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ZeeeM
Inventar
#1 erstellt: 23. Sep 2011, 19:47
http://www.astronews.com/news/artikel/2011/09/1109-028.shtml

Messfehler? Ein Versuch um weitere Gelder zu ergattern?
_ES_
Administrator
#2 erstellt: 23. Sep 2011, 20:02
Hi,


Ich mess das nacher mal nach..
ZeeeM
Inventar
#3 erstellt: 23. Sep 2011, 20:12
Würde ich auch gern machen aber ich habe die Tube mit Neutrinopaste verlegt.
_ES_
Administrator
#4 erstellt: 23. Sep 2011, 20:16
Der Schlendrian hat so manchen eine Karriere gekostet...
Ernst, könnte ein Messfehler sein- Deine Vermutung lässt sich auch nicht gerade von der Hand weisen, in Zeiten wie diesen, wo das Geld nicht mehr so locker sitzt.
Gut, das Du dies hier nicht im Voodoo gepostet hast.
Es könnten Hoffnungen aufkommen.
Weidenkaetzchen
Gesperrt
#5 erstellt: 23. Sep 2011, 20:21
Ich hatt dafür schon nen praktischen Nutzen in betracht gezogen

http://www.hifi-foru...3&postID=16130#16130
ZeeeM
Inventar
#6 erstellt: 23. Sep 2011, 20:57

R-Type schrieb:
Gut, das Du dies hier nicht im Voodoo gepostet hast.


Ja, sonst kommt die zeitrichtige Migräne.
catman41
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 24. Sep 2011, 08:29
Moin,

upps, es fällt in China gerade ein Reiskorn vom Teller

Meiner Meinung nach gebt es wichtigeres auf der Welt, als solch eine Anlage.

lg
Harry
philippo.
Inventar
#8 erstellt: 24. Sep 2011, 11:34
Warum nur hab ich geahnt, das Dich das nicht interessiert?
ZeeeM
Inventar
#9 erstellt: 24. Sep 2011, 12:01

catman41 schrieb:
Meiner Meinung nach gebt es wichtigeres auf der Welt, als solch eine Anlage.


Warum? LHC auch nur eine Geldverschwendung?
Klar, in einer Welt, die keine Zukunftsvisionen kennt, sondern nur noch Quartalsergebnisse, da passt sowas schlecht rein.
catman41
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 24. Sep 2011, 14:08

phlippo schrieb:
Warum nur hab ich geahnt, das Dich das nicht interessiert? :L


Warum nur habe ich geahnt, das Du Dich meldest?

lg
Harry
catman41
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 24. Sep 2011, 14:13
@ZeeeM,


Zukunftsvisionen


Welche?

Das eventl. Neutrinos schneller als das Licht sind, hilft z. B. den hungernden Menschen in Afrika auch nicht weiter.

CERN, Nein Danle!
Harry
philippo.
Inventar
#12 erstellt: 24. Sep 2011, 14:15
So einen Quark kann wirklich nur jemand schreiben, der nicht mal ansatzweise versteht, worums im CERN geht.
catman41
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 24. Sep 2011, 14:45

phlippo schrieb:
So einen Quark kann wirklich nur jemand schreiben, der nicht mal ansatzweise versteht, worums im CERN geht. :Y


Yepp!

Es reicht doch, das Du die Geldverschwendung verstehst!

Und;
Können die eventl. schnelleren Neutrinos den Hunger in Afrika bekämpfen?!

CERN, Nein Danke!
Harry

ps. hast mein Beitrag von vorhin gelöscht!?
pinoccio
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 24. Sep 2011, 14:50

catman41 schrieb:

CERN, Nein Danke!


Böse Falle. Sehr böse Falle
philippo.
Inventar
#15 erstellt: 24. Sep 2011, 14:51

catman41 schrieb:
...ps. hast mein Beitrag von vorhin gelöscht!?


Nein.

Weisst Du, worum es im CERN geht?

Ist nur Forschung sinnvoll, die direkt den Hunger in Afrika bekämpft?



Stumpfes Wiederholen von Parolen, nein Danke!
ZeeeM
Inventar
#16 erstellt: 24. Sep 2011, 14:59

catman41 schrieb:

Können die eventl. schnelleren Neutrinos den Hunger in Afrika bekämpfen?!


