Zukunft von DAB/DABplus, Ablösung von UKW

@N.I.T.R.O.:

Spartenprogramme und Ausgefallenes in allen Ehren,zu Hause toll (da empfange ich das digital über Kabel) aber unterwegs nicht besonders hilfreich.

Im PKW brauche ich starke Ortssender die auch die Verkehrsinformationen aus der Region wo ich grad fahre liefern.Ein z.B. toller Jazz-Sender aus Stuttgart nützt mir da viel wenn ich in Kiel unterwegs bin.

Dafür nutze ich und sicher auch viele Andere im Wagen das Radio,oft auch nur die Verkehrsfunktion während sonst selbst zusammengestellte Titel von der Speicherkarte abgespielt werden.

Realklang - in Beitrag #554 - schrieb:

Ein tragbares Mini-Gerätchen hat sicher seine Daseinsberechtigung, aber damit kann man sich doch unmöglich ein Urteil über die Klangqualität bilden Das geht doch genau in die Schiene MP3-Player mit Radio oder Küchenradio

Ich kann Dich gut verstehen, wenn Du aufgrund des Aussehens und des Preises dieses Gerätchens darauf tippst, daß es in die Küchenradiokategorie gehört - ich hatte bei der Bestellung keine anderen Erwartungen. Allerdings hat dieses Gerät einen Stereo-Kopfhörerausgang, und wenn man einen solchen da anschließt, dann kommt einem spontan doch ein "oho" über die Lippen (und auch über den integrierten Lautsprecher klingt es längst nicht so "blechern" wie viele andere Vertreter dieser Größenklasse).

Wie bereits geschrieben, ist auch der DAB-Tuner dieses kleinen Kästchens besser als alles andere, was ich bisher in den Fingern hatte. Er empfängt ca. 70[km] südlich von München im zweiten Stock auf dem Tisch stehend mit der Teleskopantenne noch das komplette DAB+ Ensemble aus München (wenn auch mit gelegentlichem Blubbern) - sämtliche anderen Geräte ahnen hier nicht mal mehr ein Signal.

Zu guter Letzt geht auch die Senderumschaltung sowie die Initialdekodierung nach dem Einschalten so schnell wie bei keinem anderen Gerät, welches ich kenne - da muß also ziemlich Rechenleistung in dem Gerätchen verbaut sein. Das drückt sich auch darin aus, daß portabler Betrieb ausschließlich mit Hilfe eines (extra dazuzukaufenden, ca. EUR 35,--) Lithium-Ionen-Akkus möglich ist - und das Akkufach für diesen Akku nimmt ca. 1/4 bis 1/3 des gesamten Gerätevolumens ein, der Akku hat also scheinbar eine ziemliche Kapazität (die man für einen leistungsfähigen DSP zur Demodulation von QAM / COFDM ja auch braucht). Im Akkubetrieb bleibt die blaue Displaybeleuchtung allerdings abgeschaltet.

Ich war jedenfalls sehr überrascht, wie gut dieses Gerätchen ist.

Grüße

Herbert

Blubbern? Das sollte bei DAB+ eigentlich aufgehört haben. Entweder kein Ton oder Ton. Blubbern ist bei DAB vorgekommen.

Rainer

pragmatiker schrieb:

Ich kann Dich gut verstehen, wenn Du aufgrund des Aussehens und des Preises dieses Gerätchens darauf tippst, daß es in die Küchenradiokategorie gehört - ich hatte bei der Bestellung keine anderen Erwartungen. Allerdings hat dieses Gerät einen Stereo-Kopfhörerausgang, und wenn man einen solchen da anschließt, dann kommt einem spontan doch ein "oho" über die Lippen (und auch über den integrierten Lautsprecher klingt es längst nicht so "blechern" wie viele andere Vertreter dieser Größenklasse).

Dass das Radio nicht grottenschlecht ist für ein tragbares Gerät glaube ich durchaus, auch viele MP-3 Spieler klingen über gute Kopfhörer recht passabel ...

Meist offenbaren sich die Unterschiede erst beim Anschluss an eine gute Hifi-Anlage ...
Ich habe auch schon einige MP-Spieler diesbzüglich getestet, selbst mit unkomprimierten WAV Dateien, diese Geräte haben selbst gegen mittelmäßige CD-Spieler keine Chance, es sind bei Geräten dieser Baugröße einfach Kompromisse in der Technik nötig, letztendlich entscheiden ja die analogen Ausgengsstufen was hinten rauskommt, da konnte mich bis jetzt noch kein einziges "Taschengerät" überzeugen

DEN würde ich nur zu gerne mal testen, leider kostet der aber mal eben 3500 Euro

Rainer_B. schrieb:

Blubbern? Das sollte bei DAB+ eigentlich aufgehört haben. Entweder kein Ton oder Ton. Blubbern ist bei DAB vorgekommen.

Generell hast Du recht, Rainer. Es blubbert aber - allerdings nur sehr leise und kurz (das würde den "nicht audioaffinnen" Durchschnitt der Bevölkerung akustisch gar nicht stören). Das ist scheinbar genau die Schwelle, an welcher der Dekoder aufgibt - verändert man, während es blubbert, den Standort des Gerätes nur um wenige zehn Zentimeter, dann ist das Audiosignal ganz weg.

Grüße

Herbert

Realklang schrieb:

DEN würde ich nur zu gerne mal testen, leider kostet der aber mal eben 3500 Euro :cut

Die Restekgeräte sind empfangstechnisch und klanglich was richtig feines, wenn ich mal schlappe 1500 Euro überhab hol ich mir nen MSat+, der macht vom Sat mal richtig Musik...

nur wird auch der RESTEK aus dem DAB+ -"Klangmüll" kein Gold machen können...

es soll mal jemand erklären, wie man aus einer Orchesteraufnahme mit rund 100 Musikern noch den eizelnen Musiker oder auch nur die einzelnen Instrumentengruppen hören will, wenn der Kram soweit zusammen gestaucht wird, das er mit 48, 56 oder evtl. 72 kbps gesendet werden kann...

laut-macht-spass schrieb:

Die Restekgeräte sind empfangstechnisch und klanglich was richtig feines, wenn ich mal schlappe 1500 Euro überhab hol ich mir nen MSat+, der macht vom Sat mal richtig Musik... nur wird auch der RESTEK aus dem DAB+ -"Klangmüll" kein Gold machen können... es soll mal jemand erklären, wie man aus einer Orchesteraufnahme mit rund 100 Musikern noch den eizelnen Musiker oder auch nur die einzelnen Instrumentengruppen hören will, wenn der Kram soweit zusammen gestaucht wird, das er mit 48, 56 oder evtl. 72 kbps gesendet werden kann...

Genau dieses Problem befürchte ich auch

Testen würde ich es aber nur zu gerne mal, nach etlichen Jahren Erfahrung sammeln mit komprimierten Audio-Dateien bin ich zu dem Fazit gekommen, dass niedrige Datenraten bei bestimmter Musik grausige "Nebenwirkungen" haben, bei Dudelpop fällt das allerdings kaum auf

Im Moment, wo noch gar nicht fest steht wie sich die Zukunft von DAB+ gestalten wird, stehen die Verkaufschancen für hochwertige Geräte sicherlich schlecht, als Sohn eines "DSR-Geschädigten" weiss ich nur zu gut daß man vorsichtig sein muss mit vorzeitigen grossen Investitionen ...

