1,5mm² / 60cm für 600 Watt rms?

sollte reichen

KP also da die Ls oft dünner intern Verkabelt sind als sie zuleitungsmäsig angeschossen werden würde ich sagen lass es mal so wegen der Garantie wenn es ein Selbstbau LS würde mir überlegen vll. Dicker zu wählen. Aber ich muss erlich sagen dadrüber habe ich mir noch nie Gedanken gemacht.

Als Zuleitung würde ich dann aber echt 4mm² Wählen eher 6mm² damit bist du auf der Sicheren Seite.

Durch dein Kabel gehen rechnerisch auch 3600W bei einem normalen Verlängerungskabel.

Lass es drinnen, passt so, den Unterschied wirst du nicht merken.
Von Dämpfung, Verlust brauchen wir auf 60cm auch nicht reden.

Gut, ist so original, dann wird es schon seine Richtigkeit haben
Als Zuleitung wurde mir gesagt, dass ein normales Speakonkabel mit 2,5mm² auf 5 Meter für 600 Watt locker reichen würde?

Viele Grüße

Wie ist des eigentlich ich mein ne Endstufe hätte so eine Ausgangs Spannung bei voll Aussteuerung von 70V kann des sein ? Habe noch nie ne Endstufe gemessen daher nicht irgend einen Erfahrungs wert wie so die Leistungs Karaterisik dort aussieht.

Thomas_der_PA-Freak schrieb:

Gut, ist so original, dann wird es schon seine Richtigkeit haben Als Zuleitung wurde mir gesagt, dass ein normales Speakonkabel mit 2,5mm² auf 5 Meter für 600 Watt locker reichen würde? Viele Grüße :)

Reicht !!!!

Was passiert eigentlich wenn das Kabel zu lang oder zu dünn ist?
Also mir geht es hierbei nicht darum zu erfahren wie man
berechnet was für ien Kabel man braucht, die Formeln stehen
m.W. bei jobsti auf der HP, sondern darum was mit dem Ton,
der Leistung oder dem Equipment passieren kann.


Also so Beispiele die mich interresieren würden wären z.B.:
Ein 5m Kabel für einen 1kW an 8 Ohm Woofer mit 0,25mm²
Ein 50m Kabel für einen 600 Watt an 8 Ohm Woofer mit 2,5mm²
Ein 50m Kabel für einen 600 Watt an 8 Ohm woofer mit 0,25mm²
Und
Ein 50m Kabel für einen 600 Watt an 8 Ohm Woofer mit >10mm²

Klar sind das alles übertriebene Fälle, aber ich denke dabei lässt sich sowas bestimmt am besten verdeutlichen oder?

Hi,
wie haben alles auf 2,5mm².

Solltest du öfter Kabellängen über 40m haben wären 4mm² eine Überlegung wert.

Nö solche Längen werden bei mir nicht benötigt
Theoretisch würden in meinem Zimmer Kabel mit einem Meter auch reichen aber ich will die PA ja für die Zukunft
(Topteile jeweils 12m, Bässe 5m)

Meine Frage:
Ich habe gemerkt, dass die Speakonkabel auch auf ebay leider wieder um vieles teurer wurden
Damals habe ich für meine beiden 2x 2,5mm² 12 Meter Speakonkabel von Stac gerade mal 17 Euro gezahlt...
Jetzt wirds teurer... Aber die Längen machen nur ein paar Euro hin oder her...

Kann ich 2 Stück 2,5mm² Kabel mit einer Länge von 10 oder 15 Meter kaufen? und die dann mit 600 Watt ohne Probs dauerhaft belasten?
Also 2,5mm² / 10 oder 15m mit 600 Watt?

Viele Grüße

Thomas_der_PA-Freak schrieb:

Kann ich 2 Stück 2,5mm² Kabel mit einer Länge von 10 oder 15 Meter kaufen? und die dann mit 600 Watt ohne Probs dauerhaft belasten? Also 2,5mm² / 10 oder 15m mit 600 Watt? Viele Grüße :)

ja, geht,du willst ja kein ganzes haus damit bestromen!!!!

habt ihr in der schule kein physik-unterricht gehabt????