Das kann das Internet auch nicht. Also abschalten.
Wenn man aber der Meinung ist, das jede Forschung unmittelbar einen Nutzwert zeigen muss oder vor dem Forschungsvorhaben eine Nutzwert nachgewissen werden muss, dann kann man sich mal überlegen wo man wäre, wenn man immer so verfahren würde.
Die Frage ob man hungernden Kinder in Anfrika dmit helfen könne, hat eindeutig und umissverständlich nur einen Zweck, unverstanden Forschung zu diskreditieren.
Manche Leuten sollten sich dann mal fragen ob sie es mit ihren Gewissen vereinbaren können, einen im Vergleich zu den armen Familien in Afrika üppiges Luxusleben zu führen.?
Weidenkaetzchen
Gesperrt
#17 erstellt: 24. Sep 2011, 15:03
Die Forschung im CERN ist die Grundlage für den zukünftigen WARP Antrieb...weitermachn!
pinoccio
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 24. Sep 2011, 15:06

Weidenkaetzchen das in 2 Jahren schrieb:
Die Forschung im CERN ist die Grundlage für den zukünftigen WARP Antrieb...weitermachn!


Der war doch schon in 52 Jahren fertig.

BTW: http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,788156,00.html


[Beitrag von pinoccio am 24. Sep 2011, 15:09 bearbeitet]
ZeeeM
Inventar
#19 erstellt: 24. Sep 2011, 15:08

Weidenkaetzchen schrieb:
Die Forschung im CERN ist die Grundlage für den zukünftigen WARP Antrieb...weitermachn!


Eher könnte man sich vorstellen, das man Dinge entdeckt, die zu medizinischen Diagnostik taugen, oder neuartige Computer.
Da darf man nicht direkt von dem Effekt auf ein Produkt schliessen. Es geht ja auch um die physikalische Vorstellung von allem was ist und da kann u.U. eine aufgrund neuer Entdeckungen gemachte angepasste Theorie Einsichten ermöglichen, die man so nicht hat.
Weidenkaetzchen
Gesperrt
#20 erstellt: 24. Sep 2011, 15:11

pinoccio schrieb:

Weidenkaetzchen das in 2 Jahren schrieb:
Die Forschung im CERN ist die Grundlage für den zukünftigen WARP Antrieb...weitermachn!


Der war doch schon in 95 Jahren fertig.

BTW: http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,788156,00.html


Falsche Zeitenfolge mein Lieber. Es muss heißen:

Der wird doch schon in 95 Jahren fertig gewesen sein

Ich weiß, es ist kompliziert, aber ihr müßt euch mal eine korrekte Formulierung gewöhnen, hier wird schließlich wissenschaftlich diskutiert
philippo.
Inventar
#21 erstellt: 24. Sep 2011, 15:14
Liessen wir keine Visionen zu, dann würden wir uns heute immer noch die Keulen auf den Kopf kloppen.

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

aber wir wären dann alle satt...


Ach, ja... irgendwie merkwürdig: im Energiewende-Thread werden ja immer neue Technologien gefordert, um von der "Dino-Technik" (OMG!) Kernenergie wegzukommen.
pinoccio
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 24. Sep 2011, 15:17
@Kätzchen

Die 95 stimmen auch nicht. Musste ich nacheditieren... es war 2063 als der erste Testflug von Cochrane stattfand. Hab ich mir übermorgen gerade ergoogelt.

Es kommt aber drauf an wo genau du dich auf der Facebook Timline 4.0 befindest befunden hast befinden wirst...

Meinjott, ist das kompliziert. Hoffentlich behält dieser Albert recht


[Beitrag von pinoccio am 24. Sep 2011, 15:19 bearbeitet]
Weidenkaetzchen
Gesperrt
#23 erstellt: 24. Sep 2011, 15:19
Es ist halt die Frage ob man wirklich alle Geheimnisse der Welt (Universum) wissen sollte. Es könnte für viele tragisch enden.
Wie groß war die Enttäuschung, als der erste Mensch im All war und er den Lieben Gott nicht getroffen hat?
Je mehr Geheimnisse gelüftet werden, umso ernüchternder wird alles, kein Platz mehr für Träume und Phantasie.
Weidenkaetzchen
Gesperrt
#24 erstellt: 24. Sep 2011, 15:21

pinoccio schrieb:
@Kätzchen


Es kommt aber drauf an wo genau du dich auf der Facebook Timline 4.0 befindest befunden hast befinden wirst...



