Fußballthread - Saison 2024/25

Ja, denke auch das der Hansi nen Plan hat.

Nach dem Spiel von gestern Abend ist die Meisterschaft für die BVBler wohl gelaufen, mit etwas Glück reicht es für einen CL-Platz...

golf (Beitrag #176159) schrieb:

... Aber wie vor jeder WM gibts in Deutschland min. 80 Mio. Bundestrainer.

das soll - nach Medienberichten - diesmal wohl deutlich anders sein ...

Soo schlecht lief es gestern nicht .
Positiv , man spielte nicht wie ein Lamm im
Wolfsgehege . Tore hätten auch fallen können .
Reis hat jetzt 2 mon zeit um etwas zu verfeinern .
Sollte sich jetzt auch die Krankenstation leeren

so, heute noch zwei Unentschieden und wir haben einen tollen Kampf um die CL-Plätze...

Kampf um die CL Plätze ... das ist doch jedes Jahr irgendwie "spannend", ebenso der Abstiegskampf.
Aber eine Meisterschaft sollte in erster Linie spannend sein wer Meister wird. Das 11.Jahr in Folge das selbe Spiel, und weitere werden folgen da die finanziellen und somit personellen Unterschiede einfach zu deutlich sind.

Köln auch nahe an den Abstiegsplätzen, wer hätte das gedacht, und Kovac mit den Wölfen auf EL Kurs.

Wenn die Bienen weiter so kicken dann fallen ist die CL vielleicht sogar in Gefahr nächstes Jahr.

naja, die finanziellen Mittel haben/hatten andere Vereine auch, nur haben diese ihre Möglichkeiten nicht genutzt...

Der BVB hat in den letzten Jahren immer wieder Spieler für viel Geld verkauft, aber die zusammen gebaute Truppe auf dem Platz funktioniert nur zeitweise, oft passt das Zusammenspiel von Offensive und Defensive nicht, wenn ich da an das Spiel in Gladbach denke...

Die finanziellen Mittel der Bayern hatten auch andere? Wer denn genau?
Zudem kann es sich nur Bayern leisten seine Spieler zu halten, andere sind immer irgendwie gezwungen die Leistungsträger abzugeben. Das A & O einer funktionierenden Mannschaft ist auch dass diese eingespielt ist, im Idealfall über mehrere Jahre, zumindest ein Grundgerüst sollte über einen längeren Zeitpunkt vorhanden sein.

Seit der Kirchkrise und dem Bayern-Skandal mit den Kirch Millionen konnten die finanziellen Vorteile nie wieder aufgeholt werden.
Die beiden Klopp Jahre waren eine Ausnahme, da hat Bayern nochmal mehr getan und ist seit dem uneinholbar der nationalen "Konkurrenz" enteilt.

der BVB hat ja mal viele Millionen von der UFA bekommen, nur haben sie diese damals nicht gut verwendet und wären trotz des Geldes beinahe abgestiegen, die Bayern haben einfach, zumindest nach 1980 clever gewirtschaftet und sich ihre heutigen Möglichkeiten so erarbeitet, bevor Hoeneß damals den Kalle nach Italien verkauft hat, waren die Bayern praktisch pleite.

es hat Jahre gegeben, da wurden Mannschaften wie Wolfsburg oder Schalke mit Geld vollgepumpt, auf Dauer hat das aber nichts gebracht...

S04 hatte den Quelix damals als Trainer geholt und der hat für nicht wenig Geld in 18 Monaten 25 oder 26 Spieler geholt, die aber zu 80 oder 90% nicht bundesligatauglich waren, so wurde Geld verbrannt.

Die Bayer haben es in den letzten 20 Jahren verstanden pro Jahr ein zwei gute Spieler zu holen und diese weiter zu entwickeln, andere holen für das gleiche Geld (oder auch mehr) 7 oder 8 Neue die dann nicht funktionieren.

Eben.
Die Dortmunder haben/hatten auch dreistellige Millionenbeträge kassiert/investiert, von dem was Schalke verbrannt hat reden wir lieber nicht.
Und Watzke bietet doch schon wieder unverholen den Bellingham feil...

laut-macht-spass (Beitrag #176166) schrieb:

Der BVB hat in den letzten Jahren immer wieder Spieler für viel Geld verkauft, aber die zusammen gebaute Truppe auf dem Platz funktioniert nur zeitweise, oft passt das Zusammenspiel von Offensive und Defensive nicht, wenn ich da an das Spiel in Gladbach denke...

