60ns

Natürlich erkennst Du da nix. Das sind ja auch Fälschungen.

Hier wird ALLES erklärt.

So war die Mondlandung wirklich

Auch immer sehr gut:

http://www.gernot-geise.de/apollo/apollo.html
und sowieso:
http://www.alaska.net/~clund/e_djublonskopf/Flatearthsociety.htm

jaja...spottet ihr nur

ich jedenfalls bin skeptisch, wenn jemand was tolles erreicht haben will, und dann der einzige ist, der seine Erfolge belegen kann.
Einige sollten sich mal Unternehmen Capricorn anschauen

alles Blödsinn, Kubrick hat das alles perfekt gefilmt, da gibbet keine Fehler, der Mann war Perfektionist!

pinoccio schrieb:

So war die Mondlandung wirklich :D

Nein, so. Das Bild ist deshalb so schlecht, weil der wieder auferstandene Bill Kaysing das zusammen mit Alex Jones auf einem Fernseher im WTC, das gerade von den Navy Seals gesprengt wurde, abgefilmt haben.

Einfach mal nachdenken.

So, und jetzt, Kraft meines verschwörerischen Amtes: Back to topic.

Schade, auf dem Mond gibts noch viele spannende Dinge, die totgeschwiegen werden

Sollte man wirklich die Existent der Frog-Basis preisgeben?
Hasso, die Schlafende....

ZeeeM schrieb:

Sollte man wirklich die Existent der Frog-Basis preisgeben? Hasso, die Schlafende.... :D

Mist mein Rowenta klemmt.....

Das gibt jetzt aber einen Lichtspruch an Oberst Villa.

Aber was ich schon interessant finde ist z.B. was passiert wenn ein Supraleiter quenscht (schreibt man das so?)
wie bei der Inbetriebnahme des LHC.

Buuummmm!!!

Mittlerweile Alltag:

http://de.wikipedia.org/wiki/GMR-Effekt

ZeeeM schrieb:

Das gibt jetzt aber einen Lichtspruch an Oberst Villa.

Bitte keine Alphaorder

ZeeeM schrieb:

Mittlerweile Alltag: http://de.wikipedia.org/wiki/GMR-Effekt

Danke für den Link hoffentlich überlastet der nicht meinen
Fluxkompensator

Was die 60ns der Neutrinos anbelangt, wird es noch einige Zeit dauern, bis man ein zweites Experiment mit gleicher Genauigkeit auf die Beine gestellt hat.

Wenn man mal davon ausgeht, das die Messungen korrekt waren, werden bekannten Theorien nicht instantan aufhören zu funktionieren, sowenig wie die newtonsche Mechanik unbrauchbar geworden ist. Aber vielleicht werden Türen zu neuen Möglichkeiten geöffnet, wie es die Wissenschaft schon mehrfach getan hat. Es ist die Spielwiese der Menschheit und das Spielen ist für jeden Menschen wichtig.

Schlägt Einstein zurück?

Nun habe ich gerade folgendes gelesenen:
"Die Zeitmessung an Start und Ziel bediene sich des GPS-Navigationssystems, da könnten schnell einige zehn Milliardstelsekunden Ungenauigkeit entstehen."

Es sind ja genau 60 Milliardstelsekunden die für die Überlichgeschwindigkeit verantwortlich sind.

Ich glaube auch nicht, dass die Zeitmessung über GPS erfolgt sondern die Entfernungsbestimmung (Standortbestimmung Quelle - Empfänger) über GPS erfolgte. Die Zeitmessung erfolgt sicher über synchronisierte Atomuhren.

Dennoch die Entfernung über GPS ? Ggf. ist die Berücksichtigung der relativistischen Effekte wie sie bisher bei GPS Anwendung findet einfach noch zu "grob" um damit eine so genaue Entfernungsbestimmung vorzunehmen, wie sie in diesem Experiment erforderlich wäre.

Bei ca. 730 Km Entfernung würden 60 Milliardstelsekunden ungefähr 17 Meter entsprechen.

