Fußballthread - Saison 2024/25

kölsche_jung (Beitrag #179070) schrieb:

Die Schilderung des Schiri entspricht nicht dem, was die TV-Bilder deutlich zeigen.

Das ist der Unterschied zw. individueller Wahrnehmung und objektiver Fotoaufnahme mit 30 Bilder pro Sekunde.
Der VAR ist eine gute Idee, aber das Zusammenspiel Schiri - VAR muss eben auch passen.

ps
Eben war mein Bruder, auch Saarbrücker, zu Besuch und ich sage .. ..
.. mit Laubbläsern wollten sie noch was retten Stadion neu gebaut für .. Mill €
aber die Drainage (von Rasenheizung gar nicht zu sprechen) haben sie vergessen. Geil!

Warum ist das so? Fragt man sich doch da unweigerlich.
(wir jedenfalls)

Wow , das war mal ein Statement von Leverkusen , beeindruckend

Moin,

geeeeiiiillll‼️

Glückwunsch an Bayer‼️


Harry

Respekt an Levkusen !

Ein schöner Tag ......
Es gab mal ne treffende Bier Reklame
die passt genau
Glückwunsch an Leverkusen

Trotzdem sind die Pillen noch kein Meister. Ich traue dem Braten nicht.
Erst wenn Bayer 3 Spieltage vor Schluss 10 Punkte Vorsprung hat - vor dem zweiten wohlgemerkt.

Doch ich lehne mich jetzt mal weit aus dem Fenster und meine Leverkusen wird Meister .

Für die Bayern sieht das so in der Form düster aus und es würde mich wundern , wenn das jetzt die letzte Niederlage bis zum Saisonende war .

Was mich auch so ein wenig wundert ist einfach , dass die Bayern kontinuierlich Harry Kane nicht ins Spiel bringen können , jaaa er hat bis jetzt viele Tore geschossen , aber wie ich gerade im Nachbericht las , hatte der Mann in diesem Spiel 7 Ballkontakte in der ersten Hälfe und 17 in der Zweiten und das bei einem Weltklasse Stürmer der obendrein auch spielen kann und ein erstklassiger Vorbereiter ist .

Und es ist eben nicht das erste Mal , dass der Mann so in der Luft hängen gelassen wird , da fragt man sich schon , wie sowas geht .
Was läuft da , Futterneid ?? Das wirkt ja fast als ob der Rest der Mannschaft ihn manchmal nicht mitspielen lassen will .

Wenn sowas mal in der Champions League passiert , ist da auch ganz schnell Schluss .

Müller ordnet das imho ziemlich gut ein:

https://www.kicker.d...-kahn-995537/artikel

Heute hat die aktuell definitiv bessere Mannschaft gewonnen.
Wenn noch nicht mal die Bayern sie stoppen können, wer sonst soll ihnen noch in die Suppe spucken..

Der VFB war nah dran, und die kommen noch.

Für diese Saison ein utopisches Szenario: in 14 Spielen 16 Punkte aufholen.

moin ,
So grausam es ist , das die Bienen es
letzte Saison , bei eigenem Matchball es nicht
geschafft hatten Meister zu werden .
Sollte man München nicht abschreiben .
Es kann viel passieren .
Ich drücke den Pillen die Daumen

Ich natürlich auch.
Kann aber gut sein dass die Bazis kein Punkt mehr abgeben, und Leverkusen hat noch den VFB und, ähm, den BVB...

bin zwar eingefleischter Bayern Fan, jedoch nach diesem verdienten Sieg der Pillen haben sie die Meisterschaft mehr als verdient. Und, wenn sie es, wider Erwarten, durchhalten, dann herzlichen Glückwunsch.

Bis jetzt war das ein sehr angenehmer Spieltag. Von Leverkusen (ohne Boniface!!!) mal abgesehen, hat RW Essen mal wieder der Bezeichnung "Wundertüte" alle Ehre gemacht.
Sie gewinnen mit Ach und Krach durch einen Elfer in der Nachspielzeit gegen den Tabellenletzten, bekommen in München erwartungsgemäß eine 2:0 - Klatsche, dann fahren sie nach Regensburg und machen mal eben den Tabellenführer platt. Normal, oder?