So sieht's aus...

Naja die Bayern geben für die Personalkosten 4!x so viel aus der wie ein durchschnittlicher Bundesligist
Klar sind da auch die erspielten CL Einnahmen drin, aber eben auch Gelder von unzähligen Sponsoren. Die hat man sich halt auch erarbeitet, dann noch die Knete von Katar, alleine davon kann man sich ein Topp Spieler kaufen.

Hier mal ein Vergleich von 2018/19 bei den Personalkosten. (Kosten für Spieler, Trainer und Betreuer)


Dortmund könnte natürlich versuchen die hohen Kosten der Spielerberater zu senken, aber dann hat man wohl das Problem dass kaum mehr ein Topp Talent zum BVB geht, den die meisten eh nur als Durchgangsstation sehen um dann für gutes Geld zu einem Topp Verein zu gehen - so ein Topp Klub ist der BVB nicht mehr, hier geht es nur um preiswert einzukaufen und wieder teuer zu verkaufen, man hat sich mit der Rolle angefreundet bzw. abgefunden.

Klar haben andere Vereine schlecht gewirtschaftet und viel Geld verbraten - aber hatten lange nicht diese Summen zu Verfügung wie Bayern, vielleicht auch gut so

Gibt doch genügend Lektüre zum Thema FC Bayern und wie dieser Verein zu dem wurde was er nun ist.
Das bedeutet nicht dass andere es nicht auch mit unfairen Mitteln versucht haben, die waren dann halt zu blöd oder hatten nicht diese politischen Vorteile der Bayern in ihrem Bundesland, dort liefen oder laufen ja Dank der CSU viele Dinge "anders".

Das Geld ist das eine, was man daraus macht, etwas anderes. Du willst doch nicht bestreiten, daß der BVB mit seinen Möglichkeiten (auch finanziell) deutlich besser dastehen müßte!

Deutlich besser als 2021/22 würde bedeuten dass man Bayern als Meister ablösen muss, das sehe ich nicht.
Der BVB muss seine gesamte Philosophie überarbeiten, also nicht mehr als Talentschuppen zu fungieren sondern ernsthaft eine Mannschaft aufbauen die ein über Jahre gefestigtes Gerüst hat.
Das würde natürlich 3, 4 Jahre dauern ehe die ersten Erfolge eintreten würden, aber das aktuelle Model hat nicht die Power dem FC Bayern auch nur annähernd gefährlich zu werden. Ich muss immer lachen wenn es am Anfang der Saison heißt der BVB kann diesmal wirklich Meister werden ...
Auch in Sachen Werbung, Sponsoring und Merchandising hat der FC Bayern alle weit, sehr weit hinter sich gelassen, da "verdienen" die dreistellige Millionenbeträge mit ...
"So hat der FC Bayern in der abgelaufenen Spielzeit fast 170 Millionen Euro mit Werbung und Sponsoring eingefahren"
"Dortmund (84,6 Millionen Euro) und Schalke (67 Millionen Euro) hängen dort meilenweit hinterher."
"Noch größer ist der Abstand beim Merchandising. Mehr als 108 Millionen Euro spült der Verkauf von Fanartikeln und allerlei Krimskrams mit Vereinslogo den Bayern pro Jahr in die Kassen. Der BVB schafft mit 39,8 Millionen Euro nicht einmal die Hälfte davon, Schalke 04 findet bei diesem Vergleich mit 18,4 Millionen Euro fast schon gar nicht mehr statt."

Das war 2017, wahrscheinlich wurde der Abstand nochmal vergrößert.
Quelle:
finance-magazin.de

Dieses Jahr sah es wirklich so aus, als ob eine andere Mannschaft eine kleine Chance gehabt hätte, den Bayern Paroli zu bieten. Der Weggang von Lewandowski, die Neufindung der Mannschaft unter dem Trainer-Talent Nagelsmann hat etwas im Systemt geknirscht. Doch wo waren die hoffnungsvollen Anwärter? BvB und die Brause-Typen haben ebenfalls einen Umbruch zu stemmen, BvB eher schlecht, Leipzig mittlerweile besser. Das Vereine wie Union und Freiburg so lange ganz oben mitspielen, sagt vieles. Dort wird gut gearbeitet, die Chemie im Verein stimmt und daraus resultieren gute Ergebnisse! Doch die Qualität reicht halt nicht für eine ganze Saison und Meisterschaft, isso...

