Fußballthread - Saison 2024/25

Ich habe auf FB Horden offenkundig gekaufter Fans gesehen, die da Stimmung machten, in Katar.
Natürlich muss man hinsichtlich der Authentizität mit solchen Informationen aufpassen. Sollten das echte Bilder gewesen sein, dann wäre das an grotesker Peinlichkeit nicht zu überbieten...

in dem Fall würde ich mir über Authentizität keine Gedanken machen ...

das WM-OK hat doch diese Woche bekanntgegeben, dass den sogenannten "Fanbotschaftern" das ursprünglich vereinbarte "Taschengeld" iHv 70€/Tag gestrichen würde ... man wolle vermeiden, dass der Eindruck entstünde, die Fans seien gekauft ...
kostenfreie "Flüge, Unterkunft, Eintritt" wird in Katar nicht als "bezahlen" angesehen ... falls man noch ne geschenkte Luxusuhr in seinem kostenfreien Quartier findet ... verzollen nicht vergessen ... einfach mal den Kalle fragen

Hier eine Betrachtung einer seriösen Quelle:
https://m.dw.com/de/faktencheck-hat-katar-fans-gekauft/a-63804035

Einfach_Supi (Beitrag #176208) schrieb:

Ja, was wohl? Die Perversität der <<<kosten für diese Wüsten-Winter-WM! Anheuser-Busch zahlen 75 Mio. für 4 Jahre und jetzt 2 tage vorher kommt das Ausschankverbot. Werden jetzt die Millionen Liter gebrauter Gerstensaft ins rote Meer geschüttet?

Ich denke, man sollte sich an dieser Stelle schon die nötige Mühe geben, um sein Anliegen vorzubringen und seine Meinung zu verkunden. So schießt Du Die nur selbst ins Bein. Was sollen Deine im letzten Post genannten Zahlen zum Ausdruck bringen? Handelt es sich um Millionen, die an Bestechungsgeldern geflossen sind? Sind es Milliarden, die Stadion- und Infrastrukturbauten verschlungen haben? Und was heißt Wüsten-Winter-WM? Auf der südlichen Halbkugel war es schon immer Winter, wenn eine WM gespielt wurde. Seit jeher. Jetzt müssen wir Europäer mal im Winter WM gucken. Huch, und das uns, wo wir doch der Nabel der Welt sind. In Qatar darf kein Bier verkauft werden im Stadionbereich? Was für ein Affront! Dabei hatte die FIFA Mafia doch so gut bei dieser Pissebrauerei abkassiert, um denen das Recht einzuräumen, Tausende Fans mit deren Brühe zu vergiften. Da haben die Qataris denen in letzter Sekunde den Stinkefinger gezeigt und stehen jetzt wie kleine Schuljungs da. Find ich gut.

Es gibt doch einige Möglichkeiten, gekonnt und stringent gegen die WM zu argumentieren. Aber bitte nicht so. Da lachen sich die Mafiosi nur ins Fäustchen.

darauf ein Heineken

pitufito (Beitrag #176213) schrieb:

... Jetzt müssen wir Europäer mal im Winter WM gucken...

Ich muss gar nix gucken ...

Ich werde die WM schauen, jedenfalls die Spiele, die mich interessieren. Es waren viele Jahre Zeit, das Ding zu stoppen, bin ich als Zuschauer jetzt für die Missstände verantwortlich, oder legitimiere ich sie dadurch? Ich glaube nicht dass das so ist.

Wir sind sogar 2 Tipper im KT ….

taubeOhren

Die WM in Katar hat für mich Fußball endgültig kaputt gemacht. Geht ausschließlich um Geld. Selbst Menschenrechte werden hinten angestellt. Einfach nur noch abstoßend, diese Veranstaltung. An der WM klebt das Blut von hunderten Arbeitern. Ein so reiches Land beutet Menschen bis zum Tod aus....

Nun sind es schon drei die getippt haben

Haste Mal den Link zum Tippspiel

Klick

Hallo, wurde im deutschem TV erklärt, warum grad das Tor nicht gegeben wurde? Ich gucke TVE1 und die sind genauso ratlos wie ich ...

Xperia

Ist die Teilnahme kostenlos? Weil Quoten von bwin angezeigt werden

Abseits

TomGroove (Beitrag #176224) schrieb:

Abseits

Und wer stand da wann im Abseits? Egal, später schau ich mir in Ruhe die hundertste Zeitlupe an, vielleicht werd ich daraus schlauer.