Ein unbrauchbar gewordenes tragbares Gerätchen oder ein DAB+ USB-Stick ist natürlich weniger schmerzhaft wie ein Restek-Tuner

Naja, es gibt ja auch eine Reihe von Kombigeräten, wie z.B. den Yamaha T-D500, der hat DAB/DAB+ und UKW.
Das gabs übrigens auch schon zu DSR-Zeiten, z.B. den Grundig Fine Arts T6, der hatte DSR und UKW.
Und das UKW-Teil war nicht nur Alibi, sondern richtig gut.

Grüsse
Roman

Passat schrieb:

Naja, es gibt ja auch eine Reihe von Kombigeräten, wie z.B. den Yamaha T-D500, der hat DAB/DAB+ und UKW. Das gabs übrigens auch schon zu DSR-Zeiten, z.B. den Grundig Fine Arts T6, der hatte DSR und UKW. Und das UKW-Teil war nicht nur Alibi, sondern richtig gut. Grüsse Roman

Pressetext über den YAMAHA T-D500,

Der DAB-Tuner Yamaha T-D500 beherbergt jede Menge populärer Funktionen (z.B. automatische FM-Senderspeicherung, RDS, 2-zeilige, 16-Zeichen (5 x 7 Punkt-Matrix) Anzeige u.v.m...) und passt perfekt zu den neuen Stereo-Komponenten von Yamaha. Dieser Tuner bietet DAB-Sound in bester CD-Qualität!

Auch bei wohlwollender Sichtweise von DAB+ kann man solche Werbesprüche nur schmunzelnd zur Kenntnis nehmen, genau genommen ist es sogar eine gewisse Irreführung, mit "CD-Qualität" hat das nichts zu tun ...

Nimmt man natürlich den UKW-Tuner einer 100 Euro Kompaktanlage, am besten mit einem Drahtstück statt richtiger Antenne als Maßstab wird DAB+ sicherlich gross auftrumpfen, blos gegen einen wirklich guten UKW-Tuner wage ich das zu bezweifeln

Es gab ja eine ganze Reihe von Spitzentunern von Grundig, Luxman, Revox, Accuphase, Klein&Hummel, Onkyo, Sansui, Kenwood u.v.a, es wäre mal sehr interessant die damaligen Topgeräte, natürlich technisch top in Schuss und revidiert, einem Vergleich mit aktuellen DAB+ Tunern zu unterziehen, am besten an einer Top-Anlage ... hier wären mal die "Audiozeitschriften" gefragt, es ist allerdings fraglich ob objektiv Bericht erstattet wird, habe schon lange den Eindruck dass hier das berühmte Lied " Wessen Brot ich ess, dessen Lied ich sing ..." oberste Priorität hat

Naja, in der Stereoplay war Anfang diesen Jahres ein Test des Accuphase T 1100 drin.

Was Klang etc. angeht, kann das auch DAB/DAB+ nicht besser.
In der Klangbewertung bekam er 44 Punkte, genausoviel wie früher in der Stereoplay getestete DVB-S2 Receiver.

Grüsse
Roman

Stefanvde schrieb:

Spartenprogramme und Ausgefallenes in allen Ehren,zu Hause toll (da empfange ich das digital über Kabel) aber unterwegs nicht besonders hilfreich. Im PKW brauche ich starke Ortssender die auch die Verkehrsinformationen aus der Region wo ich grad fahre liefern.Ein z.B. toller Jazz-Sender aus Stuttgart nützt mir da viel wenn ich in Kiel unterwegs bin.

Das ist richtig
Aber in Niedersachsen hast du ja zusätzlich neben dem bundesweiten Ensemble noch das Niedersachsen-Ensemble mit allen NDR-Sender. Inklusive dem Verkehrskanal "NDR Traffic", der rund um die Uhr Verkehrsmeldungen sendet

Jap,allerdings sind Niedersachsen etwas störrisch....,zumindest die die Verantwortung beim NDR tragen.

Die Verkehrmeldungen hören an der Landesgrenze Bremen auf.

Ich wohne in Bremerhaven (Land Bremen) und fahre dann nach Bremen zur Arbeit.Dazwischen ca 55km durch Niedersachsen.
Allenfalls,an guten Tagen,wird mal ein Stau aufg der BAB 27 angesagt,abseits der BAB aber für Bremen nix.

Auf der Seite von Radiobremen dagegen gibt es zu DAB überhaupt nix,scheinbar befasst man sich mit so unwichtigen Dingen dort nicht bzw. vielleicht auch schon nicht mehr.

Eigentlich ist es für mich persönlich eh schon klar,bin ausgestiegen bevoir ich einstieg,DAB+ ist tot und wird immer tot bleiben.

Sieht man doch auch am Gerätemarkt.Es gibt nur wenige Autoradios,Heimgeräte meist nur in Form von miniempfängern.Die paar dicken Hybrid DAB+/UKW Tuner der großen Hersteller kann man an einer Hand schon fast abzählen...

Wenn man dort ein Geschäft erwarten würde wäre man längst dick am Markt vertreten.In anderen Ländern läuft DAB+ doch schon länger und die Hersteller sind dort auch aktiv,kann sich da also auch nicht gelohnt haben.

Die Software so zu ändern das die Menüs in deutsch sind ist technisch heute das kleinste Problem,das hätte man schnell gelöst,wenn man denn ein Geschäft machen könnte.

Stefanvde schrieb:

Die Software so zu ändern das die Menüs in deutsch sind ist technisch heute das kleinste Problem,das hätte man schnell gelöst,wenn man denn ein Geschäft machen könnte.

Das wird bei einigen Herstellern in den unteren Preisklassen nicht einmal bei AV-Receivern gemacht.
Da darf man sich dann bei einem 500,- €-Gerät durch englische Menüs quälen.

Und das sind gegenüber DAB/DAB+-Geräten absolute Massenartikel!
Wenn es die Hersteller schon da nicht für nötig erachten, warum dann bei so einem Nischenartikel wie einem DAB/DAB+ Gerät?

Grüsse
Roman

War auch etwas anders gemeint.

Der deutsche Markt für DAB+ Empfänger im Hififormat ist verschwindend gering,aber das Format schon (in anderen Ländern) länger am Markt.
Das da nicht mehr Geräte angeboten werden macht auf mich den Eindruck das die Hersteller nicht denken das auf dem Markt hoher lohnender Absatz entstehen würde.

Stimmst Du da zu Passat?

Passat schrieb:

Stefanvde schrieb: Die Software so zu ändern das die Menüs in deutsch sind ist technisch heute das kleinste Problem,das hätte man schnell gelöst,wenn man denn ein Geschäft machen könnte. Das wird bei einigen Herstellern in den unteren Preisklassen nicht einmal bei AV-Receivern gemacht. Da darf man sich dann bei einem 500,- €-Gerät durch englische Menüs quälen.

Bei diesem oben erwähnten EUR 50,-- Mini-Gerätchen kann man die Bedienmenüs in etlichen Sprachen einstellen - auch in deutsch (und das ist sogar sehr korrekt übersetzt und mit deutschen Umlauten).

Grüße

Herbert

Ist ja technisch auch einfacher.Jeder 25 Euro DVD Player kann eine Vielzahl an Menüsprachen.Sicher billiger in der Produktion wie ein Gerät für jedes Land.

Mal sehen wie sich der Markt an höherwertigen DAB+ Empfängern in den nächsten 2-3 Jahren entwickelt,aber die Anfangstendenz ist ähnlich wie vor Jahren schon beim alten DAB,da gab es auch nie wirklich viel.

Mein alter Technics DAB/UKW Tuner war eins der wenigen Geräte am Markt und läuft schon lange.Gebraucht gekauft für wenige Euros,rein aus Interesse an der Technik.