Zaianagl (Beitrag #179084) schrieb:

Kann aber gut sein dass die Bazis kein Punkt mehr abgeben...

Daß sie in dieser Verfassung 13 Spiele hintereinander gewinnen, halte ich für ausgeschlossen. Wenn sie zu Hause sogar gegen Bremen verlieren....

Ich plädiere für die Sperre einer Leihe gegen den eigenen Verein wie in England

Der Xabi scheint den richtigen Ton zu treffen.

Nagelsmann hatte gestern offensichtlich sehr viel Spaß auf der Tribüne mit Rudi Völler zusammen ... dieses Gelächter sah schon sehr danach aus als wenn ihm das alles sehr gefallen hat was da auf dem Rasen passierte.
Ob das hilfreich hinsichtlich der NM ist? ... man wird es demnächst sehen.

An der Säbener auch schon die erste Forderung



Die Pillen müssen kommende Woche nach Heidenheim, die haben einen Lauf und schon seit 9! Spielen nicht mehr verloren. Das wird spannend ob sie sich dort schwer tun werden nach dem Sieg gestern.
Danach kommt Mainz nach Leverkusen, klingt erstmal relativ leicht, wie auch Köln und Wolfsburg danach ...

Die Wochen der Wahrheit kommen erst ab dem 20.04. mit Dortmund, Stuttgart & Frankfurt.
Bayern hat allerdings auch noch potenzielle Stolpersteine vor sich, und ein Ausscheiden in der CL gegen Lazio wäre wohl der Supergau.

Zunächst einmal war Leverkusen den Bayern in allen Belangen überlegen.
Taktisch, spielerisch und Durchschlagskraft.

Warum Bayern seine bewährte 4er-Kette für dieses Spiel aufgelöst hat, versteht wohl nur Tuchel. Mich erinnert er ein wenig an Gardiola, der in wichtigen Spielen auch immer mal eine "Harakiri"-Aufstellung praktiziert hat, mit der er meines Wissens immer gescheitert ist.

Einen gelernten Rechtsverteidiger erstmals in seiner Karriere als linken Außenstürmer auflaufen zu lassen - das ist schlichtweg dumm - zumal ein eingespielter Linksverteidiger und linker Außenstürmer im Aufgebot standen. Die Folge dieser Taktik war dann auch das 1:0 für Leverkusen.

Bayern hatte nicht eine echte Torchance in 90 Minuten! Nicht eine einzige!

Mit etwas Humor betrachtet kann man vielleicht sagen: Der Fluch des Harry Kane erreicht München. Kein Titel mit diesem Mittelstürmer möglich.
Etwas sachlicher betrachtet kann man sagen: Tuchel hat sich vercoacht - würde aber laut eigener Aussage alles wieder genau so machen.
Besser ist Bayern mit Tuchel jedenfalls nicht geworden.

Ich habe erste Befürchtungen, dass Bayer in der CL jetzt rausfliegen könnte, obwohl sie eigentlich haushoher Favorit sind.

Für Leverkusen freue ich mich. Dort wurde sehr gute Arbeit gemacht, und ich hoffe, dass sie diese bis zum Ende der Saison durchziehen, damit aus Vizekusen endlich mal Titelkusen wird. Der Attraktivität der Bundesliga wäre das zu wünschen.

George_Lucas (Beitrag #179090) schrieb:

Besser ist Bayern mit Tuchel jedenfalls nicht geworden.

Naja, man hat einen Punkteschnitt dieses Jahr den kaum ein anderer Trainer hatte. Wer hatte nach 21 Spielen 50 Punkte?
Klar, was die Attraktivität angeht ist das doch sehr mau - vor allem bei der Offensive mit Kane, Sané und Musiala ... das muss einfach besserer Fußball möglich sein - schmaler Kader (für Bayern Verhältnisse) hin oder her, das ist immer noch deutlich besser und teurer wie das was andere Bundesligisten zur Verfügung haben.
Hier spielt die echt krasse Saison der Leverkusener mit rein. Hätten wir diese nicht würde man sicherlich über die lange Weile der Liga reden und dass Bayern zu stark für die Liga ist.
Alsonso zeigt mit seinen Mannen was möglich ist mit intelligenten Transfers und klarer Spielphilosophie ... sowas brauchte Bayern in den letzten Jahren nicht, wegen fehlender Konkurrenz.

