Accusound TH 300 defekt !

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swenlange
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 25. Jul 2024, 19:08
Hallo alle zusammen,
als wir am Montag aus dem Kurzurlaub gekommen sind, setzten wir uns an den Wohnzimmertisch. Auf einmal kam ein krächzen aus der Ecke des Subwoofers. Die Anlage war nicht angeschaltet. Der Sub ist immer an und steht auf Automatik. Dazu roch es verbrannt. Es handelt sich um den Hersteller Accusound -Modell: TH 300- dieser wurde damals in Australien gekauft .Ich bin dann zum Sub gegangen und habe die Endstufe angefasst, diese war total heiß. Habe sofort den Stecker gezogen. Nach Abkühlung wieder eingesteckt und die Anlage eingeschaltet. Die Anzeige vom Sub sprang von rot auf grün, aber es kommt gekrächtze aus dem Lautsprecher. Habe dann den Sub auseinandergebaut. Dabei musste ich feststellen, dass eine von den beiden Anschlussstellen, die durch Gummi geschützt sind, komplett schwarz war. Es kam verbrannter Geruch aus dem Gehäuse. An der Endstufe konnte ich nichts erkennen. Die Anzeigen an, Automatik und off funktionieren. Habe dann den Lautsprecher ausgebaut. Dieser riecht total verbrannt. Habe dann die Endstufe an einen Klipsch SW 12 angeschlossen, den hatte ich noch stehen, da ist letztes Jahr die Endstufe kaputt gegangen, ob der Lautsprecher auch etwas abbekommen hat, weiß ich nicht. Dieser funktionierte dann auch, aber längst nicht mit der Leistung wie er sich anhören sollte. Evtl. ist der Lautsprecher vom Klipsch ja auch beschädigt. Das Gehäuse vom TH 300 ist wirklich sehr schwer und gut verarbeitet. Der Klang war bisher total Klasse. Die Abmaße sind Breite: 55 cm, Höhe.40 cm, Tiefe.42 cm. Der Lautsprecher der verbaut ist, hat einen Durchmesser von 23 cm-reine Membran und gesamt 25 cm und ist 14 cm hoch. Bilder stelle ich zur Ansicht bereit. Ich möchte den Sub wieder reparieren. Was benötige ich für einen Lautsprecher, der die genannten Kriterien erfüllt. Diesen würde ich dann erstmal einbauen und die Endstufe anschließen und hoffen, dass wieder alles funktioniert. Wenn nicht bräuchte ich eine Endstufe für den Sub. Eine originale , werde ich ja nicht mehr bekommen. Welche könnte ich da denn nehmen. Habe da wirklich wenig Ahnung von, weiß nur, dass es ja Module gibt. Würde dann eine Endstufe die 300 Watt hat ausreichen, weil die Bezeichnung TH 300 ist und ich davon ausgehe, dass der Lautsprecher 300 Watt hat. Wie gesagt, würde aber erstmal beim Lautsprecher anfangen.
Danke Swen

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CarlM.
Inventar
#2 erstellt: 25. Jul 2024, 19:29
Bei diesem Fehlerbild bitte niemals einen anderen Lautsprecher an die Endstufe des Subwoofers anschließen.
Wenn es qualmt und stinkt obwohl kein Signal anliegt, wird mit hoherer Wahrscheinlichkeit Gleichspannung am Ausgang der Endstufe vorliegen.
Diese Gleichspannung lässt dann die Lautsprecherspule wie einen Tauchsieder Hitze produzieren ohne dass sich durch eine Bewegung der Spule und der Membran eine Abühlung ergeben kann.
Man muss also zunächst messen, ob die Endstufe einen Schaden hat und vorher den Lautsprecher abklemmen.

Falls die Endstufe des Subwoofers und auch der Tieftöner defekt sein sollten, würde ich dies als Totalschaden sehen.
Ambesten, Du machst Photos vom Innenleben des Subwoofers und lädst sie mit der IMG hoch.