2 Jahre die 8 Programme über DAB "genossen",mit zuletzt mieser Datenrate und nun kommt da ja nicht mehr viel...

Allerdings nicht wirklich schlimm ist ja ein Hybrid,das UKW Teil ist sehr sehr gut und der Teil wurde rein aus Gründen der Programmvielfalt eh am meisten genutzt.

Ich sehe auch nicht, das die Hersteller da einen lohnenden Absatz sehen.
Wenn ich da einmal die Produktpolitik in der Vergangenheit anschaue, dann bestätigt das auch meine Meinung.
Beispiel Yamaha:
Hier gab es mal den Receiver RX-V100D mit DAB.
Der war nicht einmal 1 Jahr auf dem Markt, dann wurde er wegen Unverkäuflichkeit wieder vom Markt genommen.
Oder der Yamaha TX-761DAB: Den gabs nur in GB, aber auch in diesem DAB-Musterland gabs den nur knapp 2 Jahre auf dem Markt.
Andere Hersteller, wie z.B. Denon hatten und haben einige DAB-Geräte im Programm. Aber da steht im Prospekt, das die in Deutschland nicht lieferbar sind.
Auch andere Hersteller haben ihre DAB-Geräte gar nicht erst in Deutschland auf den Markt gebracht.

Und das muß ja einen Grund haben, warum ein Hersteller seine vorhandenen DAB-Geräte nicht in Deutschland auf den Markt bringt.
Wahrscheinlich sind die Vertriebs- und Lagerkosten für diese Geräte hierzulande wegen der zu erwartenden marginalen Verkaufszahlen so hoch, das sich es nicht lohnt, die Geräte hier anzubieten.

Was die niedrigen Datenraten und den miesen Klang (auch bei den meisten UKW-Stationen) angeht:
Das liegt einfach an der heutigen Zuhörerschaft.
80-90% der Radiohörer lassen das Radio nur als Hintergrundgedudel laufen und dafür reicht die gebotene Qualität des Dudelfunks auch aus.

Die Radioprogramme mit einer Zuhörerschaft, die da noch bewusst zuhört (Klassik etc.), sind auch klanglich besser als die üblichen Dudelprogramme. Bei UKW kommt z.B. bei diesen Programmen nur sehr wenig Prozessing (Optimod etc.) zum Einsatz.

Nur fehlt für diese Zuhörerschaft ein entsprechendes DAB/DAB+ Programm, das auch mal die mögliche Klangqualität ausreizt, d.h. auch mal mit der maximal möglichen Datenrate sendet.

Und für Dudelfunk brauchts kein DAB/DAB+.

Grüsse
Roman

Passat schrieb:

Die Radioprogramme mit einer Zuhörerschaft, die da noch bewusst zuhört (Klassik etc.), sind auch klanglich besser als die üblichen Dudelprogramme. Bei UKW kommt z.B. bei diesen Programmen nur sehr wenig Prozessing (Optimod etc.) zum Einsatz. Nur fehlt für diese Zuhörerschaft ein entsprechendes DAB/DAB+ Programm, das auch mal die mögliche Klangqualität ausreizt, d.h. auch mal mit der maximal möglichen Datenrate sendet. Und für Dudelfunk brauchts kein DAB/DAB+.

Meine volle Zustimmung

Wieso hören eigentlich immer nur Leute, die Klassik hören bewusst?

Ich höre auch bewusst Pop und Rockmusik oder auch Schlager, aber garantiert nicht im Dudelfunk...

Ich finde aber Popkultur sollte ausserhalb des Dudelfunks genau so Beachtung finden. Aber da bestätigt sich wieder die Formatiertheit... "Das hört man bewusst und das eben nicht..."

So kanns ausserhalb des Dudelfunks ja gar keine Vielfalt geben, weil ja nur Leute die Klassik oder Jazz hören bewusst zuhören oder eben Intelektuellen Indiepop, aber das was dann in dieses Konzept nicht reinpasst, findet ausserhalb des Dudelfunks und leider auch dazwischen nicht kein Gehör...

Dieses Schubladendenken nervt mich so ungemein, aber irgendwie scheinen 99% der Bevölkerung so zu denken, wodurch eigentlich bis auf das eine Prozent ja alle abgedeckt werden...

Es muss doch was zwischen hr3 und Deutschlandfunk geben. Zwischen Dudelfunk und Akademiker Radio.

Aber ich habs bisher vergeblich gesucht, nicht mal im Internet hab ich sowas gefunden, das war dann entweder zu platt oder zu einseitig oder wieder zu Akademiker...

Ich höre gern die Kulturwellen, aber ich wünsche mir irgendwie ein Radio, das schon so funktioniert wie Dudelfunk, wo eben viel Musik läuft, was, was einen durch den Tag bringt, wo man aber auch mal zuhören muss und wo nicht alles so durchformatiert und gestylt ist, das nervt. Und wo eine gesunde Mischung zwischen Hausfrauenfunk und Heavy Metal, Schlager und Indie, Jazz und Punk, Italo Disco und Gothic, Neue Deutsche Welle und Hip Hop drin ist...

Das kann doch nicht sein, dass Alle über Vielfalt reden, aber am Ende dann immer nur die typischen Kulturwellenhörer berücksichtigt werden...

Es gibt anscheinend nur on3Radio und radioEINS, die auf die Popkulturjünger abgestimmt sind, aber da fehlt mir das "Dazwischen" und das "Normale" und das was nicht als "anspruchsvoll" bezeichnet wird...

Vielleicht bin ich nicht hip genug für diese Gesellschaft, weil ich mich nicht wie ein Juppie oder Altstudent fühle, bin ich ja auch nicht. Aber wieso fühle ich mich bei 20 Jahre alten Radiomitschnitten von DT64 irgendwie mehr zuhause, obwohl ich nicht mal ausm Osten komme?

Sogar die im Freien Radio langweilen mich teilweise. Die, die früher mal beim öffentlich rechtlichen Hörfunk gearbeitet haben spielen größtenteils die Sachen, die sowieso auf hr1 oder hr3 laufen und der Rest ist zu sehr festgelegt auf andere Musikrichtungen, die eben sonst nicht im Radio laufen, aber die spielen dann halt auch nur das...

Und dieses Absoult Radio ist auch wieder voll kommerziell ausgelegt... Wenn ich mir die Playlist angucke steht da nix groß, was ich an Interpreten nicht irgendwoher kenne und ich finds ehrlich gesagt ganz schön öde...

Und ich hasse die "jungen Frauenstimmen...", diese ganzen Singer Songwriter Tussen aus Skandinavien oder Irland, ich finds totlangweilig und eine klingt wie die Andere... ich habe das Programm grad mal an gehabt und gleich wieder ausgemacht, weil da nur Meat Love, Ultravox, Rosenstolz und "junge Frauenstimmen" waren, langweiliger gehts nicht ey, da kann ich auch hr1 hören.

Was hab ich dann von DAB+, wenns denn mal hier her kommt? Sunshine Live vielleicht, aber das kann man auch nicht immer ertragen, vor Allem tagsüber nicht wo die Rotation auf ungefähr 10 Titel in Dauerschleife begrenzt ist, von denen 3 oder 4 von Formationen wie Scooter stammen...

Bob kann ich auch auf UKW hören und muss leider sagen wirklich lohnen tut sich das nicht mehr. Bitte lasst mich jetzt einschlafen und wenn ich aufwache bin ich in den 80ern, vielleicht finde ich da was Besseres. Zumindest gabs da gute Popmusik, die nicht so öde war wie junge Frauenstimmen oder Lady Gaga...