Wenn das wirklich so wäre, dass die relativistischen Effekte bei der Entfernungsmessung über GPS nicht genügend genau berücksichtigt worden sind, hätte Einstein mal wieder allen die Zunge rausgestreckt.

Besser wäre man schickt jemanden auf den Mond, da hat man dann ne größere Entfernung und nen relativ kleinen Fehler.

Haben ja eben alle Astronauten erklärt sie waren schon mal da, aber die Wahrheit brauche keine Rechtfertigung - im gleichen Atemzug sagte Mike Collins er würde die Skeptiker am liebsten an der Gurgel packen

TicTacTuc schrieb:

Schlägt Einstein zurück? Nun habe ich gerade folgendes gelesenen: "Die Zeitmessung an Start und Ziel bediene sich des GPS-Navigationssystems, da könnten schnell einige zehn Milliardstelsekunden Ungenauigkeit entstehen." Es sind ja genau 60 Milliardstelsekunden die für die Überlichgeschwindigkeit verantwortlich sind. Ich glaube auch nicht, dass die Zeitmessung über GPS erfolgt sondern die Entfernungsbestimmung (Standortbestimmung Quelle - Empfänger) über GPS erfolgte. Die Zeitmessung erfolgt sicher über synchronisierte Atomuhren. Dennoch die Entfernung über GPS ? Ggf. ist die Berücksichtigung der relativistischen Effekte wie sie bisher bei GPS Anwendung findet einfach noch zu "grob" um damit eine so genaue Entfernungsbestimmung vorzunehmen, wie sie in diesem Experiment erforderlich wäre. Bei ca. 730 Km Entfernung würden 60 Milliardstelsekunden ungefähr 17 Meter entsprechen. Wenn das wirklich so wäre, dass die relativistischen Effekte bei der Entfernungsmessung über GPS nicht genügend genau berücksichtigt worden sind, hätte Einstein mal wieder allen die Zunge rausgestreckt. :P

Im Prinzip Ja aber das GPS wird durch einen Laserfrequenzkamm extrem genau http://de.wikipedia.org/wiki/Frequenzkamm das geht bis Femtosekunden recht gut

Der Geschindigkeitsüberschuss der Neutrinos liegt komischerweise relativ genau der Oribitalgeschwindigkeit im Gravitationsfeld der Erde in der Tiefe.
Mich würde es nicht wundern, wenn man bald den Teppich des Schweigens über darüber legen möchte.

Die Zeitbestimmung bzw. Zeitmessung kann noch so beliebig genau sein (selbst wenn die Laserfrequenzkamm Technik bei GPS angewendet werden sollte - Quelle?), wenn die relativistischen Effekte nicht hinreichend genau berücksichtigt werden ist das alles Makulatur.

Möglicherweise hat man nur gewürfelt, die Sechsen rausgefiltert und will jetzt medienwirksam den Leuten verkaufen, das man da was entdeckt hat.
Das dafür Geld verbrannt wird, ist wirklich eine Schande. Diese ganze, noch im Anfang befindliche Scharade, erinnert stark an Dr. Podkletnov und seinen Unsinn.

TicTacTuc schrieb:

Die Zeitbestimmung bzw. Zeitmessung kann noch so beliebig genau sein (selbst wenn die Laserfrequenzkamm Technik bei GPS angewendet werden sollte - Quelle?), wenn die relativistischen Effekte nicht hinreichend genau berücksichtigt werden ist das alles Makulatur.

wohl wahr

quelle ist eines unserer Labors da steht einer ca. 300Kg
Elektronik und laserkram und ca.100000€

Ransack schrieb:

Möglicherweise hat man nur gewürfelt, die Sechsen rausgefiltert und will jetzt medienwirksam den Leuten verkaufen, das man da was entdeckt hat. Das dafür Geld verbrannt wird, ist wirklich eine Schande. Diese ganze, noch im Anfang befindliche Scharade, erinnert stark an Dr. Podkletnov und seinen Unsinn.

Das möchte ich gar nicht ausschliesen aber oft kommt solche Hurra Propaganda durch die Pressestelle zustande und nicht von den Wissenschaftlern.
Und Möglichkeiten für Messfehler giebt es viele.