Da ich nicht bei Facebook vertreten gewesen sein werde tangiert mich das kaum-höchstens periphär
pinoccio
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 24. Sep 2011, 15:29

Weidenkaetzchen schrieb:
Es ist halt die Frage ob man wirklich alle Geheimnisse der Welt (Universum) wissen sollte. Es könnte für viele tragisch enden.
Wie groß war die Enttäuschung, als der erste Mensch im All war und er den Lieben Gott nicht getroffen hat?
Je mehr Geheimnisse gelüftet werden, umso ernüchternder wird alles, kein Platz mehr für Träume und Phantasie.


Find ich ja gar nicht. Wenn man Astronauten so zuhört.... für sie hatte es etwas Erhabenes den Planeten von oben als Ganzes zu sehen, keine Enttäuschung. Schätze, das bringt jede Menge Träume und Phantasie. Es ist nur die Frage, ob man die und was daraus als Ziel definiert oder definieren kann.

An dieser Stelle empfehle ich eigentlich immer den Film "Contact". Er hat mE einen faszinierenden Schlüsselsatz. Hat was...passt auch gut auf Diskussionen über Sinn und Unsinn von CERN.

Gruss
Stefan


[Beitrag von pinoccio am 24. Sep 2011, 15:32 bearbeitet]
Weidenkaetzchen
Gesperrt
#26 erstellt: 24. Sep 2011, 15:32
Ich bin ja auch dafür-ich möchte auch immer alles wissen, und ich finde solche Entdeckungen und auch die Raumfahrt sehr spannend. Das liegt aber halt daran, dass wir immernoch nur an der Oberfläche kratzen. Es gibt noch soviel zu entdecken, aber wenn man mal alles entdeckt hat, dann hat man keine Ziele mehr, das ist durchaus ernüchternd. Das wird aber selbstverständlich noch sehr lange dauern.
Imp_e_dance
Stammgast
#27 erstellt: 24. Sep 2011, 15:33
War da nicht schon der Herr Zeilinger und sein Quantentunnel-dingsbums?
Weidenkaetzchen
Gesperrt
#28 erstellt: 24. Sep 2011, 15:35

Imp_e_dance schrieb:
War da nicht schon der Herr Zeilinger und sein Quantentunnel-dingsbums?

Soweit mir bekannt- handelte es sich damals um Messfehler, bin da aber nicht ganz auf dem Laufenden was draus wurde.
_ES_
Administrator
#29 erstellt: 24. Sep 2011, 15:35
Das heisst peripher, aber egal, wir müssen uns ja daran gewöhnen, das hier wissenschaftlich diskutiert wird.


Und;
Können die eventl. schnelleren Neutrinos den Hunger in Afrika bekämpfen?!


Dafür brauchts keine Wissenschaft, um den Hunger dort zu bekämpfen- also ist CERN und Co. aus dem Spiel schon mal raus.


[Beitrag von _ES_ am 24. Sep 2011, 15:36 bearbeitet]
Weidenkaetzchen
Gesperrt
#30 erstellt: 24. Sep 2011, 15:39

R-Type schrieb:
Das heisst peripher,



eins! Setzen!
catman41
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 24. Sep 2011, 15:41
@phlippo,


Ach, ja... irgendwie merkwürdig: im Energiewende-Thread werden ja immer neue Technologien gefordert, um von der "Dino-Technik" (OMG!) Kernenergie wegzukommen.


wieso, Alternativen gibt es genug - man (EVU's) sollten sie nur nutzen wollen!

na ja, mit Atomstrom ist halt mehr Geld zu verdienen!!

CERN, Nein Danke!
Harry
philippo.
Inventar
#32 erstellt: 24. Sep 2011, 15:43
Kannst Du mal schnell noch auf meine Fragen antworten, bitte?!
RoA
Inventar
#33 erstellt: 24. Sep 2011, 15:43
Das Licht ist mit Lichtgeschwindigkeit unterwegs, und das ist Fakt, Basta!


Weidenkaetzchen schrieb:
Es ist halt die Frage ob man wirklich alle Geheimnisse der Welt (Universum) wissen sollte.


Wo beginnt die Zeit, und wo endet sie? Was war davor, was kommt danach?

Wann beginnt der Raum, und wann endet er? Und was kommt danach?


Je mehr Geheimnisse gelüftet werden, umso ernüchternder wird alles, kein Platz mehr für Träume und Phantasie.


Seien wir also froh, daß diese Geheimnisse nicht gelüftet wurden. Vielleicht sollen sie es auch gar nicht, jedenfalls nicht für uns.
anon123
Inventar
#34 erstellt: 24. Sep 2011, 15:46
Oha. Eine Forschungseinrichtung kommt zu verblüffenden Ergebnissen, die überraschend sind und nicht so ganz in die Theorie passen. Ja, sappalot, und dann sagen die das auch noch!