LG, Tobi

DOSORDIE schrieb:

Bitte lasst mich jetzt einschlafen und wenn ich aufwache bin ich in den 80ern, vielleicht finde ich da was Besseres. Zumindest gabs da gute Popmusik, die nicht so öde war wie junge Frauenstimmen oder Lady Gaga...

Internetradio, die neue 107,7 80er.
Das ist ein Stuttgarter Lokalsender.

Die bringen ausschließlich 80er Musik.
Die haben noch einen weiteres Programm, da kommen ausschließlich Livekonzerte.
Und ein drittes Programm, das alles von damals bis heute durchspielt. Das ist im Raum Stuttgart auch über UKW empfangbar (auf 107,7 MHz ).
Da gibts angenehm wenig Gequatsche (2-3 Titel am Stück, ohne Unterbrechung gibts häufiger) und da werden Titel auch mal ausgespielt. Und auch längere Stücke werden gespielt, auch wenn die mal 8 Minuten dauern.
Im Formatradio darf ja kein Song länger als 3 bis max. 4 Minuten lang sein. Sonst wird er nicht gespielt oder der Song wird nach spätestens 4 Minuten abgebrochen.

Grüsse
Roman

Passat schrieb:

Und ein drittes Programm, das alles von damals bis heute durchspielt. Das ist im Raum Stuttgart auch über UKW empfangbar (auf 107,7 MHz ). Da gibts angenehm wenig Gequatsche (2-3 Titel am Stück, ohne Unterbrechung gibts häufiger) und da werden Titel auch mal ausgespielt. Und auch längere Stücke werden gespielt, auch wenn die mal 8 Minuten dauern.

Das hört sich ja mal richtig gut an, bekommt man das auch über DVB-S...?

Also auf denen ihrer Seite konnte ich nichts finden :-(

Habs grad mal via Intenet ins Wohnzimmer geholt, das klingt allerdings ziemlich bescheiden

DOSORDIE schrieb:

Wieso hören eigentlich immer nur Leute, die Klassik hören bewusst? Ich höre auch bewusst Pop und Rockmusik oder auch Schlager, aber garantiert nicht im Dudelfunk... Ich finde aber Popkultur sollte ausserhalb des Dudelfunks genau so Beachtung finden. Aber da bestätigt sich wieder die Formatiertheit... "Das hört man bewusst und das eben nicht..." So kanns ausserhalb des Dudelfunks ja gar keine Vielfalt geben, weil ja nur Leute die Klassik oder Jazz hören bewusst zuhören oder eben Intelektuellen Indiepop, aber das was dann in dieses Konzept nicht reinpasst, findet ausserhalb des Dudelfunks und leider auch dazwischen nicht kein Gehör... Dieses Schubladendenken nervt mich so ungemein, aber irgendwie scheinen 99% der Bevölkerung so zu denken, wodurch eigentlich bis auf das eine Prozent ja alle abgedeckt werden... Es muss doch was zwischen hr3 und Deutschlandfunk geben. Zwischen Dudelfunk und Akademiker Radio.

Ich bin derselben Meinung wie Du, ich höre auch am liebsten 70/80/90-er so zur Unterhaltung oder Sonntag beim Frühstück, zum geniessen gibt es CD`s...

Leider scheinen wir wohl in der Minderheit zu sein, entweder man hört die kommerziellen Dudelsender, die immer dasselbe spielen, selbst wenn die mal Oldies oder 80-er spielen schaffen sie es dass immer dasselbe kommt

Zudem quasseln mit bis zu 3 Moderatoren auf einmal, fast nix wird ausgespielt und zu 99,9% wird reingequasselt, gefällt das wirkllich allen so gut

Was "zwischen" Dudel und "Akademiker-Funk" liegt, Klassik lasse ich jetzt mal aussen vor, sind die "ersten", a la HR,BR,SWR,NDR 1 usw.

Leider sind die meist sehr Oldie und Schlagerlastig

Also auf dieneue107,7 bin ich jetzt mal gespannt, das Konzept hört sich gut an, auch wenn im Moment seit gefühlten 10 Minuten Werbung läuft

Ich kenne die neue 107,7 von meiner Freundin, weil die aus Bietigheim kommt, aber ich finde den Sender jetzt nicht besonders, Heavy Rotation, wie auf allen anderen eben auch. Immer nur die großen Hits. Vielleicht mal ne Live Version, aber eher so Eye of the Tiger, Final Countdown und Smoke on the Water, das hab ich echt satt und das kommt auf den Anderen auch, ist ähnlich wie Radio BOB nur ohne den ganzen Alternativ-Chart Kram dazwischen...

Ja, mir ist MDR1 Thüringen oder NDR1 NDS aber lieber als hr1, da kommt dann wenigstens auch mal was Deutsches, was bei hr1 und SWR1 so völlig verdrängt wird und auch bei den Anderen immer mehr verschwindet. Leider sinds dann halt oft so moderne Dudelschlager, a la Andrea Berg oder Helene Fischer und dazwischen dann halt eher Ich und Ich und sowas lahmes, das ertrage ich, mich störts auch nicht, aber es langweilt mich.

Ich finde alte Schlager total schön. In den 80ern gabs viele gute Popschlager, sowas wie Juliane Werding - Das Würfelspiel oder halt in den 70ern sowas wie Joy Flemming - Ein Lied kann eine Brücke sein und sowas in der Art gibts ja zuhauf und es gibt auch viele gute Deutsche Versionen von englischen Titeln aus der Zeit. Ich gucke auch ab und an mal gern die ZDF Hitparade zur NDW Zeit. Gerade in den 80ern gab es wahnsinnig viel gute Deutsche Pop und Rockmusik, die völlig in Vergessenheit geraten ist, die läuft dann eher auf NDR1 oder mdr1, aber viel weniger als dieser moderne DeutschSchrott aus den letzten 10 Jahren. So Sachen wie Rosenstolz sind halt auch voll öde.

Genau so verhält es sich mit dem Eurodance, Rythm is a Dancer und das eine da von Haddaway von dem mir grad nicht einfällt wies heißt laufen auf FFH realativ oft. Ich weiß das, weils bei mir an der Arbeit läuft und ich es dulden muss, ansonsten ist das vollkommen ausgestorben. Ich habe mir auf dem Flohmarkt 15 CDs zwischen 1994 bis 96 mit dieser Dancemucke gekauft, daraus habe ich mir eine mp3 CD mit 85 Titeln gebrannt, die bekannten Oberknaller, die mir alle aus dem Hals raushängen habe ich weg gelassen, aber wären die noch mit dazu gekommen wären es über 100 allein aus diesem Eurodance/Rave/Happy Hardcore/NDD Zeug, die mir zusagen und über die ich mich freuen würde, wenn alle paar Stunden mal wieder so ein Ding im Radio zu hören wäre, ich meine Mitte der 90er lief ja fast nur dieses Zeug auf den komerziellen Stationen, da hat sich auch keiner beschwert, dass das zu hektisch ist oder nicht ins konzept passt. Natürlich hat das Null Anspruch, aber es macht Spass und es gefällt mir - vielleicht auch, weils meine Kindheit geprägt hat.