Nö, unseren Physikunterricht, welchen wir aktuell haben kann man wirklich der Katze geben...
Ich bin momentan 10 Klasse in einem M-Zug und da haben wir PCB, Physik Chemie Biologie und seit 4 Jahren haben wir einen Lehrer in diesem Fach, der ein absoluter Klimafreak ist.
Er hat beschlossen, die kompletten 4 Jahre nur Klimawandel zu unterrichten. Mit einer kleinen Ausnahme, in der er mal für einen Monat Atome durch genommen hatte, hat er das auch leider zur Wirklichkeit gemacht.
Mir reichts, ich hätte viiiiel lieber Physik...

Ab nächste Woche mache ich den Verbereitungskurs und ab Sommer gehe ich in die Fachoberschule in den Technikzweig.

Ich freue mich schon jetzt darauf, endlich etwas über Technik durch schulischen Wegen erfahren zu dürfen...
Alles was ich bis jetzt weis musste ich mir selber anlernen, denn unser PCB Lehrer ist mit allen meinen Fragen überfordert...

In dem Sinne, viele Grüße

Thomas_der_PA-Freak schrieb:

Nö, unseren Physikunterricht, welchen wir aktuell haben kann man wirklich der Katze geben... Ich bin momentan 10 Klasse in einem M-Zug und da haben wir PCB, Physik Chemie Biologie und seit 4 Jahren haben wir einen Lehrer in diesem Fach, der ein absoluter Klimafreak ist. Er hat beschlossen, die kompletten 4 Jahre nur Klimawandel zu unterrichten. Mit einer kleinen Ausnahme, in der er mal für einen Monat Atome durch genommen hatte, hat er das auch leider zur Wirklichkeit gemacht. Mir reichts, ich hätte viiiiel lieber Physik...

Uuuuh, das sollte sich mal ein Amt näher ansehen, dann kann der gleich mal sich den Hintern mit der Kündigung abwischen


Lehrer haben einen fest Vorgeschrieben Lehrplan - Wie sie diesen Ausführen bleibt ihnen überlassen, jedoch muss der euch alles Beibringen....selbstständig auf ein Thema gehen zieht nicht.


PS: Das der Fächervrbund PCB genannt wurde...

muetze67 schrieb:

Thomas_der_PA-Freak schrieb: Kann ich 2 Stück 2,5mm² Kabel mit einer Länge von 10 oder 15 Meter kaufen? und die dann mit 600 Watt ohne Probs dauerhaft belasten? Also 2,5mm² / 10 oder 15m mit 600 Watt? Viele Grüße :) ja, geht,du willst ja kein ganzes haus damit bestromen!!!! habt ihr in der schule kein physik-unterricht gehabt????

Das geht bei 230 Volt Wechselspannung mit Stromstärken von maximal 16A.

Bei Lautsprechern haben wir niedrigere Spannungen bei höheren Stromstärken, wodurch die Verlustleistung drastisch ansteigt.

Pv = R * I²

Jap, aber ich weis nicht, wie viel Ampere das Signal hat. Wenn dies der Fall wäre, wüsste ich den Querschnitt

Also ich kanns auch 2,5mm² /10 m hernehmen?

Viele Grüße

Ich nutze auch immer ein 15m und ein 10 Meter Kabel mit 2,5mm² und ich höre keinen Unterschied raus. Da ist die Aufstellung sehr viel wichtiger =)

Hi

Lord-Metal schrieb:

Thomas_der_PA-Freak schrieb: Nö, unseren Physikunterricht, welchen wir aktuell haben kann man wirklich der Katze geben... Ich bin momentan 10 Klasse in einem M-Zug und da haben wir PCB, Physik Chemie Biologie und seit 4 Jahren haben wir einen Lehrer in diesem Fach, der ein absoluter Klimafreak ist. Er hat beschlossen, die kompletten 4 Jahre nur Klimawandel zu unterrichten. Mit einer kleinen Ausnahme, in der er mal für einen Monat Atome durch genommen hatte, hat er das auch leider zur Wirklichkeit gemacht. Mir reichts, ich hätte viiiiel lieber Physik... Uuuuh, das sollte sich mal ein Amt näher ansehen, dann kann der gleich mal sich den Hintern mit der Kündigung abwischen Lehrer haben einen fest Vorgeschrieben Lehrplan - Wie sie diesen Ausführen bleibt ihnen überlassen, jedoch muss der euch alles Beibringen....selbstständig auf ein Thema gehen zieht nicht. PS: Das der Fächervrbund PCB genannt wurde... :D

Bei uns nannte man die Geschichte NWA. Und da sind die Ämter selbst schuld, da die sich dafür entschieden haben, dass der Fächerverbund von einem einzigen Lehrer unterrichtet werden sollte. Was also heißt, der Lehrer müsste alle drei Fächer kennen. Das innerhalb von 2 Jahren durch Fortbildungen? Nie.