Hier wurde recht gute Slowmo mit Grafik gezeigt...Fussspitze bei der Flanke

Inzwischen wurscht

TomGroove (Beitrag #176226) schrieb:

Hier wurde recht gute Slowmo mit Grafik gezeigt...Fussspitze bei der Flanke

Okis, danke.

Also, ich muss sagen. Das ist mein 13. WM Eröffnungsspiel. Und es ist eindeutig eines der besseren. Neben 2006 vielleicht sogar das Beste bislang.

Dampi84 (Beitrag #176218) schrieb:

Die WM in Katar hat für mich Fußball endgültig kaputt gemacht. Geht ausschließlich um Geld. Selbst Menschenrechte werden hinten angestellt. Einfach nur noch abstoßend, diese Veranstaltung. An der WM klebt das Blut von hunderten Arbeitern. Ein so reiches Land beutet Menschen bis zum Tod aus....

Ach, mach es doch wie pitufito. Er redet sich das alles schön, indem er auf die anderen Verfehlungen der letzten WMs oder auf die Ausbeutung bei der
Produktion von Schuhen und Klamotten verweist. Das interessiert (e) ja auch niemanden und deshalb ist das ja alles nicht so schlimm, dass die WM in Katar gelandet ist.

Neos2c (Beitrag #176229) schrieb:

Ach, mach es doch wie pitufito. Er redet sich das alles schön, indem er auf die anderen Verfehlungen der letzten WMs oder auf die Ausbeutung bei der Produktion von Schuhen und Klamotten verweist. Das interessiert (e) ja auch niemanden und deshalb ist das ja alles nicht so schlimm, dass die WM in Katar gelandet ist. :prost

Dem würde ich gerne widersprechen. Tatsächlich bin ich sehr daran interessiert, eine sachliche Diskussion darüber zu führen. Ich würde mich jederzeit gerne eines Besseren belehren lassen. Nur müsste sich da jemand finden, der in der Lage ist, seinen Standpunkt auch zu argumentieren.

Vorteil Katar .
Anstatt zb wie in Brazil , Russia
die Sportstätten verfallen zu lassen
bauen die Kataris alles zurück . Top
Nur , warum man die Spiele an solche
Länder gibt ?
Warum zb Winter Spiele an Saudi Arabien ?
Ohne Worte

fischpitt (Beitrag #176231) schrieb:

bauen die Kataris alles zurück . Top

wieder unter unwürdigen Bedingungen und wieder schlecht bis garnicht bezahlt?!

Äußerst top - muß ich sagen!


Harry

Das ist die Kehrseite der Medaille .
Die Emire meinen als mit Geld erreichen zu können .
Sollen doch erst mal mit den Menschenrechten anfangen .
Die Arbeiter zu bezahlen , etc
Ein Trauerspiel , und die FIFA macht mit .
Sowie der DFB , gernauso .
Traurig

...genau so ist es!
Wer die WM in Katar gutheißt, der hat kein Verständnis für Demokratie, Menschen- und Arbeitsrechte - Nach dem Motto: Hoffentlich mir und max. meinen Lieben geht es gut!

Oder anders herum: Interessiert mich doch nicht, denn ich bin davon ja nicht betroffen!

Die WM ist als Absurdum zu sehen und letztendlich nur einigen, wenigen korumpierbaren Personen geschuldet.
Alles andere ist ein Lügen in die eigene Tasche oder für das eigene Gewissen!

Die WM scheint auch keine Sau zu interessieren, bei früheren haste etliche Autos geschmückt gesehen. Hier in der Gegend. Noch keins gesehen, mit Fan Sympathie.

Bei uns im "Pott" sieht man auch keine Anhänger mit 'schland Artikeln an den Autos etc.
Und die wenigen Fanartikel die man vielleicht irgendwo entdeckt wenn überhaupt liegen völlig verwaist in irgendwelchen Boxen ganz versteckt in einer Ecke....
Bislang habe noch kein Spiel geschaut. Und vermissen tue ich's auch nicht.
Mein Interesse ist gleich Null.

Es muss jeder selber wissen ob er alles konsumiert und hinnimmt was angeboten wird.

Klar, mann kann natürlich mit Doppelmoral usw. argumentieren. Ganz klar, dass jeder selber
auch Teil und Nutznieser der ganzen Entwicklung ist. Die tollen Nike-Schuhe die irgendwo
billig zusammengenagelt werden usw. Soll ja alles nicht so viel kosten.
Trotzdem sollte man deshalb nicht alles für nichtig erklären und scheinheilige Doppelmoral
unterstellen wenn man die WM wegen der ganzen Umstände boykottiert. Es gibt halt irgendwann
auch Grenzen wo einige vielleicht doch zu denken anfangen und sich fragen ob das sein muss.