[Beitrag von CarlM. am 25. Jul 2024, 19:32 bearbeitet]
swenlange
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 25. Jul 2024, 20:08
Hallo,
Ich werde morgen Bilder von der Endstufe einfügen. Ich kenne mich mit dem Messen der Endstufe nicht aus. Habe einen Bekannten, der ein Multimeter hat.Aber ob der weiß wo man da was Messen muss. Erkenne ich beim Lautsprecher etwas, woran ich festmachen kann, dass er kaputt ist. Kann ich den Lautsprecher nicht einfach mal an die Anlage anschließen z.b bei einem Frontlautsprecher und dann schauen ob er geht.
CarlM.
Inventar
#4 erstellt: 25. Jul 2024, 20:19
Wenn der Freund ein Multimeter hat, würde ich den Lautsprecher zunächst messen. Wenn der Schutzlack der Schwingspule weggeschmort sein sollte und ein Wicklungsschluss vorliegt, könnte ein anderer Verstärker Schaden nehmen.
Vorgehen zum Test des Lautsprechers:
1. Messung Widerstands: Die Anzeige sollte zumindest 3Ohm anzeigen.
2. Batterie z.B. 9V-Block kurz an die Anschlüsse halten. Bewegt sich die Membran? Hört man etwas?
3. nur wenn 1. und 2. okay sind: Hörprobe an einem anderen Verstärker. Achtung: bei solchen Tests muss trotz des provisorischen Vorgehens sichergestellt sein, dass sich die Lautsprecherkabel nicht berühren oder lösen können.
swenlange
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 25. Jul 2024, 20:47
Das der Lautsprecher komisch auf der Rückseite aussieht, kann ich schon so sagen. Ich habe mich gefragt, warum dass so ist. Mache da morgen auch ein Foto vom dichten.
Danke für die Antworten.
swenlange
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 25. Jul 2024, 21:30
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Hallo,
anbei einmal die Fotos.
swenlange
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 25. Jul 2024, 21:32
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swenlange
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 25. Jul 2024, 21:33
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swenlange
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 25. Jul 2024, 21:34
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swenlange
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 25. Jul 2024, 21:35
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swenlange
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 25. Jul 2024, 21:36
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CarlM.
Inventar
#12 erstellt: 25. Jul 2024, 21:45
Naja ... so schlimm sieht es nun doch nicht aus. Ich sehe Hitzespuren im Umfeld der beiden 470µF-Elkos sowie eine Lautsprecher-Membran mit zu prüfenden Hinweisen auf einen Hitzeschaden. Die Unterseite - die "gekräuselte" schwarze Masse - ist aber durchaus okay.

Sind die Flächen auf den Elkooberseiten plan oder gewölbt?

Insgesamt muss sich das eine Fachkraft ansehen (und die notwendigen Messungen durchführen). Am besten, Du redest mit Deinem Bekannten. Er sollte zunächst ein paar Infos geben, ob Kenntnisse/Erfahrungen im Bereich HiFi-Elktronik besitzt.


[Beitrag von CarlM. am 25. Jul 2024, 21:47 bearbeitet]
swenlange
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 26. Jul 2024, 11:36
Hallo,
habe mir ein Multimeter geliehen. Kenne mich damit nicht aus. Habe auf der linken Seite Ohm Anzrige den Regler auf 200 gestellt und dann an die Boxenanschlüsse gehalten.Da steht dann 02,6 . Sind das 26 Ohm?
Oder muss ich anders Messen?
Anschließend 9 V Batterie an die Box angeschlossen.
Es kommt ein rauschen aus dem Lautsprecher.
Habe als Vergleich den Lautsprecher vom Klipsch gemessen. Da steht dann 03,7 .

Was heißt das jetzt?

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swenlange
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 26. Jul 2024, 11:41
Die Elkis sind flach oben.
swenlange
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 26. Jul 2024, 11:52
Was mir aber aufgefallen ist. Ich habe die 9 Volt Batterie zum Vergleich an den Klipsch Lautsprecher gehalten. Das Geräusch was da rauskam, war bedeutend lauter als aus dem anderen.Ob das was zu sagen hat, weiß ich nicht, dachte aber ich teile dies noch mit.
Rabia_sorda
Inventar
#16 erstellt: 26. Jul 2024, 12:08

Da steht dann 02,6 . Sind das 26 Ohm?


Es besteht ein Teil-Wicklungsschluss der Schwingspule und er ist somit defekt.
(2,6 Ohm)


Habe als Vergleich den Lautsprecher vom Klipsch gemessen. Da steht dann 03,7


3,7 Ohm (Re) gelten bei einem 4 Ohm Lautsprecher als i.O. .


Anschließend 9 V Batterie an die Box angeschlossen


Bitte nur SEEEHR kurz anhalten, denn ansonsten brennt die Schwingspule daran auch noch durch.
Übrigens sollte man zu einer 1,5 V Batterie greifen, weil 9 V doch schon viel zu hoch sind.
Akkus sind dabei nochmals gefährlicher und sind erst recht nicht dazu zu verwenden, denn diese haben ein Vielfaches an Stromfähigkeit.


Was heißt das jetzt?