Tja, also wie immer: Glückwunsch an die Bayern, BvB, Leipzig in der CL, Union und Freiburg in der EL und dazu eventuell mal Frankfurt, Gladbach, Leberkusen. Der Rest spielt zwischen Abstieg und Niemandsland. Ich finde es trotz teilweise spektakulärer Spiele wenig spannend. Es wird doch Jahr für Jahr auch hinter den Bayern langweiliger. So, jetzt noch ein paar Euros ins Phrasenschwein: Geld schießt sehr wohl Tore und der Teufel scheißt auf den größten Haufen....

XperiaV (Beitrag #176173) schrieb:

Deutlich besser als 2021/22 würde bedeuten dass man Bayern als Meister ablösen muss, das sehe ich nicht.

Deutlich besser als jetzt... Du bist aber heute auch wieder begriffsstutzig

"Aktuell" ist ja von Woche zu Woche verschieden ... im Endeffekt geht es darum was nach dem 34.Spieltag der Stand der Dinge ist.
Vor einer Woche war alles in Butter, dann kamen zwei Pleiten.
Denke wenn Watzke mal den Verein verlässt bzw. aufhört wird es wieder aufwärts gehen, das Vergraulen von Tuchel war das schlimmste was man machen konnte. Die Wohlfühloase mit Terzic schadet der Mannschaft so wie es ausschaut.

Eigentlich hat Leipzig den interessanteren Kader (im Vergleich zum BVB), leider wird wohl Nkunku kommendes Jahr wechseln.

Union auch im freien Fall, aber war klar dass die total überperformen, Freiburg wird mMn in der Rückrunde noch federn lassen, so dass die üblichen Verdächtigen in die CL einziehen werden.
Also Bayern, RB, BVB und statt B04 dann Frankfurt.

XperiaV (Beitrag #176173) schrieb:

"So hat der FC Bayern in der abgelaufenen Spielzeit fast 170 Millionen Euro mit Werbung und Sponsoring eingefahren"

Qatar Airways sei Dank...

Einfach_Supi (Beitrag #176174) schrieb:

Dort wird gut gearbeitet, die Chemie im Verein stimmt und daraus resultieren gute Ergebnisse!

Und es gibt keinen Druck, was die Leute entspannt arbeiten lässt. Christian Streich z.B. ist so locker und cool, daß ihn nichts aus der Ruhe bringen kann.
Wenn sie absteigen, dann ist es eben so, wenn sie den Europacup gewinnen... dann ist es eben auch so.

Das ist Freiburgs Schlüssel zum Erfolg, nicht hunderte von Millionen.

EDIT// Glückwunsch, Freiburg! Das 4:1 war deutlich. Die 4 Punkte, die noch fehlen, kriegen sie auch noch zusammen.
Und wenn sie Meister werden, dann ist das halt so...

Apropos Erfolg ohne was gewonnen zu haben:


(quelle kicker)

Das war´s erstmal bis nächstes Jahr..

Den Eisernen ging wohl ein bisschen die Luft aus, Terzic seine Truppe auf einen eher bescheidenen Platz, Rose und die Dosen passen hingegen wohl wie Faust aufs Auge.
Schalke hat 2 Monate Zeit sich neu zu erfinden, überhaupt kann man nun erst recht gespannt sein, welchen Vereine die lange Winterpause gut tut und welchen nicht.

Naja, die Union hat viele/alle ihrer Spiele nur sehr knapp gewonnen, oft auch etwas glücklich, irgendwann reißt der Faden eben, ist doch aber schön, dass sie so lange mit gehalten haben und evtl. hilft denen jetzt die Pause und sie kommen noch mal groß zurück.