Klar, zu sagen, bisher wurde auch alles gekauft und geschmiert wurde schon immer, das ist einfach.
Aber das sind doch ganz andere Dimensionen was hier jetzt abgeht. Katar bestimmt hier inzwischen alles.
Auch geschlossene Verträge sind da nichts mehr Wert. Ob man Bierausschank jetzt unterstützt oder nicht.
Das Problem ist eher, dass die Macht und Abhängigkeit zu groß wird.

Die ganzen Themen wie Menschenrechte usw. kommen dann noch dazu. Aber da sieht man dann doch
wieder darüber hinweg.

Das mit dieser Regenbogenbinde..naja. Ist auch wieder ein Armutszeugnis, dass man so einknickt.
Da nehm ich auch die "armen jungen Spieler" in die Kritik. Warum tragen sie nicht alle geschlossen so ne Binde?
Einfach mal um zu zeigen dass nicht alles toleriert wird?

Was soll die Fifa oder sonst jemand dann machen? Alle sperren? Sicher nicht.
Was wäre denn wenn Mannschaften wie Deutschland oder Frankreich einfach abreisen würden?
Das wäre für die Fifa und Katar ein Desaster.
Aber da JEDER der beteiligten Akteure von der ganzen Sache profitiert wird keiner was machen...

Mir geht der Profifußball schon lange am A... vorbei. Darum fällt es mir persönlich
nicht schwer auf die WM zu verzichten..

geschaut hab ich auch noch nix ... Interesse ist aber durchaus vorhanden ... insoweit ...

ich las gestern, dass den Belgiern ein "love"-Schriftzug auf ihren Trikots durch die FIFA verboten worden sein soll ... der Schriftzug soll sich auf der Innenseite der Trikots im Nackenbereich befinden ...

falls das zutrifft (ich kann das ehrlich gesagt gar nicht glauben), wäre das an Lächerlichkeit kaum noch zu überbieten ... wobei ich mir andererseits - sollte das zutreffen - ziemlich sicher wäre, dass die FIFA auch diesen Unfug noch toppen kann

Neos2c (Beitrag #176237) schrieb:

... Was wäre denn wenn Mannschaften wie Deutschland oder Frankreich einfach abreisen würden? ....

durch eine Abreise dürfte der FIFA ein Schadensersatzanspruch in Höhe einiger Fantastilliarden gegenüber den abreisenden Verbänden entstehen ...
... man könnte das wie seinerzeit in Gijon lösen ... die 90 Minuten einfach runterbummeln ... und das wäre diesmal keine Schande

Zum Armbinde-Verbot fällt mir nicht viel ein.
Es hätte doch gereicht wenn 4,5 oder 6 der größten Verbände von dieser WM abgereist wären. Der Supergau für die FIFA.
Glaubt doch keiner dass das dieser Weltverband schadlos überstanden hätte.
Klar können die Spieler nichts dafür, aber hey, in 4 Jahren können sie es dann nochmal versuchen.
Hätte auch den Vorteil dass mal ein kleineres Fußball-Land gewinnt.

Dieses Kuschen vor der FIFIA finde ich unfassbar dumm und feige. Die sind NICHTS wenn sie nicht die großen Fußball-Nationen hinter sich haben.

Ich bin on Fire!
Was für geile Spiele gestern!
Das hat Spaß gemacht.

Vor allem die USA hat mich positiv überrascht, wie die Wales quasi an die Wand gespielt haben - aber nur 60 Minuten lang. Dann ist denen die Puste ausgegangen. Am Ende der 10 Minuten Nachspielzeit war das 1:1 gegen Wales verdient für beide Teams.

England 6:2 hört sich klar an und ist es auch. Aber zwei Gegentore sind einfach zu viel. Das zeigt mir, wo die Engländer verwundbar sind, in der Abwehr. Aber bei einer Spieldauer von über 114 Minuten (!) inklusive der Nachspielzeiten kann das schon mal passieren.
Beeindruckend fand ich, dass die Iraner ihre Nationalhymne nicht mitgesungen haben, aus Protest gegen die derzeitige politische Lage im eigenen Land. Hier drohen möglicherweise ernsthafte Konsequenten von Seiten der iranischen Regierung! Das war mutig!

Holland tat sich gegen den Afrika-Meister auch sehr schwer und konnte sich erst in den letzten Minuten durchsetzen. Bis dahin fand die beide Teams gleichwertig. Holland war überraschend "nervös". Vom Spielfluss aus der Qualifikation war kaum einmal was zu sehen. Hier fiel die Entscheidung auch erst in der achten Minute der Nachspielzeit.

