt: 16. Nov 2018, 11:47
Hallo zusammen,

seit ein paar Tagen bin ich mehr oder weniger stolzer Besitzer eines Marantz SR6011.
Das "weniger" kommt daher, dass das Gerät (wenn es längere Zeit im Standby war) beim Einschalten und direkt beim Zuschalten des letzten Relais ein "Ploppen" durch die Lautsprecher lässt.

Es ist NICHT das Relais-Klacken. Es kommt tatsächlich aus den Lautsprechern, alle Kanäle.

Bei meinen eigenen Nachforschungen ist mir aufgefallen, dass das Ploppen quasi unhörbar ist, wenn keine HDMI Geräte angeschlossen sind.
Je mehr HDMI Geräte, desto lauter das Geräusch. Kann es sein, dass ich eine Art "Masseladung" über die HDMI Geräte stattfindet und diese dann beim Einschalten an die Lautsprecher durchgereicht wird? Kann bzw. darf das sein?

Ich kenne so etwas eigentlich nur von alten Billig-Verstärkern und bin dementsprechend ernüchtert von dem ansonsten tadellos funktionierenden Gerät.


Wäre um Tipps dankbar!
PBienlein
Inventar
#2 erstellt: 16. Nov 2018, 12:12
Hallo,

da wird die Spannungsversorgung des HDMI-Boards fehlerhaft sein. Das kann auch durch defekte (SMD) Elkos auf dem HDMI-Board ausgelöst werden und ist gar nicht so selten.

Gruß
PBienlein
Volc0m
Stammgast
#3 erstellt: 16. Nov 2018, 13:09
Hallo,

Danke für die Einschätzung.
Also gefühlter Weise nichts schnell selbst zu reparierendes?

Habe den AVR vor ein paar Tagen gebraucht gekauft und das macht das Ganze natürlich etwas "unkomfortabel".

Sonst irgendwelche Tips?
Würde es vielleicht etwas bringen zu versuchen die Masse des HDMI Boards zu erden? (nur zu Versuchszwecken mittels Kabelbrücke)

LG
PBienlein
Inventar
#4 erstellt: 16. Nov 2018, 14:50
Klares NEIN! Häufig braucht man sogar ein komplett neues HDMI-Board. Wenn Du von dem Kauf zurück treten kannst, wäre das meine Empfehlung, denn ein neues Board kostet grob geschätzt zwischen 150 und 300 Euro.

Aber vielleicht hat ja jemand anderes hier noch eine Idee.

Gruß
PBienlein
CarlM.
Inventar
#5 erstellt: 16. Nov 2018, 16:21
Inhaltlich sehe ich es genauso. Nur: Nach meinem Wissen gibt es das Gerät erst seit 2016.
Man sollte also unbedingt prüfen, ob noch eine Garantie vorliegt. Meines Erachtens sollte diese Chance größer als 80% sein.
siehe hier:
https://www.marantz.de/de/support/pages/serviceinformation.aspx


Bei Sony habe ich schon Camcorder ohne Kaufbeleg repariert bekommen, weil aufgrund des Datums der Markteinführung quasi noch alle Geräte in der G.-Zeit waren.

Deshalb würde ich zunächst ach nicht selbst daran herumschrauben. Rückgabe wäre die zweite Option (siehe Vorredner).
Erst dann ggf. auch Sichtkontrolle und prüfen, ob ggf. Masseleitungen die da sein sollten fehlen. Eigenmächtig eigene Leitungen zu ziehen, kann fatal sein.


[Beitrag von CarlM. am 16. Nov 2018, 16:23 bearbeitet]
Volc0m
Stammgast
#6 erstellt: 16. Nov 2018, 23:39
Vielen Dank für die Anteilnahme!

@PBienlein:
Ohje... na da werde ich morgen mal nachtelefonieren, zwecks Rückgabe, Garantie, etc...

@CarlM.:
Leider liest man in den Details auch, dass der Garantiefall nur durch den Händler abgewickelt werden kann bei dem der AVR gekauft wurde...
Dabei gehe ich davon aus, dass es dann wohl auch nur der Erstbesitzer in seinem Namen machen kann. Aber mal sehen, vielleicht gestaltet es sich auch einfacher als erwartet.


Allerdings gibt es eine neue Erkenntnis:

Hab mir vorhin das Multimeter geschnappt und festgestellt, dass nur ein einziges Gerät eine Spannung an der HDMI-Masse/Erdung aufweist - die FireTV Box.
Diese hat bei Herstellung des Kontakts eine Spannungsspitze von sage und schreibe 9 Volt und geht dann runter auf dauerhafte 1.5 Volt.
Der Fernseher wie auch der BluRay Player kommen auf verschwindend geringe 0.1V (kurze Spitze von max. 0.4V).
- Alles gemessen vom HDMI Masseblech auf die Erdungsschraube des Receivers.

