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Brauche Entscheidungshilfe für höherwertige aktive PA+A -A |
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Autor |
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Daswarich
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 13. Nov 2012, 20:08 | |
Bin jetzt schon seit einiger Zeit auf der Suche nach einer aktiven PA. Und wenn ich ehrlich bin, bin ich langsam am verzweifeln wegen der Auswahl. Durch einige glückliche Zufälle und innerer Überzeugung habe ich mein Budget immer ein bischen weiter aufgeschraubt. Und leider gibt es für 3500€ schon eine ganze menge Möglichkeiten. Inzwischen hab ich mir 4 Systeme unterschiedlicher Art zusammengestellt, an denen man erkennt, das ich auf Art und Weise nicht festgelegt bin: 1. Set 2x JBL PRX 615m, 1x JBL PRX 618S XLF 2. Set 2x QSC K12, 1x QSC KW 181 3. Set 2x 12" Top (z.B. dB Techn. 512DX, RCF ART 312, Mackie SRM 450), 4x EV ZXA1-Sub 4. Set 2x RCF ART 412, 2x RCF Sub 705 AS Bespielt werden soll die Anlage hauptsächlich mit Techno und das Indoor, wie Outdoor. Dabei ist mir absoluter Pegel nicht wichtig. Wenn Pegel 1 ist und Klang ein 10, würde ich mich auf einer 6 einschätzen. Jetzt würde mich interessieren für welches System ihr euch entscheiden würdet, eins von vorn herein raus fällt oder welches System ihr euch für 3500€ nach Hause holt. 2 Bedingungen hab ich nur noch. Das ganze muss in einen Kombi passen und bei den Subwoofern muss mindestens eine Seitenlänge <= 60cm sein. Sonst bekomme ich sie nicht in meinen Keller. |
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Mordslust
Stammgast |
#2 erstellt: 14. Nov 2012, 12:33 | |
Zwei KW181 Zwei KW122 sind von dem genannten das was Spass macht. Wenn du sowieso nur einen Bass willst nimmt dir kleinere Tops und spare da. Ich würde das Budget eher etwas aufstocken. Das ist zwar dann im Moment wohl viel, aber dafür freust du dich ein Leben lang |
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Daswarich
Ist häufiger hier |
#3 erstellt: 14. Nov 2012, 12:49 | |
danke für die antwort. nur sind die genannten sachen 1200€ über meinem budget und somit brauch ich da nicht drüber nachdenken. da ich das ganze hobby mäßig betreibe finde ich mein budget schon in ordnung. |
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Mordslust
Stammgast |
#4 erstellt: 14. Nov 2012, 13:16 | |
Warum dann nicht kleinere Topteile? |
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Daswarich
Ist häufiger hier |
#5 erstellt: 14. Nov 2012, 14:24 | |
weil ich für kleinere partys, zum beispiel bei meinem bruder in der garten laube auch mal nur die tops mitnehmen will und die dann auch etwas bass können sollten. und deswegen bin ich ja hier, auch um mich eines besseren belehren zu lassen. [Beitrag von Daswarich am 14. Nov 2012, 15:07 bearbeitet] |
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Mordslust
Stammgast |
#6 erstellt: 14. Nov 2012, 15:19 | |
Natürlich in dem Zusammenhang macht es Sinn. Dann ist für deine Suche sehr wichtig, dass du echte Fullrangetauglichkeit hast. 60Hz sollten da schon raus kommen (auch wenn nicht so laut wie mit Sub) Typischer Einsatzzweck mit Sub am Boden und Tops am Stativ als Plug and Play? Welche Spieltiefe und Abstrahlung willst du schaffen? |
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Daswarich
Ist häufiger hier |
#7 erstellt: 14. Nov 2012, 17:04 | |
genau, sub am boden und tops auf stativen. benutze die anlage mobil. hab daher darauf geachtet das du subwoofer nicht all zu schwer sind. bin mir gerade nicht wirklich sicher was du mit spieltiefe und abstrahlcharakteristik meinst. |
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Mordslust
Stammgast |
#8 erstellt: 14. Nov 2012, 17:53 | |
Naja was du bespielen willst. Draußen oder einen Raum und wie weit die Hörer vom Lautsprecher weg sein können. Mit einer 12"+Horn Kombi mast du maximal 25Meter sinnvoll. Mit dem Bass im Freien niemals da ist einer einfach nicht sonderlich stark. Drinnen in kleinen Räumen schaffst du sicherlich 150 Leute problemlos. |
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Daswarich
Ist häufiger hier |
#9 erstellt: 14. Nov 2012, 19:28 | |