Und warum kommt dieser ganze Glam Metal aus den 80ern oder AOR oder wie man das auch immer nennt nie im Radio? Whitesnake, White Lion, W.A.S.P., teilweise Yngwie Malmsteen, Vixen, Danger Danger was weiß ich, es gab doch 1000 Gruppen so zwischen 87 und 92, die sowas gemacht haben, sogar von Kenny Loggins gibts ein wunderschönes Stück, dass gut ins Radio passen würde "Now that it's not over", in dem Stil hat er 1989 ne ganze LP gemacht, ich kenne sie aber nicht... das wäre alles Radiotauglich und würde super ins Konzept passen, weil die ja nix Anderes gemacht haben, als Bon Jovi, aber es wäre eine willkommene und "durchhörbare" Sache. Von mir aus auch gern Megadeth oder Bullet for my Valentine, Blind Guardian, Slayer oder so, das hört man dann auf Radio BOB, aber dafür fehlen andere Sachen...

Ich hab ja gar nix gegen Durchhörbarkeit. Ich mein was Anderes mache ich ja auch nicht, wenn ich mir Mixtapes mache. Da kommen halt nur die Titel drauf, die mir zusagen und ich versuche das auch so zu mischen, dass es abwechslungsreich und in Waage ist, aber da ist dann halt einfach 100 mal mehr drauf, als immer nur die Gleiche Scheiße, die im Radio dudelt und auch viel mehr Genres und größtenteils sind es dann aber auch die Sachen, die für mich die absoluten Oberohrwurm Burner darstellen und in meinen Augen Hits hätten sein müssen. Von den neueren Sachen kommt da meist nur Musik ausserhalb der Charts hinzu und wenns mal was von kommerzielleren Gruppen ist in aller Regel Sachen, die eben nicht im Radio dudeln, aber es gibt auch Ausnahmen, nur finde ich sollten Titel, die dann wirklich mal vorn in den Charts sind und gut nicht auch noch tot gespielt werden...

Derzeit ein gutes Beispiel ist da Still von Jupiter Jones. Das Lied hat mich angesprochen und es hat Potenzial Eines zu sein, das ich in 10 Jahren immernoch schön finde. Das sage ich über nur sehr wenige Platten, die dieses Jahr rausgekommen sind.

Für Jazz oder was Schwierigeres gibts ja schon die Kulturwellen oder SwissJazz oder die Sender im MusicChoice Paket, die ich auch sehr gerne höre, wenn mir danach ist, aber da ist halt kein Popsender, der so ist, wie ich ihn mir vorstelle...

Die Stranglers werden auch immer nur mit always the sun oder Golden Brown gespielt... Die haben wesentlich geilere Sachen und so ist es mit anderen Indiebands überhaupt nicht. Bei simfy habe ich kürzlich M83 entdeckt, auf dem Album sind mehrere ohrwurmige wirklich coole 80s hafte Stücke. Bevor ich auf zdf.kultur das Robyn Konzert gesehen habe, habe ich nicht gewusst, dass die sowas schönes wie "Hang with me" produziert hat. Die Stücke, die ich im Dudelfunk von ihr gehört habe, fand ich mittelmäßig bis langweilig... Sachen aus der DDR hört man höchstens im MDR und wenn dann auch immer nur die Bekannten, ausser man hört Donnerstag Abend Oldie Markt auf MDR1 Sa.Anh.

Und son Sender gibts nicht, wirds auch nie geben. Der ist höchstens für die Masse "dazwischen", aber nicht für mich.

Denn ich hab noch keinen Sender gehört, der All das spielt. Von mir aus kann da auch ganz viel laufen, was mir nicht gefällt, es würde mich nicht stören, wenn ich dadurch neue Einflüsse kennenlerne oder halt öfter mal was höre, was ich schön finde...

Wenn ich mir Mitschnitte bis in die 90er von bestimmten Radiosendern anhöre, finde ich die komischerweise wesentlich schöner, als der langweilige immer Gleiche Kram, der heute läuft. Und an der Arbeit habe ich nunmal kein Internetradio und kann deshalb nur zwischen FFH, BOB und hr3 - bei guten Empfangsbedingungen noch hr1 und harmony.fm switchen, zeitweise vielleicht das Freie Radio Kassel...

LG, Tobi

DOSORDIE schrieb:

Ich kenne die neue 107,7 von meiner Freundin, weil die aus Bietigheim kommt, aber ich finde den Sender jetzt nicht besonders, Heavy Rotation, wie auf allen anderen eben auch. Immer nur die großen Hits. Vielleicht mal ne Live Version, aber eher so Eye of the Tiger, Final Countdown und Smoke on the Water, das hab ich echt satt und das kommt auf den Anderen auch, ist ähnlich wie Radio BOB nur ohne den ganzen Alternativ-Chart Kram dazwischen...

Also ich höre immer noch 107,7 Probe via Internet, bis jetzt reißt es mich zwar nicht vom Hocker, das habe ich auch nicht erwartet, aber dennoch ist ein deutlicher Unterschied zu z.B. BR3 rauszuhören, im Moment läuft ein Livemitschnitt von Falcos "Der Kommissar" aus Wien, ich kann mich nicht erinnern sowas jemals im Radio gehört zu haben

Und das zu so ner Uhrzeit mitten unter der Woche

Allerdings macht mich Internetradio nicht gerade happy

Nicht nur weil man dafür den PC braucht, sondern weil es ziemlich grottig klingt, recht rauher und unsauber aufgelöster Hochtonbereich, zumindestens in diesem Fall recht deutlich hörbar, der PC ist via Soundkarte Audiotrak Prodigy HD2 mit der Anlage verbunden, dort wird dann natürlich hörbar was mit einem Küchenradio oder Ghettoblaster kaum auffallen würde ...

Lt. vTuner-Datenbank hat der Stream von 107,7 128 kbit/s MP3.

In dem Format mit gleicher Datenrate sind auch alle Streams der ÖR-Programme.

Grüsse
Roman

Ich meinte gar nicht Kenny Loggins sondern den mit What's another year... wie hieß er noch? Johnny Logan...

Hmm das mit den 128er Streams fällt mir aber irgendwie bei fast allen Sendern auf, es klingt so blubbrig und undeutlich, eher nach 96 kbps oder sogar weniger, als 128, als würde alles doppelt und dreifach komprimiert. Bei normalen gut gerippten mp3 Dateien reichen mir 128 kbps Dateien in den meisten Fällen eigentlich schon ziemlich aus, einen Unterschied höre ich nur bei einem intensiven Direktvergleich und der Unterschied ist meiner Ansicht nach auf jeden Fall geringer als bei Übertragung auf analoge Medien (Tonband, Cassette) oder gar dem selben Stück auf Schallplatte.

Ich weiß auch nicht, warum das so ist. Vielleicht zu wenig Headroom für das ohnehin schon UKW verhunzte Signal, aber auch auf den Kulturwellen fällt mir auf, dass die Qualität über 128 kbps Internetstream erheblich schlechter ist, als über DVB-C oder UKW, ganz komisch. Ich habe mal ausprobiert, was passiert wenn man eine 128 kbps Datei in Wave umwandelt und dann erneut komprimiert, es entsteht auf jeden Fall ein deutlich wahrnehmbarer Verlust im Hochtonbereich, hört sich viel stumpfer an und nach weniger Auflösung, diese Verschlechterung höre ich nicht, wenn ich die 128er als 192er erneut komprimiere, bei 160 ist es noch wahrnehmbar, das müsste aber bedeuten, dass die Radiosender ihr Signal vorm Optimod schon in 128 kbps ausgeben und danach nochmals komprimieren, würde aber wenig Sinn machen.

Was ist denn da bloß los? Vor allem bei schlecht produzierter Popmusik höre ich im Normalfall bei einer 128 kbps mp3 Datei teilweise keinen Unterschied zum Original, da müsste ich stundenlang vergleichen.