Und, himmiherrgott, wie kommen diese Wissenschaftsheinis eigentlich dazu, Anderen von deren Arbeit mitzuteilen? Am Ende veröffentlichen die das auch noch. Herrschaftszeiten! Kein Wissenschaftler würde das niemals gar nie nich machen, und das ist auch noch nie vorgekommen. Sauerei auch!

Reaktion:
1. Da steckt was böses dahinter (meistens Geld)
2. CERN, nein danke.



Ich halte es im Übrigen für sehr unwahrscheinlich, dass einem demnächst die Fragen und die Unbekannten in der (Weltraum-) Forschung ausgehen. Und

Je mehr Geheimnisse gelüftet werden, umso ernüchternder wird alles, kein Platz mehr für Träume und Phantasie

Ich wage gar nicht zu träumen und zu phantasieren, welche Träume und Phantasien entstehen, wenn wir einer der "großen Fragen" näher kommen. Wenn man zum Beispiel unter dem Eis des Mondes Europa, bei aller Skepsis über die Chemie dieses Wassers, tatsächlich Leben entdeckt. Oder wenn man tatsächlich fossiles, primitives, Leben in bestimmten Gesteinen auf dem Mars findet. Beides nicht so ganz unwahrscheinlich und beides in unserer Lebenszeit durchaus erreichbar.
Weidenkaetzchen
Gesperrt
#35 erstellt: 24. Sep 2011, 15:50
Ja, spannend anon, das interessiert mich auch sehr.

Was mich bei dem CERN Ergebnis nur etwas stört ist, dass die Teichen in Italien angekommen sind. Da könnts durchuas passieren, dass die Messergebnisse fehlerhaft sind, ich will ja nix sagen, aber den Italienern trau ich da nicht allzuviel zu
Imp_e_dance
Stammgast
#36 erstellt: 24. Sep 2011, 15:51

Weidenkaetzchen schrieb:

Imp_e_dance schrieb:
War da nicht schon der Herr Zeilinger und sein Quantentunnel-dingsbums?

Soweit mir bekannt- handelte es sich damals um Messfehler, bin da aber nicht ganz auf dem Laufenden was draus wurde.


och mist wieder nix mit Warp un Beamen
Weidenkaetzchen
Gesperrt
#37 erstellt: 24. Sep 2011, 15:54
Die Idee von überlichtschnellen Teilchen gibts ja schon lange, das ganze grenzt aber eher an etwas metaphysisches, aber ich lasse mich gerne überraschen

http://de.wikipedia.org/wiki/Tachyon
Imp_e_dance
Stammgast
#38 erstellt: 24. Sep 2011, 16:07

Weidenkaetzchen schrieb:
Ja, spannend anon, das interessiert mich auch sehr.

Was mich bei dem CERN Ergebnis nur etwas stört ist, dass die Teichen in Italien angekommen sind. Da könnts durchuas passieren, dass die Messergebnisse fehlerhaft sind, ich will ja nix sagen, aber den Italienern trau ich da nicht allzuviel zu :D


Das wird ja jetzt vom Fermi Lab überprüft allerdings haben
die ja im April die fünfte Kraft gefunden.
Seltsamerweise genau als die US Regierung sie dichtmachen wollte weil das Geld zum moderneren Cern gehen sollte.
Ransack
Gesperrt
#39 erstellt: 24. Sep 2011, 16:20

Imp_e_dance schrieb:
Seltsamerweise genau als die US Regierung sie dichtmachen wollte weil das Geld zum moderneren Cern gehen sollte. :.


Es geht um Geld und nicht wenig. Es kann ja nicht sein, das eine Forschergilde Unsummen verschlingt, um an ihren realitätsfernen Phantasiegebäuden zu zimmern. Man will das staunende und zahlende Publikum in Geberlaune halten und sich dabei auf keinen Fall in die Karten schauen lassen.
Um Mehr geht es nicht. Mich würde es zum Beispiel nicht wundern, wenn herauskäme, das die meisten Bilder von Hubble einfach nur CGIs sind. Wer kann denn schon die Echteheit einwandfrei feststellen?
Einfach mal Nachdenken.
pinoccio
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 24. Sep 2011, 16:22
Ohjee...gehn jetzt wieder die Verschwörungstheorien los?
Weidenkaetzchen
Gesperrt
#41 erstellt: 24. Sep 2011, 16:23