Die Endstufe ist defekt und sie hat damit auch noch den Lautsprecher gegrillt.


[Beitrag von Rabia_sorda am 26. Jul 2024, 12:11 bearbeitet]
PBienlein
Inventar
#17 erstellt: 26. Jul 2024, 13:00
Hallo zusammen,

wenn der Lautsprecher wirklich defekt sein sollte, wäre hier Endstation! Da lohnt normalerweise auch die Reparatur des Moduls nicht mehr, denn ein Chassis mit den gleichen TSP zu bekommen, ist ziemlich aussichtslos, zumal die Einbaumaße ja auch noch halbwegs passen müssen. Wenn überhaupt, könnte man nur noch den Hersteller kontaktieren - sofern er noch existiert - oder ein gebrauchtes, defektes Gerät bei ibäh schießen und hoffen, dass dort der Lautsprecher noch funktioniert. Angebote scheint es aber nur auf der anderen Seite des Globus zu geben.

Den Lautsprecher sollte evtl. erst einmal jemand prüfen, der weiß was er tut. Wie Karsten schon schrieb, sind 9V schon reichlich viel Spannung. Sollte er wider erwarten doch nicht defekt, kann man sich der Endstufe widmen. In meinen Augen ist das aber kein Anfängerprojekt. Da kann man schnell mehr kaputt machen, als ohnehin schon ist.

Gruß
PBienlein


[Beitrag von PBienlein am 26. Jul 2024, 13:03 bearbeitet]
swenlange
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 26. Jul 2024, 13:25
Habe schon in verschiedenen Elektrolyse nachgefragt. Da repariert keiner mehr was.
Wenn ich alleine nach dem Geruch des Sub gehe, denke ich auch das er defekt ist.Die Messungen belegen dies ja auch eigentlich.

Kann ich nicht in das Gehäuse reine neue Endstufe und neuen Sub einbauen. Füge mal eine Endstufe im Bild dabei. Die hat 300 Watt, genau wie die jetzt verbaut war. Dann brauche ich kur noch einen passenden 25 cm Sub mit 300 Watt oder nicht?

Endstufe 240+ 150 Sub= 390 Euro.

Oder meint ihr das ist Quatsch und ich sollte dann lieber neu kaufen. Habe mal geschaut nach SDS 12 oder Klipsch 115 oder SVS 1000. Möchte schon irgendetwas vergleichbares wieder haben. Was meint ihr zu den ausgewählten, falls Option Instandsetzung nicht mehr in Frage kommt.
Liebe Grüße
swenlange
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 26. Jul 2024, 13:26
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Rabia_sorda
Inventar
#20 erstellt: 26. Jul 2024, 13:40
Mit einem DIY-Aufbau kannst du auch eine "Baller-Kiste" mit einem ungewissen Bassverhalten bekommen, denn sämtliche Bauteile (Amp Modul-Abstimmung, Gehäusevolumen, Lautsprecher) müssten dazu berechnet werden.
Das kann sogar den ein oder anderen Fachmann an seine Grenzen bringen.
swenlange
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 26. Jul 2024, 13:51
Alles klar,
Dann werde ich das mal alles streichen:) und mich nach was neuen umschauen.
Mit den 3 von mir rausgesuchten Subwoofern, bewege ich mich doch so ungefähr vom Niveau des jetzigen. Leider sind die Abmaße kleiner, sodass ich bestimmt beim Klang paar Abstriche machen muss. Der Accusound war schon wirklich gut, aber was soll es.

Aufjedenfall einmal Danke für die Antworten!
Rabia_sorda
Inventar
#22 erstellt: 26. Jul 2024, 13:53
Einen Sub-Tipp kann ich dir leider nicht geben - Ich besaß nie einen.
PBienlein
Inventar
#23 erstellt: 26. Jul 2024, 14:05
Hallo Swen,

das Modul könnte dir auch sicherlich jemand aus dem Forum reparieren. Darf ich nach der PLZ fragen bezüglich der Prüfung des Lautsprechers? Ansonsten kann man beides ohne die Box für eine Reparatur auch versenden.

Gruß
PBienlein
swenlange
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 26. Jul 2024, 14:18
Wohne in 32479 Hille.
Führst du auch solche rep. durch?
PBienlein
Inventar
#25 erstellt: 26. Jul 2024, 14:48
Ich schicke dir später mal eine PM
Rabia_sorda
Inventar
#26 erstellt: 26. Jul 2024, 14:55
Tzz...da bin ich vorgestern noch durchgefahren
swenlange
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 26. Jul 2024, 15:17
Alles klar.
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