LG, Tobi

DOSORDIE schrieb:

Was ist denn da bloß los? Vor allem bei schlecht produzierter Popmusik höre ich im Normalfall bei einer 128 kbps mp3 Datei teilweise keinen Unterschied zum Original, da müsste ich stundenlang vergleichen.

Internetradio mit 128kbit/s klingt in der Tat merklich schlechter als wie eine entsprechend auf MP3 128kbit/s komprimierte CD, warum auch immer...

Allerdings kann man den Unterschied zum Original bei 128kbit schon deutlich raushören, es kommt allerdings sehr auf die Musik an, bei Lady Gaga & Co fällt es tatsächlich kaum auf

Tip: Gute Kopfhörer benutzen, da hört man die Unterschiede am schnellsten und deutlichsten, vorausgesetzt der Kopfhörer und der entsprechende Ausgang sind von hoher Güte

Also ich hab ne M-Audio Audiophile Soundkarte mit Cinchausgängen und die hat Wandler, wie ein CD Player, da rauscht nix, auch wenn man bei Stille voll aufdreht, auch über den analogen Ausgang. Mein Verstärker ist ein AKAI AM 75 und meine Boxen sind Linn Nexus LS 250, ich denke schon, dass man da jedes Fitzelchen hört.

Als Kopfhörer benutze ich auch keine gar so schlechten Koss Porta Pro. Ich habe den Direktvergleich bisher nur mit Popmusik gemacht, je totkomprimierter, desto unhörbarer der Unterschied. Bei Jazz oder Klassik ist es deutlich hörbar, klingt aber trotzdem noch wesentlich weniger anders, als eine analoge Kopie. Bei einer Cassette ist der Unterschied mit dem einem noch so guten Cassettendeck ganz klar hörbar, bei 128 kbps mp3s tue ich mich da schon sehr schwer.

Am Meisten höre ich es an der begrenzten Dynamik und den undeutlicher werdenden oberen Höhen, die werden leicht kratzig, aber auch nur im Gegensatz zum Original. Wenn ich nicht wirklich einen A-B Vergleich mache ist der Unterschied so gering, dass es mir egal ist und ich glaube nicht, dass der Abfall durch bei UKW auf jeden Fall nötiges (wenn auch geringes) Dynamikprozessing geringer ist, da wird immerhin analog moduliert und demoduliert und das klingt trotzdem noch sehr gut. Mit einem Internetradio, das so gut klingt, wie ein selbsterstellter 128 kbps mp3 wäre ich mehr als zufrieden. Dieser wässrige Sound ist - ihr wisst was ich meine - stellt mich jedenfalls noch nicht zufrieden...

LG, Tobi

DOSORDIE schrieb:

Also ich hab ne M-Audio Audiophile Soundkarte mit Cinchausgängen und die hat Wandler, wie ein CD Player, da rauscht nix, auch wenn man bei Stille voll aufdreht, auch über den analogen Ausgang. Mein Verstärker ist ein AKAI AM 75 und meine Boxen sind Linn Nexus LS 250, ich denke schon, dass man da jedes Fitzelchen hört. Als Kopfhörer benutze ich auch keine gar so schlechten Koss Porta Pro. Ich habe den Direktvergleich bisher nur mit Popmusik gemacht,

Koss Porta Pro in Ehren, den benutze ich seit Jahren zu portablen Zwecken, er klingt füllig und ist ein reiner "BummBumm"Kopfhörer, sehr bassig, für Popmusik super geeignet, zudem relativ niederohmig und somit recht laut :-)

Aber versuch mal andere "richtige" Kopfhörer, etwa Beyerdynamic DT-990 oder 400-er Serie, oder auch diverse AKG, da tun sich wirklich Welten auf, Voraussetzung ist aber daß die Kopfhörerausgänge gut sind, auch an meinem Accuphase E-405 geht nicht wirklich was (glaubt mir immer keiner) :-(

Ich verwende den Lehmann-Audio "Linear" Kopfhörerverstärker schon länger und bin begeistert, glaube mir, wenn Du dieses Gerät mal getestet hast wirst Du den Porta Pro mit anderen Augen sehen, ein toller, kleiner Kopfhörer, wenn nicht der Beste in der Grösse, aber nach oben ist alles offen

Ich habe nicht so viel Geld und ich will eigentlich kein High End sondern zufrieden sein und das bin ich mit den Koss auf jeden Fall. Es ist auch immer eine Kostenfrage und ich denke nicht, dass man für alte Walkmans einen High End Kopfhörerverstärker braucht, denn die Endstufen in den Geräten sind gut genug (vor Allem die vom WM D6C und WM DC2) um den Klang der Cassette voll auszureizen. Auf richtig teuren Kopfhörern müsste ich ja digital hören, sonst könnte ich wahrscheinlich deren Potenzial gar nicht ausnutzen.

Und den Loudness Frequenzgang von den Koss finde ich eigentlich ziemlich gut, vor Allem unterwegs, wos dann mal lauter ist, gehen die Bässe "linear" oft unter, so ein Bassteppich ist dann schon ganz praktisch.

Darum gehts ja auch gar nich, aber ich höre auf jeden Fall - auch auf Cassette - Wenn was wässrig oder komprimiert klingt. Nur hört mans direkt von der PC Soundkarte oder anderen Digitalen Medien auf die die Datei kopiert wurde noch viel deutlicher und ich hoffe DAB+ hört sich nicht so an, denn sonst wäre es das wirklich nicht wert, ab grad gelesen es soll ein zweites bundesweites Paket mit 20 Sendern kommen, zur IFA 2012...

LG, Tobi

In meinen Augen / Ohren, hat DAB+ dann eine Chance (verdient), wenn die Wiedergabequalität nicht schlechter, sondern eher besser ist, als eine gut gemachte MP3-Datei mit mind. 192k, ich hab bei einem Bekannten seine sehr umfangreiche MP3-Sammlung hören dürfen, wobei die meisten Sachen in 128k waren, das war einfach gruselig, bei den Apple Geräten von meinem Vater, klingen die Titel mit 128k schon einigermaße, zumindest deutlich besser als normale MP3 mit 128k.

Ich hab meinen Krempel meist in 256 oder sogar 320k auf der Festplatte, nur die Partymusik ist in 192k abgelegt...

Die Sender (NDR-Paket + etwas vom D-Paket), die ich bis jetzt gehört habe über DAB+, haben wohl mit 72k gesendet, was noch einen kleinen Schritt hinter den MP3´s in 128k lag, ich könnte mir aber vorstellen, dass wenn die die Datenrate etwas erhöhen, so auf z.B. 128k, könnte das vom Niveau in etwa einer guten 192k-MP3-Datei entsprechen, damit könnte ich sicherlich gut leben...

Naja, bei den meisten Sendern kommt inzwischen die Musik von der Festplatte und da ist die sicherlich nicht als WAV oder FLAC abgelegt. Ich vermute da eher max. 128 kbit/s MP3.
Und das kommt dann noch durch den Optimod und entsprechend besch... klingts dann auch.

Grüsse
Roman

laut-macht-spass schrieb:

In meinen Augen / Ohren, hat DAB+ dann eine Chance (verdient), wenn die Wiedergabequalität nicht schlechter, sondern eher besser ist, als eine gut gemachte MP3-Datei

Sehr gut auf den Punkt gebracht

Passat schrieb:

Naja, bei den meisten Sendern kommt inzwischen die Musik von der Festplatte und da ist die sicherlich nicht als WAV oder FLAC abgelegt. Ich vermute da eher max. 128 kbit/s MP3. Und das kommt dann noch durch den Optimod und entsprechend besch... klingts dann auch.