Ransack schrieb:
Mich würde es zum Beispiel nicht wundern, wenn herauskäme, das die meisten Bilder von Hubble einfach nur CGIs sind. Wer kann denn schon die Echteheit einwandfrei feststellen?
Einfach mal Nachdenken. :prost


darüber hab ich wirklich noch nie nachgedacht, aber du hast nicht unrecht, wer will das HDF oder HUDF schon überprüfen? das geht ja gar nicht ohne Hubble
philippo.
Inventar
#42 erstellt: 24. Sep 2011, 16:24

Ransack schrieb:
...Einfach mal Nachdenken. :prost


Ach. So einfach ist das?
Und dann kommen wir alle zu Deinen Erkenntnissen?
Weidenkaetzchen
Gesperrt
#43 erstellt: 24. Sep 2011, 16:24

pinoccio schrieb:
Ohjee...gehn jetzt wieder die Verschwörungstheorien los? :.

Wenn du wüßtest was alles hinter deinem Rücken so abläuft....
anon123
Inventar
#44 erstellt: 24. Sep 2011, 16:28
Naja, auf dem Mond waren die ja auch nicht.
pinoccio
Hat sich gelöscht
#45 erstellt: 24. Sep 2011, 16:28

Weidenkaetzchen schrieb:

Wenn du wüßtest was alles hinter deinem Rücken so abläuft....


Glaub mir, das willst DU gar nicht wissen. DU willst auch nicht wissen wo es hinläuft
Weidenkaetzchen
Gesperrt
#46 erstellt: 24. Sep 2011, 16:31

anon123 schrieb:
Naja, auf dem Mond waren die ja auch nicht.


Heute 20:15 arte gucken, da erklären die Amis wieder wie sie es geschafft haben.

Es sollen mittlerweile sogar Bildaufnahmen der Landegestelle und des Mondautos gemacht worden sein...ich hatt die mir mal angeguckt, aber nix drauf erkennen können
pinoccio
Hat sich gelöscht
#47 erstellt: 24. Sep 2011, 16:32

Ransack schrieb:
Einfach mal Nachdenken. :prost


Kritische Fragen sind immer ok. Sie sind sogar bitter notwendig.

Wenn aber auf diese Fragen (für die es vlt. schon transparente Antworten gibt....) aus dem eigenen Hütchen gleichzeitig Antworten gebastelt werden, weil die einem aus eigenem Denken plausibel erscheinen, so werden das meist krude Theorien.

Vlt. darüber mal nachdenken

Gruss
Stefan


[Beitrag von pinoccio am 24. Sep 2011, 16:32 bearbeitet]
ZeeeM
Inventar
#48 erstellt: 24. Sep 2011, 16:33

Weidenkaetzchen schrieb:

pinoccio schrieb:
Ohjee...gehn jetzt wieder die Verschwörungstheorien los? :.

Wenn du wüßtest was alles hinter deinem Rücken so abläuft....

Und was alles nicht, was man meint, das es hinter dem eigenen Rücken abläuft.
Jeder glaubt halt das, was er gerne hört. Ich für meinen Teil, finde die Vorstellung, das die Existenz von Allem noch viel faszinierender sein könnte, als man sich es vorstellen kann toll. Das kann man sich natürlich nur leisten, wenn man nicht tagtäglich um seine Existenz kämpfen muss... Und natürlich ist der Umstand, das der Mensch selber sein größter Feind ist, einer, der bisweilen eher traurig macht, aber auch verständlich, wenn man sieht, woher er kommt.
anon123
Inventar
#49 erstellt: 24. Sep 2011, 16:35
Bei "In the Shadow of the Moon" geht es um ein paar alte Männer, die erzählen, dass sie auf dem Mond gewesen seien. Die können ja viel erzählen.

Die Bilder der Landegestelle und der Mondautos habe ich auch gesehen. Alles Fälschungen.

Einfach mal Nachdenken.
Weidenkaetzchen
Gesperrt
#50 erstellt: 24. Sep 2011, 16:37


[Beitrag von Weidenkaetzchen am 24. Sep 2011, 16:42 bearbeitet]
ZeeeM
Inventar
#51 erstellt: 24. Sep 2011, 16:40

Weidenkaetzchen schrieb:
also ich erkenne da nix


Und wenn, dann wäre das doch nur ein Beleg dafür, das jemand mit EBV gut umgehen kann.
Sach mal, existierst du überhaupt?
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