Was mich richtig freut, ist der Erfolg der Freiburger, da sieht man mal wieder, das man auch mit einem begrenzten Budget erfolgreich sein kann und das ja auch international. Von daher einen fetten GLÜCKWUNSCH an Christian Streich und den gesamten SC Freiburg.

Man stelle sich vor die Bayern hätten in der BL von Ende August bis Mitte September keine Minikrise gehabt, der Vorsprung wäre heit wahrscheinlich schon uneinholbar. So täuscht die Tabelle mMn deutlich zugunsten der "Verfolger", alleine die Tordifferenz sagt alles aus. Solch krasse Unterschiede gibt es nur in der BL von den großen Ligen. Selbst in Frankreich hat PSG nicht so ein riesigen Vorsprung in Sachen Tordifferenz.

Bei Union kann ich mir auch vorstellen dass die keine internationalen Plätze erreichen werden. Ist so ein Gefühl.
Wenn die Fohlen nicht so launisch spielen würden könnten die auch mal an den CL Plätzen schnuppern.
Wolfsburg unter Kovac spielt zwar nicht schön aber mittlerweile sehr effektiv, so ist die EL durchaus drin.
Und mit Terzic gewinnt der BVB keinen Blumentopf, da kann Watzke noch tausend mal beteuern wie sehr er zu ihm steht.
Da stimmt vieles nicht beim BVB - wenn die wieder in die CL wollen dann muss was passieren, so wird das mMn nichts, vor allem wenn Freiburg, FF & Leipzig stabil bleiben.

Und wie letztes Jahr eine sehr spannende 2.Liga in der Hinrunde, mal schauen ob der HSV es im xten Anlauf schafft.
Aber ich sehe schon D98, Heidenheim & Paderborn vorne ... und Köln, S04 & der VfB steigen ab.

Was mich wundert ist dieser Einbruch bei den Kölnern, kann doch nicht nur an der Doppelbelastung durch die paar internationalen Spiele liegen... oder fehlt der Modeste doch im Sturm?

Die Kölner werden sich wieder fangen und mit dem Abstieg nichts zu tun haben.

Am Sonntag geht die Fussball WM in Quatar los. In den vergangenen Tagen habe ich mir bei Netflix die Miniserie "FIFA Uncovered" angeschaut. Diese möchte ich an dieser Stelle dem geneigten Fussballfan ans Herz legen. Auch wenn man schon immer ahnte/wusste, was für ein korrupter Verein diese Organisation ist, gibt sie noch einmal einen lohnenswerten Einblick in die Verstrickungen und den ganzen Sumpf, der über dem internationalen Fussballgeschäft herrscht. Und im besonderen die Vergabe einer Fusball WM ist seit Jahrzehnten ein korrupter Kraftakt aller Beteiligten. Tatsächlich ist hier aber nicht nur die FIFA verstrickt, es sind vielmehr geopolitische Interessen, welche darüber entscheiden, wer den Zuschlag bekommt. Seit Jahrzehnten wird das Recht, eine WM auszutragen sowohl auf politischer und wirtschaftlicher Ebene verhandelt und verkauft. Das war bei den WM in D, SA, BRA so, und in RU und Quatar nicht anders. Nur hat es bei dieser WM noch einmal ein anderes, höheres Niveau erreicht.

Es wurde ein Boykott gefordert, Fans wollen sich dieser WM verweigern, etc... Wenn man einmal akzeptiert/erkennt, dass eine WM Vergabe so wie oben beschrieben abläuft, dann ist es völlig belanglos, wer nun das Austragungsrecht erwirbt. Dann müsste man grundsätzlich einer WM den Rücken kehren. Aber so wird ja nicht argumentiert. Es geht tatsächlich immer nur qegen Quatar. Warum eigentlich?

Es wird mit den Misständen der Gastarbeiter argumentiert, bei Unterbringung, Arbeitsbedingungen, Sicherheit, fehlenden Lohnzahlungen. In wieweit die Anzahl der tödlcihen Unfälle auf den Baustellen richtig ist, sei mal dahingestellt. Jeder Tote ist einer zuviel. Hier ist offensichtlich vieles schief gelaufen. Tatsächlich wurde davon viel in den letzten Jahren verbessert, wenn man den vorliegenden Information Glauben schenken kann. Zu spät für die Opfer und ihre Angehörigen, nicht zu spät für die noch immer dort tätigen Gastarbeiter, welche zum Grossteil aus prekärsten Umständen in Nepal, Bangladesh, Pakistan, etc.. stammen und durch ihre Arbeit ihre Familien über Wasser halten. Und das sehr viel besser, als ihre Landsleute, welche in den unzähligen heimischen Fabriken Adidas oder Nike Sneakers zusammenkleben. Wie viele von den WM Verweigerern verweigern sich eigentlich dem Tragen dieser Schuhe?