Na ganz so krass wird es wohl bei keinem Sender sein Ich denke schon dass die dort 320 kbit/s MP3s haben, wenn sie kein FLAC nutzen. Soweit ich weiß, nutzen die Öffentlich-Rechtlichen aber alle FLAC. Das kann man für seine Rundfunkgebühren auch erwarten.
Aber mit dem Optimod da hast du auf jeden Fall Recht. Der macht so einiges kaputt.

Meldung des Tages:

Das zweite Bundesensemble kommt! Und zwar zur IFA 2012, dann gehen die ersten Sender in Betrieb!
So schreibt es die Infosat:

http://www.infosat.d...INFOSAT+Schlagzeilen

Die meisten Sender die derzeit im Bundesmux senden sind auch mit der Bitrate nicht zufrieden. Also kann ich mir gut vorstellen, dass dann ein paar Programme in den 2. Mux wechseln werden, damit die Bitrate im 1. Mux erhöht werden kann.
Bis zur IFA ist es garnicht so lange hin (10 Monate?). Ich bin ziemlich skeptisch. Abwarten ob man es bis dahin wirklich gebacken bekommt.

Realklang schrieb:

Koss Porta Pro in Ehren, den benutze ich seit Jahren zu portablen Zwecken, er klingt füllig und ist ein reiner "BummBumm"Kopfhörer, sehr bassig, für Popmusik super geeignet, zudem relativ niederohmig und somit recht laut :-) Aber versuch mal andere "richtige" Kopfhörer, etwa Beyerdynamic DT-990

Hier muss ich mich einfch mal eimischen weil ich beide Kopfhörer zur vollsten Zufriedenheit nutze. Den Porta Pro nutze ich unterwegs am Walkman. Durch den Straßenlärm würde ich die Feinheiten des DT 990(Pro) sowieso nicht mitbekommen. Da ich viele ältere, klassische Walkmänner verwende, sind die nicht immer mit einem Bass-Extender ausgestattet und der Porto Pro ist genau richtig für diese Geräte.

Daheim öffnet mir der Beyerdynamic DT 990 Pro dagegen einen Raum, den ich bis jetzt bei einem Kopfhörer nicht für möglich gehalten habe. Vom Klang gefällt mir mein alter STAX SR-40 auch immer noch recht gut und auch besser als viele moderne Kopfhörer aber von der Räumlichkeit und Transparenz her stinkt der Gute leider ganz fürchterlich gegen den DT 990 Pro ab. Würde man jetzt noch ein paar Klassen höher gehen , z. B. in Richtung Sennheiser HD 800, wäre da bestimmt nochmal so ein Aha-Erlebnis aber ich persönlich habe mir irgendwo einfach finanzielle Grenzen gesetzt und die mit dem DT 990 Pro in der 150 Euro-Klasse voll ausgereizt.

Letztendlich ist Klang aber auch eine Geschmacksfrage und schlecht ist der Porto Pro auf keinen Fall. Tipp: Wenn möglich mal den Bass-Regler zurück nehmen und dafür die Lautstärke moderat erhöhen. Der kann definitiv mehr als nur BummBumm aber da er so bereits abgestempelt ist, geben ihm die wenigsten Hörer überhaupt die Chance dazu.

Grüße
Stefan

blauescabrio schrieb:

Letztendlich ist Klang aber auch eine Geschmacksfrage und schlecht ist der Porto Pro auf keinen Fall. Tipp: Wenn möglich mal den Bass-Regler zurück nehmen und dafür die Lautstärke moderat erhöhen. Der kann definitiv mehr als nur BummBumm aber da er so bereits abgestempelt ist, geben ihm die wenigsten Hörer überhaupt die Chance dazu.

Okay, "BummBumm Kopfhörer ist vielleicht etwas hart ausgedrückt

Wie gesagt besitze und benutze ich den Porta Pro auch ab und an für unterwegs, für einen Kleinkopfhörer ist der auch gut, ein Wunder an Feinauflösung ist er aber nicht gerade ... An einem MP3 Spieler oder gar Walkman mag das nicht sonderlich ins Gewicht fallen, an einem guten CD-Spieler bei entsprechend gut aufgenommener Musik jedoch schon ziemlich deutlich...

Sag ich ja; an einen guten Heim- oder Studio-Kopfhörer kommt er nicht ran. Ich finde es aber erstaunlich, was man rausholen kann, wenn man die Bässe zurück nimmt. Ich meine, dass man dann durchaus noch Nuancen wahrnehmen kann, die vorher vom BummBumm einfach übertönt wurden. Okay, die meisten Walkmänner haben keinen Bass-Abschwächer, eher einen Bass-Verstärker ...

Grüße
Stefan

Ich kann mich erinnern, das von DAB auf HR2 in einer halbstündigen Hifi-Sendung vor mittlerweile gefühlten Jahrzehnten bereits die Rede war, bevor DSR überhaupt eingeführt wurde.

DSR kam aber dann schneller, und ich fand das damals schon klasse. Nicht mehr klasse war das, als ich meinen FineArts-Empfänger voll funktionsfähig auf den E-Schrott werfen musste, weil sich schlicht niemand von den Verantwortlichen um die Weiterführung des Konzepts und die Vermarktung gekümmert hat.

Da gehts halt um "Rundfunk" zum Einheitspreis, zu dem die Basis in den "sozialistischen" 1923ern gelegt wurde, etwas für die absolute Masse, bzw. unheimlich breit gebügelt, was in den div. Spartensendern von heute mündete.
Aber ein richtig schönes kapitalistisch-kommerzielles Ding ist das eigentlich nicht. Beim Fernsehen mags noch gehen, aber beim Hörfunk kann sich anscheinend nicht mal der geldgeilste Medienmogul zwei Werbeunterbrechungen in "Brothers In Arms" vorstellen, gut zu verkaufen.

Die Bequemlichkeit und andererseits Popularität hält das etablierte analoge UKW stoisch am Leben. Dagegen müssten sich die Verantwortlichen mit Geschlossenheit und Einigkeit und einem guten Konzept dagegen stellen.
Dann kann man auch was neues machen, ohne jahrzehntelang mit dem Gedanken an "Erneuerung" schwanger zu gehen, und in dieser Zeit gigantische Unsummen an Gebührengeldern verbrannt zu haben.
Aber es scheiterte bisher ohnehin an der Geschlossenheit.
Als man den Leuten das Budget zusammengestrichen hat, wurden die wieder wach, natürlich. Geld regiert die Welt!

Und nun diskutiert man munter weiter, testet lokal, und der Eindruck ist für mich schlimmer denn je, dass hier wieder etwas am Kommen ist, was entweder eine schlechte Langzeitlösung wird, oder eine Eintagsfliege, wie seinerzeit DSR.

Das führt bei mir logisch dazu, das ich mich rein intellektuell für das Thema interessiere, aber es für mich nicht einmal als Ersatz für den althergebrachten analogen UKW-Rundfunk in Frage kommt.

Die Kurzlebigkeit der Technik ist ja nicht alleine für die vielen schnellen Systemwechsel verantwortlich, und es sind auch nicht die Verbraucher!

Warum ist die Schallplatte nicht tot zu kriegen, wo die CD bereits "technisch" und von ihrer Marktlebenserwartung her kurz vor der Rente steht. Es muss längst was neues her, denn ich kann heute blöderweise immer noch die CDs aus den 80ern mit Freuden abspielen, und so tickt der Markt, unser aktueller, nun mal nicht.