War das der mit der Antigravitation?

Imp_e_dance schrieb:

War das der mit der Antigravitation? :cut

Ja, das war der. Was Gravitation wirklich ist, ist bis heute nicht geklärt. Man kann nicht ausschliessen, das es hier und dort potente Crackpots gibt, aber das ist kein Grund erstmal per se Alles in diese Ecke zu verordnen. Wenn es sich herausstellen würde, das Neutrinos wirklich etwas schneller als Licht sind und obenrein noch eine Ruhemasse haben, dann erwarte ich kein neues Kochgeschirr oder Putzmittel, sondern neue Spannende Dinge.

Da ich ja selber in einem Bereich Arbeite von dem viele hier sagen würden sowas braucht kein Mensch und ist Geldverschwendung etc. lag mir das auch absolut fern.
Wenn bei Forschung immer nur nach dem schnellen anwendbarem
Produckt gefragt wird hätten wir heute vieles nicht.
Dinge die schnell Erfolg und Geld bringen kann die Indutrie sehr gut. Grundlagenforschung wird halt mit viel Geld gesponsert obwohl der Erfolg erstmal nicht absehbar ist.

Imp_e_dance schrieb:

Grundlagenforschung wird halt mit viel Geld gesponsert obwohl der Erfolg erstmal nicht absehbar ist.

Ist wie mit spielenden Kindern. Das Spielen wird auch häufig unterschätzt, weil der Benefit nicht unmittelbar ersichtlich ist.

Ganz genau und große Kinder haben richtig geiles Spielzeug
wie Laser oder Frequenzkämme

Ransack schrieb:

Der Geschindigkeitsüberschuss der Neutrinos liegt komischerweise relativ genau der Oribitalgeschwindigkeit im Gravitationsfeld der Erde in der Tiefe. Mich würde es nicht wundern, wenn man bald den Teppich des Schweigens über darüber legen möchte. ;)

Kann das mal jemand komentieren und etwas erklären so verstehe ich es nicht.

Ransack schrieb:

Der Geschindigkeitsüberschuss der Neutrinos liegt komischerweise relativ genau der Oribitalgeschwindigkeit im Gravitationsfeld der Erde in der Tiefe. Mich würde es nicht wundern, wenn man bald den Teppich des Schweigens über darüber legen möchte.

Dann wären Neutrinos genau so schnell wie das Licht?

Dazu müsste man die Ruhemasse kennen??? oder sollte ich besser in mein Bett gehn.

Mal sehen, wann die High-End-Industrie uns mit Neutrino-Optimierten Kabeln beglückt...

Die werden dann aber echt teuer

Ja schon aber aber der Vorteil der Neutrino Kabel ist enorm
da die Musik ja schon 60ns bevor sie aus dem Amp kommt vom LS
wiedergegeben wird.

Edit:halt da ist mir ein Fehler unterlaufen natürlich nur wenn die Kabellänge der Strecke von Genf bis nach Italien zum detector entspricht.

Edit2 Mist immer noch falsch nur die hälfte der Strecke

Man packt das Neutrinokabel einfach vor die "Langsameren" Bässe und labert was von zeitrichtiger Musikwiedergabe und "timing".

Und Phasengenauigkeit

Die von mir erwähnten 17m entsprechen einer Abweichung von 0,000023 % in der Distanzbestimmung.

Wie ich lesen konnte, hat man zur jeweiligen Standortbestimmung GPS verwendet und eine maximale Abweichung von wenigen mm angegeben.
Die Distanzbestimmung wurde u.a. über ein geodätische Modell der Erde vorgenommen und BERECHNET. Mit einer angeblichen Genauigkeit von +- 20 cm.

Wenn nun der Fehler in diesem geodätischen Modell liegt?

Ich glaube auch nicht, dass da im eigentlichem Sinne Messfehler vorliegen (bei über 15000 Messungen? Ich glaube er, dass es sich um einen "Konstanten" Fehler (Distanzbestimmung) handelt.

