Wieso gibt es so wenige 4Ohm Boxen?

Die Peavey Eurosys-Reihe ist, glaube ich, nicht wesentlich besser als die Messenger-Reihe.

Zu deiner Eigentlichen Frage.

8 Ohm hat den vorteil, dass die Boxen dadurch besser parallel betrieben werden können. Die Endstufe wird durch einen höheren Widerstand nicht so stark belastet (genauer muss dir das jemand anders erklären) Zudem soll 8 Ohm auch irgendwie präzieser klingen.

4 Ohm hat natürlich den Vorteil, dass die Endstufe kleiner dimensioniert sein kann.

Boxenbau ist eben immer ein Kompromiss.


Ansonsten, du kannst nahezu jede Box mit jeder beliebigen Endstufe betreiben. Das System ist immer so Stark, wie das schwächste Glied. Du darft die Endstufe nicht ins Clippen bringen und du darft die Boxen nicht mit zu viel Leistung überfahre. Man muss also immer wissen, wo schluss ist.

Beim Neukauf der boxen kannst du zwar auch darauf achten, dass sie von der E 800 nicht allzuviel Leistung erwarten können, es macht also keinen Sinn Boxen mit einer extrem hochen Belastbarkeit zu kaufen, aber ich würde nicht nur danch gehen, ob die die neuen Boxen ausfahren kannst.

je höher der Eigenwiderstand des Stromverbrauchers, desto weniger fällt halt der Widerstand in der Zuleitung auf

das macht bei PA iwo auch Sinn bei oft langen Kabelwegen
deswegen gibts ja sogar die 100Volt in Instalationen!

hab hier sogar Tops, die haben 16 Ohm Nennwiderstand.

bei Chassis bzw Lautsprechern/subs sollte man sich auf Erfahrungen hören
es geht meistens mehr als drauf steht manchmal aber auch weniger
also Leistungsangaben an Lautsprechern da sollte man als letztes hinschauen

das mit der Mehrleistung ist eigentlich zu vernachlässigen
von 200w auf 400w sind das 3db
so viel lauter ist das auch wieder nicht
ist es immer noch zu leise wird wieder lauter gemacht und du bist im clippen

natürlich hat man bei z.b Schlagzeug, wen da richtig rein getreten wird ein kleine Rücklage und man kommt nicht ins clippen,den Bass macht es aber nichts aus wen der mal kurz clippt
bei Lautsprecher ist der hochtöner empfindlicher
wen die Anlage aber voll aufgedreht ist hat man keine Rücklagen.

Also ich brauch die Anlage hauptsächlich für Gesang und Sprache, sprich Sprachverständlichkeit ist wichtig.
Passende Musik kommt vom Laptop.

Kleinere Hallen sollte ich mit der Anlage beschallen können. Das kann ich mit meiner alten (PMH 1000 und die beiden Peavey Messenger Pro 12) aber auch schon, bloss eben ohne Reserven, sondern meistens eher Richtung Limit.

Auch kleinere Open-Air Auftritte sind gewünscht.

Allgemein soll die Musik + Stimme aber nicht zu laut sein. Also angenehme Lautstärke, so dass man alles versteht, sich aber noch locker unterhalten kann.

Welche Boxen wären denn ansonsten zu empfehlen?
Gerade für meine Anforderungen.

Und wieso gibts zZ so wenige 4Ohm Boxen. Vor 5 oder 6 Jahren, als ich meine PMH 1000 und meine Peavey Boxen gekauft hab gabs mehr 4Ohm als 8Ohm, oder wenigstens mehr als jetzt....

dj_suki schrieb:

... Zudem soll 8 Ohm auch irgendwie präzieser klingen. 4 Ohm hat natürlich den Vorteil, dass die Endstufe kleiner dimensioniert sein kann.

Diese beiden Aussagen sind unhaltbar. Bei der letzten Aussage würde ich das Gegenteil behaupten. Ein Verstärker mit 8 Ohm Nennlast kann mit höherer Betriebsspannung konzipiert werden. Die gesamte innere Verkabelung, Bauelementeauslegung, Platinenauflegung usw. kann für geringere Stromstärken ausgelegt werden. Wenn der Verstärker auch für 4 oder gar 2 Ohm Lasten ausgelegt sein soll, muß natürlich auch die erforderliche Stromergiebigkeit (speziell Netzteil) gesichert sein. Gerade in diesem Punkt trennt sich die Spreu vom Weizen.

Die anderen Punkte zu 8 Ohm wurden bereits genannt.


eBill

eBill schrieb:

dj_suki schrieb: ... Zudem soll 8 Ohm auch irgendwie präzieser klingen. 4 Ohm hat natürlich den Vorteil, dass die Endstufe kleiner dimensioniert sein kann. Diese beiden Aussagen sind unhaltbar. Bei der letzten Aussage würde ich das Gegenteil behaupten. Ein Verstärker mit 8 Ohm Nennlast kann mit höherer Betriebsspannung konzipiert werden. Die gesamte innere Verkabelung, Bauelementeauslegung, Platinenauflegung usw. kann für geringere Stromstärken ausgelegt werden. Wenn der Verstärker auch für 4 oder gar 2 Ohm Lasten ausgelegt sein soll, muß natürlich auch die erforderliche Stromergiebigkeit (speziell Netzteil) gesichert sein. Gerade in diesem Punkt trennt sich die Spreu vom Weizen. Die anderen Punkte zu 8 Ohm wurden bereits genannt. eBill