Heute geht es weiter: Ich freue mich bereits auf die nächsten Spiele.

Die FIFA hat "Sanktionen" angedroht, aber keiner der betroffenen Verbände kam auf die Idee nachzufragen, wie sie denn aussehen sollten. Das war der erste Fehler. Das Einknicken der zweite.
Jetzt ist es wurscht, es wird weiter gehen und der Weltmeistertitel wird höchstens für die Statistik interessant.

Ich freue mich schon auf den Sonntag: TuRu Düsseldorf gegen Schwarz-Weiß Essen. Mal sehen, ob Essen noch an die SSVg Velbert ran kommt.

Natürlich wurde nachgefragt, es wurden sportliche Sanktionen angedeutet ohne Details zu nennen.

-Houdini- (Beitrag #176241) schrieb:

Die FIFA hat "Sanktionen" angedroht, aber keiner der betroffenen Verbände kam auf die Idee nachzufragen, wie sie denn aussehen sollten.

Ist das wirklich so? Oder wurden die angedrohten Sanktionen (bislang) nur nicht öffentlich gemacht?

Hier ist aber gut zu sehen, was dabei herauskommt, wenn der Sport politisiert wird. Am Ende wird alles auf dem Rücken der Spieler ausgetragen.
Darüber hinaus lässt sich zu Hause, ganz bequem auf der Couch gut klugscheißen und Forderungen stellen, weil man nicht von den Sanktionen betroffen sein wird. Für Spieler und Teamleitung, die sich jahrelang auf so ein Turnier vorbereiten, ist die WM vielfach der Höhepunkt ihrer sportlichen Karriere.
Politik hin oder her: Der Fehler die Fußball-WM an Katar zu vergeben wurde 2010 begangen. Wo waren denn da die Kritiker, die jetzt einen Boykott der WM so eindringlich fordern?


Leider befürchte ich: An den Verhältnissen für Menschenrechte allgemein, Frauen und Homosexuelle in Katar wird sich noch lange nichts ändern, weil das politisch dort nicht gewollt ist. Im Grunde hatte das der Katars Emir Scheich Tamim bin Hamad Al-Thani in seiner Rede auch so zum Ausdruck gebracht. Lediglich während der WM nimmt man sich zurück.

Aber bald stehen ja die Olympischen Winterspiele in Ägypten (!) an.
Kannst du dir nicht ausdenken.

George_Lucas (Beitrag #176243) schrieb:

Oder wurden die angedrohten Sanktionen (bislang) nur nicht öffentlich gemacht?

Sowohl Neuendorf, als auch Bierhoff haben sich dazu bereits öffentlich geäußert. Wenn sie gewusst hätten, um welche Art der Sanktionen es handeln sollte, warum sollten sie es verschweigen? Höchstens, um die allmächtige FIFA nicht noch mehr zu verärgern...

Der Fehler die Fußball-WM an Katar zu vergeben wurde 2010 begangen. Wo waren denn da die Kritiker, die jetzt einen Boykott der WM so eindringlich fordern?

Die saßen - genau wie jetzt - voller ohnmächtiger Wut bequem auf der Couch.

Ich bin on Fire! Was für geile Spiele gestern! Das hat Spaß gemacht.

...wen interessierts???

George_Lucas (Beitrag #176243) schrieb:

Aber bald stehen ja die Olympischen Winterspiele in Ägypten (!) an. Kannst du dir nicht ausdenken.

Du meinst Sommerspiele, die will Ägypten 2036 austragen.

Wenn den Spielern und den Verbänden angeblich so viel an dieser "One Love" Binde und allem was dazu gehört liegt, dann muss man halt auch konsequent und auch Vorreiter sein um der FIFA klar zu machen dass die nicht über allem stehen.
Da D speziell aber auch viele wirtschaftliche Verknüpfungen mit Katar hat, wird es wohl auch von politischer Seite Druck geben sich zurückzuhalten. Sport ist halt auch Politik.
Oder einfach mit den angekündigten sportlichen Konsequenzen leben und damit ein Zeichen setzen, aber sich zu ducken und alles über sich ergehen lassen, das kann es doch nicht sein.
Dagegen war Putin's WM 2018 sowas von weltoffen.

George_Lucas (Beitrag #176243) schrieb:

... Hier ist aber gut zu sehen, was dabei herauskommt, wenn der Sport politisiert wird. ...

Der Sport wird nicht politisiert, das Leben, alles ist politisch, bzw hat eine politische Dimension.