Nun, da das Projekt erst einmal von der Finanzierung beendet ist, kommt so eine Meldung doch sehr gelegen. Schließlich müssen nun Geld und Zeit aufgewendet werden, um die Aussagen weiter zu verifizieren.

Aber auf jeden Fall ist es wohl gelungen die Oszillation von Neutrinos nachzuweisen, da in CERN nur eine bestimme Art von Neutrionos emittiert wurden, aber in Italien andere Arten detektiert wurden. Was bedeutet, dass Neutrinos eine Ruhemasse haben, was ihnen aber andererseits nur eine Geschwindigkeit kurz unter der Lichtgeschwindigkeit erlaubt.

Also da sind noch viele Fehlerquellen auszuschließen und das kann Jahre dauern.

Und solange muss sich die Voodoo-Industrie noch gedulden.

Für die Synchronisation von Ton und Bild bei Audiostreaming wärs gut zu gebrauchen. Hab ein paar ms Verzögerung vom Ton zum Bild auf dem Schlepptop. Muss mal (nachher beim Katzenkloo reinigen) nachrechnen, wie oft ich den Ton (digitalisierte Neutrinos) um den Globus schicken muss, damit er mit dem Bild gleichzeitig da ist. Dürfte aber schon ein paarmal sein...

60ns.... sagt mal, benutzen die in ihren Rechnern zufällig noch EDO-Ram?



Gruss
Stefan

Lautsprecher können nicht von Neutrinos angetrieben werden, weil Neutrionos definitionsmäßig KEINE Ladung besitzen, also erfahren sie im Magnetfeld keine Ablenkung und dadurch wird keine Kraft für die Auslenkung der Membran induziert

Es ist (äh....gibt) ja nur eine Übertragungsform. Tsetse...

Jetzt hast du ein Geschäftsmodell zerstört!

Soundscape9255 schrieb:

Jetzt hast du ein Geschäftsmodell zerstört! ;)

Ich wollte nur dass niemand unnötig Geld für so eine "Erfindung" investiert

Bei Soundscape ists aber nicht unnötig investiert

Moin,

schade das man in einigen Thread's - wie hier - nicht anderer Meinung sein darf!

da ist dann gleich die Rede von;

phlippo schrieb:

So ein Quark ...

naja, manche Foristen melden sich halt nur, wenn ich was poste, ohne zum Thema zu schreiben - nicht wahr, phlippo

CERN, Nein Danke!
Harry

ps. trotzdem habe ich meine eigene Meinung!!!

@ Catman:

phlippo schrieb:

Kannst Du mal schnell noch auf meine Fragen antworten, bitte?!

phlippo schrieb:

@ Catman: phlippo schrieb: Kannst Du mal schnell noch auf meine Fragen antworten, bitte?!

welche Fragen?

In CERN geht es um Grundlagenforschung, die emens viel Geld verbrennen, von denen wir bzw. die Welt im Moment/auf absehbare Zeit nichts haben.

Ob Neutrinos nun schneller als das Licht sind, ist absolut wumpe

Mehr habe ich nicht gesagt - deshalb gleich von "So ein Quark" zu sprechen, ist ziehmlich vermessen von Dir.

So, das Thema scheint jawohl für mich zu hoch - wie sieht es mit Dir aus? - werde versuchen nur noch mit zulesen.

Tschüß
Harry aus Hannover

catman41 schrieb:

In CERN geht es um Grundlagenforschung, die emens viel Geld verbrennen, von denen wir bzw. die Welt im Moment/auf absehbare Zeit nichts haben.

Dank eines Nebenproduktes des CERN können wir hier überhaupt diskutieren...

phlippo schrieb:

...Ist nur Forschung sinnvoll, die direkt den Hunger in Afrika bekämpft?

@Catman: Könntest Du hierzu noch was sagen? Danke.

Soundscape9255 schrieb:

Dank eines Nebenproduktes des CERN können wir hier überhaupt diskutieren... ;)

Watt? ich dacht das Internet wurde von der CIA erfunden

ahaha...Fehler von mir, es war das US- Verteidigungsministerium