Der mittlere Osten hat noch nie eine WM ausrichten dürfen. Europa ist nicht der Nabel der Welt, in der arabischen Welt gibt gibt es jede Menge Fussballbegeisterung. Wenn man also akzeptiert, dass diese Region sich das Recht verdient hat, eine WM auszurichten, welches Land käme dann denn eher in Frage? Iran? Irak? Der Jemen? VAE? Kuweit? Saudi Arabien etwa? Oder vielleicht Afganistan? Insofern ist doch Quatar nach westlichen Massstäben noch das kleinste aller "Übel". Sicherlich herrscht dort keine Demokratie, wie wir sie als solche definieren, aber innerhalb der arabischen Welt geht es dort westlicher zu als anderswo. Es ist heiss dort. Ja, stimmt. Aber jetzt im Winter auch nicht viel heisser als in Spanien, Italien (und in letzten Jahren auch nördlicheren Gefilden) im Sommer. Die WM findet jetzt im europäichen im Winter statt. Stimmt, das ist ungewohnt, unterbricht den Ligabetrieb, erhöht die Verletzungsgefahren der Spieler. Das ist alles nicht ideal. Aber doch irgendwie machbar.

Sei wie es sei, ich werde die WM verfolgen. So wie ich bislang jede WM verfolgt habe.

Was die Jahreszeit angeht, da darf Europa nicht erwarten dass man weltweit auf unseren Kontinent Rücksicht nimmt, das ist absurd.
Eine Demokratie nach westlichem Vorbild kann man auch nicht einfach in alle Welt exportieren oder gar einfordern.
Allerdings sollten Menschenrechte jeglicher Art ein Kriterium sein - wobei das schwierig ist umzusetzen, gerade in Ländern mit patriarchischen Strukturen, wo Homophobie oder Gewalt gegen Frauen ect. an der Tagesordnung sind. Ebenso natürlich die verachtende Behandlung von ausländischen Arbeitern, was man da zu hören/lesen bekam die letzten Jahre war der blanke Horror.
Klar wird es paar Leute geben die sich diese WM nicht ansehen, aber das sind garantiert nicht viele.
Ich würde mir mal einen Weltmeister aus Afrika wünschen, auch wenn das natürlich utopisch ist. Südamerika wäre auch mal wieder dran, Brasilien hat eine gute Truppe, Argentinien auch.

Moin,

hatte ich schon einmal gepostet:

"Das Netz - Spiel am Abgrund" .... (wohl in der ARD-Mediathek) ... da bekommt man
eine vage Vorstellung.


Wenn auch keine Doku .... kann sich jeder selbst seinen Reim drauf machen.


Gruß
taubeOhren

Moin,

da ich bei KT ja Spielleiter bin, wollen wir die WM tippen?

Ich könnte das quasi freischalten ..... Selbst habe ich kein großes Interesse, aber wenn die
Mehrheit (5 Personen) möchte, schalte ich frei.


Gruß
taubeOhren

Der KCS hat Strafanzeige gegen Unbekannt erstattet.
Grund: Das Pyro-Feuerwerk der eigenen Fans im Stadion am letzten Wochenende gegen den FC St. Pauli.
Hier bei verzögerte sich nicht nur der Anpfiff um 15 Minuten, weil der Rauch nicht abgezogen war.
Es gab darüber hinaus 10 verletzte Zuschauer. Darunter neun Menschen mit Rauchgasvergiftungen und ein Zuschauer mit Verbrennungen, laut Hamburger Morgenpost.

Da bin ich mal gespannt, was da am Ende herauskommt.
Bislang sind die Vereine aus der Bundesliga und 2. Liga ja nicht unbedingt dafür bekannt, gegen die Fans vorzugehen, wenn diese Pyro im Stadion abbrennen.