Bisher hat das
a) häufig keine Rolle gespielt, da die Spiele politisch unproblematisch waren
b) in Momenten in denen das nicht so war zB Argentinien, war ich schlicht zu jung um diese zu erkennen

klar hatte die WM in Russland auch eine politische Dimension ... und es gab auch Diskussionen ... letztendlich ist da nix passiert, die FIFA gab 2014 bekannt, dass alles so bleibt und alle habens geschluckt, 2015 dann die Entscheidung bei Katar zu bleiben und nur in den (nördlichen) Winter zu verlegen ...

George_Lucas (Beitrag #176243) schrieb:

... Der Fehler die Fußball-WM an Katar zu vergeben wurde 2010 begangen. ...

das ist richtig ... der Fehler bei Geisterfahrern beginnt immer mit den falsch Auffahren oder Wenden auf der Autobahn ... und die Konsequenz soll dann sein "weiterfahren"? ...

Klasse... Argentinien liegt gegen Saudi Arabien zurück und es läuft nicht im Öffentlichen

XperiaV (Beitrag #176246) schrieb:

George_Lucas (Beitrag #176243) schrieb: Aber bald stehen ja die Olympischen Winterspiele in Ägypten (!) an. Kannst du dir nicht ausdenken. Du meinst Sommerspiele, die will Ägypten 2036 austragen.

Ja, das war ein "freudscher"...

TomGroove (Beitrag #176248) schrieb:

... Argentinien liegt gegen Saudi Arabien zurück...

Erinnert mich an die WM '90. Da haben sie gleich im Eröffnungsspiel eine Packung von Kamerun bekommen.

was erlauben FIFA!!


Harry

Oder Deutschland : Marokko 70

-Houdini- (Beitrag #176250) schrieb:

Da haben sie gleich im Eröffnungsspiel eine Packung von Kamerun bekommen. :D

wenn ich mich nicht täusche hat Kamerun damals 1:0 gewonnen. Eine Packung sieht anders aus, auch wenn es natürlich trotzdem
eine dicke Überraschung war.

Schön, dass jetzt endlich mal in diedem Fred eine Diskussion zum Thema geführt wird.

Wer die WM in Katar gutheißt, der hat kein Verständnis für Demokratie, Menschen- und Arbeitsrechte - Nach dem Motto: Hoffentlich mir und max. meinen Lieben geht es gut! Oder anders herum: Interessiert mich doch nicht, denn ich bin davon ja nicht betroffen!

Dieser Beitrag ist allerdings unter Polemik zu verbuchen. Es heisst wohl keiner den WM-Austragungsort Qatar gut, nur weil er nicht auf den Boykottzug aufspringt. Und unterstelltst gleich mal einjedem fehlende Emphatie und Gleichgültigkeit gegenüber angetanem Unrecht. So etwas nennt man Totschlagargument.

Die WM ist als Absurdum zu sehen und letztendlich nur einigen, wenigen korumpierbaren Personen geschuldet.

Das die Vergabe der WM einigen wenigen korrumpierbaren (und tatsächlich korrumpierten) Personen geschuldet ist, das hat ja auch keiner das Gegenteil behauptet. Das ist natürlich richtig.

Trotzdem sollte man deshalb nicht alles für nichtig erklären und scheinheilige Doppelmoral unterstellen wenn man die WM wegen der ganzen Umstände boykottiert.

Ich unterstelle niemanden eine Doppelmoral weil er die WM boykottiert. Aber ich unterstelle Doppelmoral, wenn Nichtboykottierern unterstellt wird, sich nicht mit den Hintergründen befasst zu haben und die Umstände auszublenden. Es kann sich doch jeder der WM verweigern, wie er will.

pitufito (Beitrag #176254) schrieb:

... Es kann sich doch jeder der WM verweigern, wie er will.

Mir ist zwar nicht ganz klar, wie man sich verweigern will, während des schauens...
Aber letztendlich muss das jeder für sich oder seine Firma entscheiden ... REWE beendet die Zusammenarbeit mit dem DFB mit sofortiger Wirkung!

kölsche_jung (Beitrag #176255) schrieb:

REWE beendet die Zusammenarbeit mit dem DFB mit sofortiger Wirkung!

Naja, der Vertrag wäre eh ausgelaufen Ende 2022.
Nun ein guter Zeitpunkt sich für Diversität stark zu machen

https://web.de/magaz...ano-ronaldo-37499666

Rossi_46 (Beitrag #176257) schrieb:

https://web.de/magaz...ano-ronaldo-37499666

Wollitz hat schon Kontakt aufgenommen. Mit solch Talenten kann er gut ...