George_Lucas (Beitrag #179090) schrieb:

Ich habe erste Befürchtungen, dass Bayer in der CL jetzt rausfliegen könnte, obwohl sie eigentlich haushoher Favorit sind.

Wird spannend sein was Lazio (sind ja auch nicht wirklich gut in der Serie A) gegen Bayern im Stande ist zu leisten.

George_Lucas (Beitrag #179090) schrieb:

Der Attraktivität der Bundesliga wäre das zu wünschen.

Auch für die Vermarktung wäre es wohl nicht unwichtig ... 12 Jahre am Stück den selben Meister ... das hat schon DDR Vibes.
Ich hoffe die vergeigen das nicht noch ... da kannst den Laden (Bundesliga) eigentlich schließen.
Leider wird Bayer wohl einige Spieler verlieren. Alsonso wird wohl der Kandidat No1 sein in Liverpool, dort war er ja einige Jahre.
Bayern müsste ja jetzt schon anklopfen und man würde hinter Tuchel's Rücken ein anderen suchen ... schwierig für Bayern. Die besseren Karten hat wohl Liverpool wo klar ist das der Trainer aufhört.

Wirklich bizarr ist die Äußerung von Tuchel dass ausgerechnet Stanisic das 1:0 macht und es in England nicht möglich wäre ... er war es doch der ihn hat gehen lassen im Sommer

XperiaV (Beitrag #179091) schrieb:

Naja, man hat einen Punkteschnitt dieses Jahr den kaum ein anderer Trainer hatte. Wer hatte nach 21 Spielen 50 Punkte? Alsonso zeigt mit seinen Mannen was möglich ist mit intelligenten Transfers und klarer Spielphilosophie ... sowas brauchte Bayern in den letzten Jahren nicht, wegen fehlender Konkurrenz.

Nach meiner Ansicht hat diesen Punkteschnitt die Mannschaft und man darf sich durchaus fragen ob sie diesen mit oder trotz Tuchel erreicht hat .
Alonso zeigt vor allem auch menschlich Züge von echter Kompetenz und Menschenführung , etwas was Tuchel nach meiner Ansicht gerade in den öffentlichen Statements vollkommen abgeht

Wenn meine Mannschaft gewinnt , so wie letzte Woche 3:1 gegen Gladbach und ich stelle mich als Trainer hinterher vor die Kameras und zeige nichts als Unzufriedenheit und fabuliere davon , das halt auch mal ne Durchschnittsleistung reichen muss , dann hab ich die Grundlagen wie man Menschen führt einfach nicht verstanden .

Schieße ich in der taktischen Ausrichtung eine Woche später massive Böcke und setze mich wieder vor die Kameras mit der Aussage trotz einer 0:3 Niederlage , alles noch mal wieder genauso zu machen , dann fehlt mir jegliche Selbstreflexion , es hätte nur noch ein Spruch wie "Die Mannschaft war halt zu blöd , meine Vorgaben umzusetzen" gefehlt .

Ich kann mich dagegen nur an Jürgen Klopps Reaktionen erinnern , als Liverpool am Anfang der Saison seine Schwächephase hatte .
Da kommen dann Statements sinngemäß wie "Wir gewinnen und verlieren als Mannschaft und Niederlagen sind IMMER auch in meiner Trainerleistung und meiner Verantwortung zu suchen "

Kein Wunder, dass Spieler diesen Trainer lieben und die Fans ebenso , der Mann weiß wie Menschenführung geht und was einen Top Trainer ausmacht . Alonso scheint das auch sehr gut drauf zu haben , im Gegensatz zu den Bayern teilweise agiert Leverkusen immer als Mannschaft .
Bei den Bayern hat man oft den Eindruck von einer Horde Einzelkämpfern und der Trainer ist größte Einzelkämpfer von allen .