Ich bin kein Elektrotechniker, aber die 9-1.5V an der FireTV Box kommen mir dann doch etwas spanisch vor.

Das würde auch Erklären, wieso ich kein "Plopp" drauf habe, wenn nur der TV am AVR hängt.
Da es am deutlichsten aufgefallen ist, nachdem das Gerät längere Zeit im Standby war, bleibt das Gerät nun die Nacht über OHNE FireTV im Standby und morgen hoff ich dann auf ein Relaisschalten ohne Plopp...

Ach ja, zu Vergleichszwecken habe ich noch einen FireTV Stick gemessen: 0.1V
Dieser wird anders als die Box über USB mit Strom versorgt.

Hm ja... so viel zu meinen Abenteuern mit dem Multimeter. Melde mich dann morgen wieder.

Gute Nacht!
CarlM.
Inventar
#7 erstellt: 17. Nov 2018, 00:22
Auch wenn das Ploppen morgen - ohne FireTV Box - weg sein sollte:
Trenne den Marantz einmal vom Netz und ziehe alle HDMI-Stecker aus ihren Buchsen.
Dann messe bitte mit dem Multimeter im kleinsten Widerstandsbereich zwischen dem Außenblech der HDMI-Buchsen und dem Gerätechassis.
Eigentlich sollte dabei ein Wert von maximal 1 Ohm herauskommen, der von den Widerständen der Metalloberflächen herrührt.
Ich habe dies einmal bei drei AV-Receivern bei mir zu Hause ausprobiert. Alle Werte lagen zwischen 0.3 - 0.6 Ohm.

Wenn dies bei Dir auch der Fall ist, sollte man die FireTV-Box zunächst nicht mehr benutzen.
Weitere mögliche Tests:
1. Beide Geräte Einschalten aber nicht miteinander verbinden. Spannung zwischen Metall des HDMI-Kabels (FireTV) und Gehäuse des Marantz messen.
Meßspitze aber nur an das äußere Metall halten. Im Inneren des Steckers verursacht man Kurzschlüsse.
2. Ggf. den Netzstecker der FireTV-Box bzw. des Netzteils in der 230V-Dose um 180° drehen und Messung wiederholen.
In beiden Fällen einmal V DC und einmal V AC messen.
Volc0m
Stammgast
#8 erstellt: 17. Nov 2018, 15:08
So...

Kein FireTV, kein Ploppen.

Habe mich dann gleich an das Messen der HDMI-Chassis-Verbindung gemacht und hatte durch die Bank sehr gute Werte um die 0.3-0.4 Ohm.
Dabei will erwähnt werden, dass das die Kabel des Multimeters zusammen schon um die 0.2 Ohm fabrizieren. (Mit nur einem Kabel mit Messpitze direkt in die andere Buchs des Multi's komme ich auf 0.1 Ohm.. daher hab ich mir das so erklärt... )

Nun wir die FireTV Box durch einen Stick ersetzt und ich hoffe der AVR hat keine Folgeschäden davon getragen....
Er funktioniert auf jeden Fall tadellos und klingt ausgezeichnet.


Nochmals vielen Dank fürs Helfen & noch ein schönes Wochenende!

PS: Das mit dem Drehen des Netzteils werde ich aus reiner Neugier auch noch ausprobieren.
CarlM.
Inventar
#9 erstellt: 17. Nov 2018, 16:19
Prima, dass Du den Verursacher gefunden hast. Diese HDMI-Buchsen und die daran angeschlossenen Geräte verursachen häufig Probleme.
Und häufig werden sie zunächst auf den Receiver geschoben. Bestimmte Pioneer-Receiver sind z.B. sehr empfindlich und schalten dann auch schonmal spontan aus.

Falls Du also neugierig sein willst, mache am besten zunächst mit gedrehtem Netzstecker eine Spannungsmessung ohne dass die Geräte verbunden sind.
Es wäre ja schade, wenn Dein Gerät nur wegen der Neugier kaputtginge. Im Übrigen würde ich das Gerät auch nicht mehr anschließen, wenn das Drehen des Steckers zu weniger Problemen führt. Für mich ist solch eine FireTV Box dann ein "unsicherer Kantonist", der seine mangelhafte Qualität schon gezeigt hat.


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