Grundig Fine Arts V4 rauscht

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Tom_182
Stammgast

#1 erstellt: 01. Apr 2020, 18:08

Hallo zusammen,

ich brauche mal Hilfe. Mein geliebter Grundig V4 hat ein Problem. Er rauscht auf beiden Kanälen. Dabei ist es egal welche Quelle gewählt wird. Auch ist egal ob an den Eingängen ein Gerät angeschlossen ist oder nicht. Das Rauschen bleibt auch wenn Musik läuft aber ist bei höheren Lautstärken nicht mehr auszumachen. Was kann das sein? Hat da jemand eine Idee oder einen Tipp wo ich mit der Suche anfangen kann?

Danke schonmal.

Schöne Grüße
Tom

Poetry2me
Inventar

#2 erstellt: 01. Apr 2020, 18:42

Im Service Manual findet man den Schaltplan.

Wenn das Rauschen auf beiden Kanälen unbhängig von der Lautstärke-Einstellung ist, dann könnte es durchaus an den Endverstärkern liegen.

Hier ein Schaltplan beider Endstufen.
Man erkennt, dass die Endstufen aus zwei Teilen bestehen:
- Eine Spannungsverstärkung innerhalb des Stereo-IC AN7062P
- Eine diskrete Zwischenstufe aus zwei Transistoren (links T501, T502, T505)
- Eine diskrete dreistufige Stromverstärkung

Grundig Finearts V4 schematic detail power amp section

Der Fehler könnte im IC AN7062P liegen, welches für beide Kanäle die Spannungsverstärkung macht.

- Johannes

Tom_182
Stammgast

#3 erstellt: 02. Apr 2020, 04:58

Guten Morgen Johannes,

danke für die schnelle Antwort. Ich werde vermutlich erst später oder morgen dazu kommen mal näher nach zu schauen. Also es verstärkt sich definitiv nicht mit und klingt ein wenig so wie wenn man beim Tuner einen Sender sucht. Ja, ein bisschen als würde der Verstärker etwas "empfangen". Störgeräusche eben.
Kann ich das IC irgendwie mit einfachen Mitteln überprüfen?

Schöne Grüße
Thomas

Poetry2me
Inventar

#4 erstellt: 02. Apr 2020, 06:40

Du könntest mal den "Main Amp IN" Stecker ziehen und damit herausfinden, ob das störende Rauschen auf beiden Kanälen dann weg ist. Könnte ja auch sein, dass die Störung kurz vor den Endstufen, auf jeden Fall aber nach dem Lautstärkeregler, entsteht.
Leider ist der Schaltplan der davor liegenden Stufen nicht in dem verfügbaren Service Manual des V4. Nur die Endstufen.

Tom_182
Stammgast

#5 erstellt: 02. Apr 2020, 06:45

Hi,

der Tipp war gut. Also es tritt nicht auf wenn der Stecker gezogen ist. Damit scheiden die Endstufen wohl aus oder?!

Poetry2me
Inventar

#6 erstellt: 02. Apr 2020, 08:49

Ja, damit scheiden die Endstufen aus.

Versuche mal, den Schaltplan bzw. das Service Manual vom V3 zu bekommen. V4 war eine Weiterentwicklung des V3 und dessen Service Manual ist vollständig verfügbar.
SM gibt es bei HiFiEngine oder Elektrotanya, evtl. auch bei diversen anderen Quellen im Netz.

Da scheinen noch einige Vorverstärker-Anteile im Signalpfad hinter dem Volume Regler zu liegen, z.B. der Klangregler.

Halte Ausschau nach
"Schaltbild Klangreglerplatte"
"Schaltbild Lautstärkereglerplatte"

- Johannes

Poetry2me
Inventar

#7 erstellt: 02. Apr 2020, 10:13

Verdächtig sind meiner Meinung nach die beiden CMOS Bausteine LC4966. Einer sitzt auf der Lautstärkeregler-Platine, der andere auf der Klangregler-Platine.

pdf.datasheetcatalog.com/datasheet/sanyo/ds_pdf_e/LC4966.pdf

Die Lautstärkeregelung scheint pro Kanal aus zwei Potis zu bestehen, welche auf der selben Achse stecken und im Gleichlauf geregelt werden. Ein Poti vor und eines nach der Klangregelung. Das macht man, um Rauschen zu minimieren.

CMOS aus diesen Tagen ist anfällig für elektrostatische Überlastung und kann solche Dinge wie Rauschen verursachen.
Außerdem sind das fast die einzigen Bausteine, welche beide Kanäle betreffen.

Ansonsten kämen noch die Regler für die Versorgungsspannungen in Frage.

- Johannes

Tom_182
Stammgast

#8 erstellt: 02. Apr 2020, 11:02

Hallo Johannes,

vielen Dank für die Hilfe. Ich habe den Fehler gefunden und er ist viel trivialer. Ich habe am Rec.Out vom Tape einen zweiten Verstärker samt Equalizer im Esszimmer angeschlossen. So kann ich separat Lautstärke etc. bei gleicher Quelle regeln. Es ist wohl eine Art Masseschleife oder so etwas. Ich habe einfach mal das Gehäuse vom EQ mit dem Masseanschlusss vom Phono verbunden und siehe da. Geräusche sind weg. 😊

Vielen Dank nochmal und schöne Grüße
Thomas

DB
Inventar

#9 erstellt: 03. Apr 2020, 07:06

Bei einer Masseschleife sollte es aber nicht rauschen, sondern brummen.

Poetry2me
Inventar

#10 erstellt: 03. Apr 2020, 07:13

@Tom_182:

GRATULATION zur Fehlerbehebung

Gottseidank kein Eingriff ins Gerät erforderlich

Als Quelle der HF-Störungen könnte ich mir vorstellen, dass es aus (Stecker-)Schaltnetzteilen kommt. Auch könnte bei einem Verbindungskabel die Masseverbindung fehlen etc.

- Johannes