Ich bin davon ausgegangen, dass eine standart PA-Endstufe (in diesem Segment) sowohl 8 als auch 4 Ohm abkann. Wenn ich jetzt einen Lautsprecher mit 300W/ 4 Ohm habe kann ich eine kleiner Endstufe wählen, als bei 300W/ 8 Ohm. Dass die Anforderung an die Endstufe bei geringerem Widerstand steigt ist schon klar.

es gibt schon noch Subs die nen niedrigen Widerstand haben
so ists ja nun nicht

der GALEO XT Sub hat sogar nur noch 2 Ohm Nennwiderstand
um ordentlich was aus der Endstufe zu kitzeln


denn so dicke Amps, die die Leistung auch noch bei 8 Ohm liefern, wären schon selten


Kabelwege fallen bei Subs ja eig auch deutlich kürzer aus
als bei geflogenen Tops

dj_suki schrieb:

Wenn ich jetzt einen Lautsprecher mit 300W/ 4 Ohm habe kann ich eine kleiner Endstufe wählen, als bei 300W/ 8 Ohm.

Es ist in jedem Fall besser, eine soliden Verstärker zu verwenden als nach 4 Ohm Lautsprechern zu suchen, mit dem Ziel, einen kleineren und (damit billigern) Verstärker zu verwenden. Oder was soll das Ziel dieser Übung sein? (Angegebene) Leistungen sind Schall und Rauch. Gerade bei Lautsprechern sind andere andere Kennwerte wichtiger als "Leistung". Das wurde hier x-mal diskutiert.

Außerdem ist die Impedanz je nach Lautsprecher/Lautsprecherbox (stark) frequenzabhängig - insbesondere wenn aufwendige Frequenzweichen im Spiel sind. Es gibt ein Beispiel aus dem HiFi-Bereich, wo eine Standbox mit 8 Ohm Impedanz Nennwert bei einer bestimmten Frequenz unter 1 Ohm geht (Infinity Kappa 9)! Ich habe selbst eine 8 Ohm Standbox, die punktuell unter 2 Ohm geht (Infinity RS Serie).


eBill

Das Ziel ist doch im 1. Thread deutlich.
Es ist ein gegebener Verstärker da.
Dieser hat 2x440Watt/4 Ohm und 2x240Watt/8Ohm. Wäre es dann nicht im allgemeinen sinnvoller nur 4Ohm Boxen zu verwenden, da mir dann ja schon eine "kleinere" Endstufe reicht um das gleiche an Leistung zu bekommen?

Wieso gibt es dann aber kaum 4Ohm Lautsprecher?

Wieso gibt es dann aber kaum 4Ohm Lautsprecher?

Weil PA auf Masse ausgelegt ist.
Professionelle Beschaller verwenden logischerweise nicht eine Box, sondern gleich 20 davon. Und wenn du 20 Lautsprecher ampen musst, bist du froh wenn du eine höhere Impendanz am Lautsprecher hast
Beispiel LineArray:
Hast du ein Linearraymodul mit 4 Ohm, so kannst du 2 parallel schalten und du bist bei 2 Ohm - weniger geht meist nicht.
Also an einem Amp maximal 4 Lautsprecher (2 pro Kanal)
Die Amps können dann zwar klein sein, du brauchst aber einen Haufen davon (eine Banane hat beispielsweise 16 Module. Macht also Insgesamt nur für eine Banane schon 4 Amps)

Hast du allerdings 16 Ohm Module, so kannst du 8 (!) parallel anschließen und brauchst pro Banane nurnoch einen Amp Spart Truckspace, Kabel zum Array (die gut 30m+ lang sein können) und Kosten in der Anschaffung.

Irgendwie landet man selbst mit 8 Ohm Boxen immer bei 4 Ohm...
2 8 Ohm subs und 2 8 ohm Tops: Keine ungewöhnliche Kombination für kleine Hobby DJ's. 2 Subs an einen Kanal: 4 Ohm, 2 Tops an einen: 4 Ohm. Warum willst du 4 Ohm Boxen?

die 200w mehr also von 200w auf 400w sind Grad mal 3db
und 200w sind schon viel

Elinnar schrieb:

Das Ziel ist doch im 1. Thread deutlich. Es ist ein gegebener Verstärker da. Dieser hat 2x440Watt/4 Ohm und 2x240Watt/8Ohm. Wäre es dann nicht im allgemeinen sinnvoller nur 4Ohm Boxen zu verwenden, da mir dann ja schon eine "kleinere" Endstufe reicht um das gleiche an Leistung zu bekommen?

Was du bei dieser Argumentation komplett vergißt ist der Kennschalldruck eines Lautsprechers. Der ist nämlich dafür verantwortlich, wie laut der Lautsprecher bei einer bestimmten zugeführten Leistung spielt, und das ist es, was mich als Beschaller in der Beziehung interessieren würde, und nicht wieviel Watt ich theoretisch reinstecken könnte. Wenn beispielsweise der Kennschalldruck bei der 8 Ohm Box um 3 dB höher ist als bei der 4 Ohm Box, hast du in deinem obigen Beispiel das Leistungsmanko wieder ausgeglichen, abgesehen davon, daß du einen Unterschied von 3 dB gerade einmal hörst, wenn du direkt umschaltest.

Kennschalldruck ist die Angabe mit dB/W 1m