Tja , ein komisches Tor von Kiel .
Da auch der VAR sich der Sache angenommen hat .
Nun denn , mal gewinnst , oft verlierst .

Tja , da ist der HSV auf Trainersuche .
Mal sehen wer übernimmt .

Baumgart war doch dies Wochenende in Hamburg ...

Angeblich soll ja Steffen Baumgart im Gespräch und auch bereit sein , es zu machen .

Täte ich für eine gute Lösung halten .

Baumgart sagte, dass er sich vostellen könnte, ab Februar wieder einen Verein als Trainer zu übernehmen.
Wir haben Februar und beim HSV ist eine Stelle frei geworden.

Ich denke auch, dass Baumgart neuer HSV-Trainer wird.

Walter hat eigentlich einen guten Job gemacht. Immerhin war er engagiert worden, um eine neue Mannschaft aufzubauen. Dafür wurden im 2 bis 3 Jahre eingeräumt. Dass der HSV bereits im 1. Jahr unter Walter in der Relegation scheiterte, war schade, aber der Aufbau wurde fortgeführt. Im 2. Jahr wieder Reli. Nun gab es in dieser Saison aber keine echte Weiterentwicklung. Die Abwehr ist auf einmal ein Problem. Walter hatte in der Winterpause die Chance, die Abwehr zu stabilisieren. 8 Gegentore in den letzten zwei Heimspielen zeigten dann aber auf, dass es unter Walter nicht weiter nach oben geht.
Da der HSV unbedingt in diesem Jahr aufsteigen will, wird halt ein neuer Trainer geholt, um das anvisierte Ziel noch zu erreichen.
In Summe ist das die richtige Entscheidung, auch wenn die Fans von Bremen, Störche, St. Pauli eine andere Meinung haben.

Da sollte sich Bayern beeilen, ehe Tim Walter woanders unterschreibt.

Zum Beispiel in Mainz. Jan Siewert freigestellt.

Wie gut, daß sie Bo Svensson entlassen haben.

Da der HSV unbedingt in diesem Jahr aufsteigen will, wird halt ein neuer Trainer geholt...

Timo Schultz wäre der richtige. Dann könnte Baumgart wieder dahin, wo er hin gehört.

Walter hat eigentlich einen guten Job gemacht.

Nach Pagelsdorf der am längsten amtierende Trainer der HSV "Neuzeit".
Pagelsdorf, die älteren werden sich erinnern, 1997-2001....

Bei der Suche nach einem Investor gehen der DFL die Alternativen aus: Mit Blackstone zog sich nun ein Bewerber zurück - damit bleibt nur noch ein weiterer übrig ...
DFL bestätigt: Möglicher Investor Blackstone steigt aus

Nicht schlimm. Bald steigt Dunlop und Wilson ein...

Mhhh, Bayern schon wieder ohne Tor. WAS ist da los?

Die können mit dem Trainer nicht, das hat man ja manchmal.

... ER macht es Ihnen ja auch nicht allzu schwer -
wirkt irgendwie konfus und desorientiert , echte
Souveränität sieht entschieden anders aus. " 😒 ".

Die komplette Mannschaft wirkt außer Form, wobei die erste halbe Stunde ging noch, aber dann war es zum Einschlafen.

Wenn einmal der Wurm drin ist , kommt auch noch Pech dazu .

Gerade gegen stark defensiv eingestellte italienische Mannschaften müssen die Chancen , die man bekommt auch sitzen .
Ansonsten passiert nur allzu oft genau so eine unglückliche Nummer , wie die mit dem Elfmeter und das reicht dann .

Ich halte ganz generell diese Spielidee des dominanten Fußballs mit ständigem Ballbesitz auch für überholt , weil die Unterschiede
heute bei den Mannschaften nicht mehr so groß sind . Eine gute Abwehr lässt da kaum noch was zu und mit jeder Minute mehr ohne
Torerfolg wächst der Frust , gerade bei einer Mannschaft wie Bayern , die unter ständigem Erfolgsdruck steht .