Ich wundere mich eh warum da bisher noch nichts schlimmeres passiert ist, vor allem da Pyro wahnwitzig heiß wird. Angeblich bis über 2000Grad Hitze sind da möglich.

Ich habe die WM doch mal freigeschaltet im KT

taubeOhren

Boah , ein hoch verdienter Sieg
Gegen den ,,Angst,, Gegner Oman .
Wie wahr das noch , schlechte Generalprobe > gute Premiere
Oder ?

Ups! Habsch was verpasst?

Wenn du so fragst ... ja

Tatsächlich! Sensationeller Sieg! Jetzt wird alles gut!
Direkt verpasst habe ich wohl trotzdem nichts, denn so wie icb es sehe, wurde es nirgends übertragen.

Im TV auf RTL.

Danke!
Na ja, jetzt ist's zu spät zum heulen, vorbei ist vorbei. Außerdem: das eine Törchen... Da lob' ick mir die 2.Liga, da geht es wenigstens zu wie im Taubenschlag

Verpasst haste da nix, ein Kamelrennen wäre sicherlich spannender gewesen!

OK!

Naja, spannend wars im Prinzip schon, man hätte das Spiel ja genauso gut verlieren können...

Füllkrug machte sein erstes Tor für D das muss reichen.

-Houdini- (Beitrag #176191) schrieb:

Ups! Habsch was verpasst? :?

Das werd ich wohl nach der WM fragen ;-)

Auf welchen Sendern wird die WM eigentlich übertragen?

Diese WM-Spiele laufen nicht live im Free-TV - Spanien gegen Japan läuft nur bei "Magenta TV"

Wenn das gestern ein Vorgeschmack sein soll auf das sportliche Niveau bei der WM, dann Mahlzeit. Das war mehr wie dünn

Eine interessante Doku ("Das Wunder von Taipeh") lief gestern im WDR. Über die erste Frauen-"WM" 1981. Der DFB hatte damals kein Interesse eine Frauen National-Mannschaft zu stellen und überlies es dann der damals besten Frauen-Vereinsmannschaft aus Bergisch Gladbach an der "WM" teilzunehmen, natürlich ohne auch nur einen Pfennig dafür auszugeben. Die Frauen mussten damals alles aus eigener Tasche bezahlen und sich Sponsoren suchen, u.a. mit Bettelaktionen in Fußgängerzonen

Mir war die Story gar nicht bekannt, die Mannschaft aus Bergisch Gladbach gewann dieses Turnier tatsächlich, obwohl sie gegen echte Nationalmannschaften antreten mussten, mit unsäglichen Begleitumständen, hoher Luftfeuchtigkeit und fast täglich einem Spiel. Das waren die Vorreiter für den heutigen Frauenfußball.

Kann man sich sicher in der Mediathek anschauen. Aus heutiger Sicht mehr sehr peinlich wie sich der DFB und deren alten Säcke verhielten und "argumentierten".

Hier mal ein Trailer:

Ach herje , das es kein Bier auf Hawai gibt
ist bekannt . Aber das es in Katar auch
keines gibt ?
Nun denn , es gibt eine WM ohne Allohol

fischpitt (Beitrag #176202) schrieb:

Nun denn , es gibt eine WM ohne Allohol

Ich bitte Dich! Höchstens für die, die hinfahren (selbst schuld)

Ob man in Katar Bier trinken darf oder Nicht, ist mir sowas von Latte.
Hauptsache auf der Alm gibt es was!

Solange ich mir mein Veltins Bier im
,,Keller,, beim TV gucken trinken kann
Ist es mir egal was im Fußball in Katar geschieht .
Was mir wie die WM egal ist , Promi Big Brother

WM Brasilien 15 Mio
WM Russland 12 Mio
WM Katar 220 Mio

Was soll dein Beitrag Aussagen ?

Ja, was wohl? Die Perversität der <<<kosten für diese Wüsten-Winter-WM!
Anheuser-Busch zahlen 75 Mio. für 4 Jahre und jetzt 2 tage vorher kommt das Ausschankverbot. Werden jetzt die Millionen Liter gebrauter Gerstensaft ins rote Meer geschüttet?