Sämtliche "Nachfolger" sind vom Gesamtkonzept her eben keine Nachfolger, die man diesem Klangdatenträgerpublikum als nächstes gut verkaufen könnte. Es fehlt an allen Ecken und Enden am "Runden" dieser Lösungen.

Die Technik ist wohl kaum das Problem. Wir haben haufenweise davon, um die selbe Aufgabenstellung gleich mehrfach gut zu lösen.
Aber es fehlt an guten Konzepten, und der Einigkeit sie konsequent umzusetzen, den Herstellern die nötige Basis für eine schnell anlaufende Massenproduktion guter günstiger Geräte zu geben, und damit die Verbraucher zu überzeugen.

Seid ihr von DAB(+) "überzeugt"?

Wenn ja, auch dann noch, wenn die "globale" Lösung, so sie noch zu meinen Lebzeiten kommen sollte, eine Änderung nach sich zieht, die alle bisherigen Empfangsgeräte wieder zum Tod verurteilt?
Haben wir tatsächlich so viel Geld, den "Schwachsinn" dieser Topverdienstleute permanent zu finanzieren?

Ich gebe gerne einen vernünftigen Betrag für gute Technik aus, aber nicht auf der Basis, die man von den Video2000- und DSR-Entwicklungen her kennt.

Mein Interesse gilt langfristigen guten Lösungen, trotz der schnellen technischen Entwicklung, und dafür später deutlich größere Sprünge beim Systemwechsel zu einem wirklichen Vorteil der Verbraucher, die das alles schließlich am Ende bezahlen sollen.

net-explorer schrieb:

Warum ist die Schallplatte nicht tot zu kriegen, wo die CD bereits "technisch" und von ihrer Marktlebenserwartung her kurz vor der Rente steht. Es muss längst was neues her, denn ich kann heute blöderweise immer noch die CDs aus den 80ern mit Freuden abspielen, und so tickt der Markt, unser aktueller, nun mal nicht.

Die Schallplatte ist schon tot - nur haben das die Fans noch nicht mitbekommen.

Spätestens dann, wenn die jetzt noch bestehenden Presswerke mangels geeigneter Ersatzteile und fähigen Mitarbeiter aufhören müssen, ist das Thema durch.

Ob 'bessere' Digitalformate als CD (16Bit/44.1 kHz) überhaupt sinnvoll sind, ist umstritten.
Und wenn, wird davon dank Optimod und Loudness-War eh nichts beim Hörer mehr ankommen.

net-explorer schrieb:

DSR kam aber dann schneller, und ich fand das damals schon klasse. Nicht mehr klasse war das, als ich meinen FineArts-Empfänger voll funktionsfähig auf den E-Schrott werfen musste, weil sich schlicht niemand von den Verantwortlichen um die Weiterführung des Konzepts und die Vermarktung gekümmert hat.

Der Tod von DSR war damals eine rein politische Entscheidung, weil man die dafür im Kabelnetz belegten Kanäle für Fernsehprogramme frei bekommen wollte.

Im Übrigen war damals die Zielsetzung von DSR eine ganz andere als bei DAB/DAB+ heute.
DAB/DAB+ hat primär das Ziel, möglichst viele sender auf möglichst wenig Bandbreite zu quetschen, DSR hatte das Ziel möglichst hoher Klangqualität.

Wobei DSR niemals UKW ablösen sollte, denn dazu ist es technisch untauglich gewesen.
Bei DSR ist nämlich kein Mobilempfang möglich.

Grüsse
Roman

Das.Froeschle schrieb:

net-explorer schrieb: Warum ist die Schallplatte nicht tot zu kriegen, wo die CD bereits "technisch" und von ihrer Marktlebenserwartung her kurz vor der Rente steht. Es muss längst was neues her, denn ich kann heute blöderweise immer noch die CDs aus den 80ern mit Freuden abspielen, und so tickt der Markt, unser aktueller, nun mal nicht. Die Schallplatte ist schon tot - nur haben das die Fans noch nicht mitbekommen. Spätestens dann, wenn die jetzt noch bestehenden Presswerke mangels geeigneter Ersatzteile und fähigen Mitarbeiter aufhören müssen, ist das Thema durch.

Solange irgendwer die Bibel liest, ist das Christentum nicht tot, solange wer Marx liest, ist der Kommunismus nicht tot, und so verhält sich das auch mit den Schallplatten.
Ich kann meine jedenfalls noch lange abspielen, tu's nämlich nicht täglich, und habe Ersatzteile liegen. Die Wiedergabetechnik ist auch nicht so unmöglich kompliziert!
Im Gegensatz zu einem digitalen Format, das in 15 Jahren keine Decodersoftware mehr findet.

Das.Froeschle schrieb:

Ob 'bessere' Digitalformate als CD (16Bit/44.1 kHz) überhaupt sinnvoll sind, ist umstritten. Und wenn, wird davon dank Optimod und Loudness-War eh nichts beim Hörer mehr ankommen. :cut

Ja, erstaunlich, da hat man sich doch tatsächlich seinerzeit Gedanken gemacht!
Den Anschein erwecken mir "moderne" Entwicklungen immer seltener. Aber vermarkten lässt sich das Zeug meistens, was eigentlich auch vollkommen ausreichend ist (für die Unternehmen).

Immerhin empfinden schon sehr viele Leute den komprimierten Kram im mp3 als "völlig ausreichend gut", während einige Spezies bei den digitalen Überformaten ggb. der CD unglaubliche Vorteile erkennen und dann natürlich auch hören.
Der ersten Gruppe rechne ich auf jeden Fall ihre christliche Bescheidenheit hoch an.

net-explorer schrieb:

Solange irgendwer die Bibel liest, ist das Christentum nicht tot, solange wer Marx liest, ist der Kommunismus nicht tot, und so verhält sich das auch mit den Schallplatten.

Verstehe ich nicht. Ich lese ja auch Homer und glaube trotzdem nicht an Zeus. Oder halte ich Christentum und Islam zugleich am Leben wenn ich Bibel und Koran lese?

Habe ne kurze Zwischenfrage und habe das Gefühl hier bei den richtigen Experten des Forums zu dem Thema zu sein

Habe im Internet gesucht und gefunden, dass UKW nicht mehr 2015 abgeschaltet werden soll. Wenn das einer von euch nur kurz bejahen könnte wäre das ein Traum. Besitze etliche analoge Tuner und die ganze Debatte ist so ein wenig an mir vorbeigegangen... Mein letzter Stand war Abschaltung 2012 bzw. dann ja irgendwie weil es nicht mehr geschafft wird 2015 und nun las ich, dass der Bundestag Ende Oktober beschlossen hat, dass analoges Radio weiterlaufen soll ohne Abschaltungstermin.

Freue mich schon auf Antworten.

Mit Gruß

Bitteschön

Vor 2025 wird da sicher garnichts abgeschaltet.

Zu DAB+: Seit heute ist der Hessische Rundfunk mit seinen 6 Sendern on air. Gesendet wird im Rhein-Main-Gebiet auf Kanal 7B. Weitere Standorte folgen eventuell noch im nächsten Jahr.

Das Beste: Alle Sender laufen mit 112 kbit/s in AAC+. HR2 sogar mit 144 kbit/s. Das hört sich mal richtig gut an. Der HR scheint alles richtig zu machen

Vielen Dank für die fixe Antwort!!!

So kann ich ganz entspannt doch den schönen Marantz Tuner kaufen

Es lebe Vintage. Es lebe UKW.

Das finde ich auch

Peter