P.S. Die Schlagzeilen von wegen Bayern geht auch in Rom unter , finde ich dabei aber ebenso Quatsch , das Ganze hing an wenigen
Momenten , von untergehen kann da keine Rede sein .

Moin,

Yeah, CL dürfte für den FCB auch gelaufen sein.

Klasse!!


Harry

Verkaufe erst das Fell wenn der Bär
erlegt wurde
Erst mal sehen wie beim ,,Aufbau Gegner,,
Bochum gespielt wird .
Dann , was passiert mit Tuchel ?
Wie immer ist es nur der Trainer
Wer kann die Truppe zusammenfalten ?
Infrage kommende Trainer sind ja auch
nicht griffbereit .
Ein Ausscheiden wäre schade für den deutschen Fußball .
National , Leverkusen wäre reif für die Meisterschaft .

fischpitt (Beitrag #179109) schrieb:

Ein Ausscheiden wäre schade für den deutschen Fußball .

Kurzfristig gedacht: ja.
Andererseits hilft auch ein Versagen auf internationaler Ebene, die Vormachtstellung des FCB im deutschen Fußball abzubauen und die Liga attraktiver, weil wettbewerbsintensiver zu machen.
Ich habe ja schon oft gedacht und auch gesagt, dass der Generationenwechsel bei den Bayern eine riesige Chance ist, dass es für den Verein schlechter läuft.

Klar wird man im Rückspiel noch weiterkommen, alles andere wäre nun wirklich irre. Zumal es diese Auswärtstor-Regel nicht mehr gibt. Mit einem 1:0, 2:1 ect. nach 90 min wäre man immerhin in der Verlängerung

Eine titellose Saison würde Bayern gut tun, auch der Stellenwert der BL würde etwas steigen. Eine 12. Meisterschaft in Folge würde bei Bayern bedeuten> einfach weiter so. Und international würde man wohl noch mehr über die Einseitigkeit der Liga reden.

Allerdings wird es schwierig sein diverse Spieler mit Vertrag abzugeben.
Denn die irren hohen Gehälter die Bayern zahlt sind selbst für Real, Barca oder englische Vereine too much.
Wer zahlt Goretzka oder Gnabry 20 Millionen an Gehalt? Niemand außer Bayern.

Ach was, die CL ist doch wie der Pokal ein verzichtbarer Wettbewerb der eh keinerlei Bedeutung hat.
Ist schon richtig hier Prioritäten zu setzen und sich auf Wichtigeres zu konzentrieren...

fischpitt (Beitrag #179109) schrieb:

Erst mal sehen wie beim ,,Aufbau Gegner,, Bochum gespielt wird .

Es gibt 'nen Auswärtssieg. 0:1 durch einen unberechtigten Handelfmeter in der Nachspielzeit.

Unter Tuchel gab es schon 10 Niederlagen in insgesamt 43 Spielen. Damit hat er mit Bayern rund 1/4 aller Spiele verloren. Das ist doch Wahnsinn!
Nagelsmann hatte seine 10. Niederlage im 84. Spiel und musste gehen.

So fest dürfte Tuche nicht mehr im Sattel sitzen.

Weder Tuchel noch Nagelsmann halte ich für wirklich gute Trainer , beide sind taktisch zu unflexibel und wollen auf Gedeih und Verderb ihre Spielidee mit durchweg offensiver Ausrichtung und viel Ballbesitz durchsetzen . Für die EM sehe ich da jetzt schon schwarz .

International hat Tuchel mit seiner Idee genau 1 Mal Erfolg gehabt , nämlich als er sich ohne Rücksicht aufs Geld seine Wunschmannschaft bei Chelsea zusammen kaufen durfte , wo das dauerhaft hingeführt hat , sieht man daran wo Chelsea jetzt steht , nachdem sie soweit ich recht informiert bin über 1 Milliarde Euro auf dem Transfermarkt verbrannt haben .