Nun, zum Thema:

Eine einfache Rechnung zur Stromstärke ist ganz einfach:

I in Amperé
U in Volt
R in Ohm
P in Watt

I = U / R

oder

I = Wurzel( P / R )


Wir nehmen an, es sei ein Doppel 18" Sub angeschlossen mit einer Nennebastbarkeit von 2kW und einer Impedanz von 4 Ohm. Für den Strom ergibt sich dann also effektiv:

I = Wurzel( 2000 / 4 )
I = 22,36A

Man kann das so eigentlich nicht direkt übertragen, da ein Lautsprecher keinen konstanten Widerstand hat, aber näherungsweise ist das in Ordnung, auch für die Limiter-Berechnung (bei der man soweieso 3db Headroom einkalkulieren sollte, um einen Volllastbetrieb zu verhindern).

Der Querschnitt des Kabels hängt von der übertragenen Leistung und der Länge ab. Je höher außerdem der Widerstand der Zuleitung, desto höher wird deren Spannungsabfall. Dadurch geht dir Leistung verloren und der Dämpfungsfaktor sinkt (= Bass wird unpräziser durch die Induktionsspannungen des Lautsprechers, die unzureichend gedämpft werden). Außerdem kann es im Extremfall einen Kabelbrand auslösen, wenn der Querschnitt deutlich zu klein gewählt wird.

Die Formel für Leitungswiderstände heißt:

R in Ohm
l in Meter
A in mm²
g (gamma) in (m / mm² * Omega)

Der Wert Gamma beträgt für Kupfer 57.1, für Silber liegt er bei 60.1 (man sieht, dass Kupfer nur geringfügig schlechter leitet als Silber).

R = l / (A * g)

Nehmen wir also mal deine 2,5mm² und 15m Länge. Das Ganze dann *2, da wir eine Hin- und eine Rückleitung haben:

R = 15 / (2,5 * 57.1)
R = 0,21 Ohm


Jetzt können wir den Spannungsabfall berechnen (4 Ohm LS und 49V Spannung, welche sich aus 600W und 4 Ohm ergibt):

U1 -> Spannungsabfall der Leitung in Volt
R1 -> Leitungswiederstand in Ohm
R2 -> Impedanz des LS in Ohm
U = Gesamtspannung

U1 = (U * R1) / (R1 + R2)

U1 = (49 * 0.21) / (0.21 + 4)
U1 = 2.44 V

Multipliziert mit dem Strom (49V / 4.21o = 11.64A), der fließt, ergibt sich nach ohmschem Gesetz an Leistungsverlust:

P -> Verlustleistung des Kabels in Watt

P = 11.64A * 2.44V
P = 28.4 W


Wenn du also die 600W auf deinen LS schickst, bleiben davon 28.4 W im Kabel hängen und am LS kommen immerhin noch 571.6 W an. Ist also ziemlich egal
Kleine Anmerkung zum Kabelbrand: Kritisch wird es für Kabel vor allem, wenn sie auf einer Trommel aufgerollt sind, da sich hier die Verlustleistung auf eine kleine Fläche konzentriert. Kabel sollten also prinzipiell abgerollt werden (egal ob das jetzt für Netzspannung oder für LS ist).

Von Bedeutung bei der Länge ist eigentlich eher der Dämpfungsfaktor. Den kannst du dir z.B. hiermit ausrechenen:
http://lautsprechershop.de/tools/index.htm?/tools/t_kabel.htm

*xD* schrieb:

Kleine Anmerkung zum Kabelbrand: Kritisch wird es für Kabel vor allem, wenn sie auf einer Trommel aufgerollt sind, da sich hier die Verlustleistung auf eine kleine Fläche konzentriert.

Wie meinst du das "...auf eine kleine Fläche konzentriert" ??

Wenn das Kabel irgendwo liegt, dann kann die Wärme gut an die Umgebung abgeben werden.

Auf ´ner Kabeltrommel liegt Kabel an Kabel über und unter von nochmehr Kabel, wo soll da die Abwärme hin, wenn das ganze Kabel warm wird?
Gerade in der Mitte findet so gut wie kein Wärmeaustausch mit der Umgebung statt, wie auch, da ist nur noch Kabel...