Er kann scheinbar auch mit einem Top Stürmer wie Harry Kane nicht wirklich was anfangen , wenn eine Offensive 59 Tore in der laufenden Saison macht und davon 24 auf das Konto von Kane gehen , ist das zwar erstmal beeindruckend , sagt aber auch gleichzeitig aus , dass wenn man den Mann vernünftig zustellt , die Bayern Offensive plötzlich nur noch die Hälfte wert ist .

Schaut man in die Torschützenliste , haben die Bayern derzeit unter den 40 besten Torschützen der Bundesliga genau 3 Leute platziert , wobei Harry Kane mehr Treffer als die beiden anderen zusammen erzielt hat , schaut man dagegen auf Leverkusen sind da 7 Leute vertreten .
Nun darf man drüber diskutieren , welche Offensive wohl schwerer zu verteidigen ist .

XperiaV (Beitrag #179111) schrieb:

Klar wird man im Rückspiel noch weiterkommen

Naja, warum sollte Lazio das zulassen?


Harry

Ja, die Abwehr von Lazio stand ja nicht schlecht gestern.

Vielleicht sollte man beim FC Bayern den Aufgabenkreis der „Spielerpersönlichkeiten“ Kimmich/Goretzka überdenken.

Haiopai (Beitrag #179115) schrieb:

Weder Tuchel noch Nagelsmann halte ich für wirklich gute Trainer , beide sind taktisch zu unflexibel und wollen auf Gedeih und Verderb ihre Spielidee mit durchweg offensiver Ausrichtung und viel Ballbesitz durchsetzen .

Durchaus was dran.
Ich hatte mich letztens gefragt, was hatten Osram, Pep, Ottmar und (mit etwas Bauchschmerzen) Flick, was Kovac, Nagelsmann, Tuchel nicht haben...

... andere Spielergenerationen ...

Im Falle Ottmar ja.

Auch wenn das fast blasphemisch wirkt , täte ich Pep eher unter die letzten drei einordnen , weil er praktisch mit der Erfinder von tiki taka oder modern "Ballbesitzfußball" ist .

Oder sagen wir es anders , er hatte und hat jetzt auch bis auf Bayern München immer die Mannschaften gehabt , diese seine Spielidee perfekt umsetzen konnten , vor allem bei Barcelona .
Mit Blick auf diesen Verein und auf die spanische Nationalmannschaft im gleichen Zeitraum , verwundert es mich so ein wenig , wie viele an sich gute Trainer meinen , sie könnten diese Spielidee mit leichten Variationen auch praktizieren .

Man braucht sich die Spanier in dieser Zeit auf Vereins oder auch Nationalmannschaftsebene nur mal genauer betrachten , dann kommt man ganz schnell darauf , warum das bei denen geklappt hat , vor allem aber warum sowas nicht so einfach kopiert werden kann .
Sowohl bei Barcelona als auch in der Nationalmannschaft spielten technisch hoch talentierte Spieler seit den Jugendabteilungen zusammen , man muss sich verdeutlichen was für ein Unterschied das zu Mannschaften darstellt , die über den Transfermarkt zusammengestellt werden .

Die Jungs haben ca. mit dem Faktor 100 öfter zusammengespielt , die hättest du damals glaub ich auch mit verbundenen Augen spielen lassen können , die Passquote wäre kaum gesunken .

Schaut man sich Peps Werdegang dann bei Manchester an , kann man sehen wie lange es braucht , so eine Mannschaft mit dieser Spielidee perfekt einzustellen .

Zumal längstens die Niederländer in der Gruppenphase der WM 2014 das Rezept gezeigt haben , wie man solche Mannschaften schlagen kann , schnelles Umschaltspiel , lange Pässe gegen die meist hoch aufgerückten Ballbesitzfußballer und schon brennt bei denen die Hütte .

Genau so schlägt man die Bayern , in letzter Zeit immer wieder mal zu sehen , weil sie das was Tuchel oder vorher Nagelsmann von ihnen verlangt einfach nicht umsetzen können , schon mal gar nicht mit irgendwelchen Afrika oder Asien Cup Spielern , die kaum aus dem Flieger gestiegen sind und sich dann sofort wieder diesem System anpassen sollen . .