Hatte ich ja oben schon geschrieben. Soll sowohl indoor als auch outdoor laufen. Wobei ich da outdoor eh nicht so laut machen kann, da sonst die Blau-Weißen kommen (Ruhrgebiet). Fahre aber jährlich auf die Nature One. Da darf es dann auch mal lauter werden. Das werden niemals mehr als ich sag mal 70m² werden. Auch die Personenzahl ist mir relativ egal. Da werden halt nur soviele bespielt, wie bespielt werden können. |
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Mordslust
Stammgast |
#10 erstellt: 14. Nov 2012, 21:27 | |
Mit einem Sub gesamt brauchst du dir wegen Pegel Outdoor keine großen Sorgen machen glaub ich. Outdoor und das für die Nature One wird das echt schnell arg dünn. Für Elektro macht mich ein Single Bassreflex Sub zumindest mir nicht dieses Feeling von Wow ich spür was. Nichtmal wenn du 3m davor tanzt. Nur zum Bedenken mit 2 Subs hättest du schon 6! db mehr Pegel. Ich würde das als Option zum Erweitern im Hintergedanken behalten. |
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Daswarich
Ist häufiger hier |
#11 erstellt: 16. Nov 2012, 16:33 | |
Erweitert werden soll auch nicht mehr. Zumindest hab ich es nicht geplant! @ Mordslust: Danke soweit für deine Antworten. Das mit den 2 Subs werde ich mir mal merken. Aber an allen anderen. Hat sonst keiner ne Meinung zu den Systemen? Oder nen System was ihr euch kaufen würdet? Ich meine 3500€ sind nunmal auch schon nen Budget mit dem man was machen kann. 100PAX auch outdoor sollten doch möglich sein, oder? [Beitrag von Daswarich am 16. Nov 2012, 16:33 bearbeitet] |
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Mordslust
Stammgast |
#12 erstellt: 17. Nov 2012, 12:35 | |
Wenn du auf die QSC setzt und das ist meiner Meinung nach das einzige gute System. Dann ist es egal wie viele Leute du davor stellst. Mit einem 18"er drückt es einfach nicht für Elektro, selbst wenn du davor alleine am Zeltplatz tanzen willst. Da spürst du einfach noch nichts. Zum Musik hören reicht es alle mal... eventuell sogar für 100 Leute. |
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knockout
Ist häufiger hier |
#13 erstellt: 18. Nov 2012, 10:03 | |
Ein anderer Denkansatz könnte evtl. sein die Subs selbst zu bauen. Das wäre dann zwar passiv, aber meiner Meinung nach kannst du damit mehr rausholen fürs Budget. Ich selbst habe die Operas 402 D und 2 Achenbach Subs, mit RCF 401 G bestückt, die in dein Maßraster reinpassen würden. Die Subs werden mit einer DB Endstufe HPA 3100 angetrieben und aktiv getrennt über db driverack. In der Praxis stellt sich das dann so da, daß ich bei kleinen Partys, wie Kellerbar, Garagenparty usw. nur die Operas nehme und bei größeren Sachen halt das volle Programm und da ist mir dann auch das separate Amprack egal. Bezogen auf dein Vorhaben würde ich mir allerdings überlegen etwas mehr Geld in die Tops zu stecken, z.B. RCF Art 422. Du bekommst immer das was du dafür bezahlst wenn du weißt was ich meine. Für einen Sub, z.B. Achenbach oder LMB, kannst du mit ungefähr 400 bis 600 Euro rechnen, je nach Bestückung und vorrausgesetzt vernünftig gebaut, also Multiplex usw. Damit sparst liegst du in etwa bei der Hälfte des Budget eines fertigen Subs (z.B. DB Arena pro). Bei der Endstufe könnte man auch über eine Synq 3K nachdenken, beim Controler z.B. Ultradrive von Behringer. Vom Budget fasse ich dann mal zusammen: 2 Tops 1600,-, 2 Subs Selbstbau 1000,-, 1 Endstufe 700,-, Controler 250,-. Damit würdest du nicht ganz im Rahmen bleiben, da du noch ein Amprack, Kabel, Kleinkram usw. brauchst. Bevor ich jetzt von den Freaks zerissen werde, das sind meine ganz persönlichen Erfahrungen und sind als Alternative zu deinen vorgeschlagenen Sets zu verstehen. Gruß Knockout |
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Daswarich
Ist häufiger hier |
#14 erstellt: 18. Nov 2012, 10:57 | |
Danke für deine Anwort Knockout. Aber ich bin leider auf der Suche nach einer aktiven PA. Ich hab meine passive mit Selbstbausubs abgegeben, da sie mir einfach zu schwer und unhandlich war. Konnte ich allein nicht handlen. |
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knockout
Ist häufiger hier |
#15 erstellt: 18. Nov 2012, 12:43 | |
Kein Problem. Dann fürchte ich nur, daß du mit deinem Budget nicht hinkommen wirst, ohne daß dich nach relativ kurzer Zeit der Gedanke kommt "mmmhh, hätte ich doch....". Die Yamaha Kombi aus DSR 12 Tops und den 18" Subs ist mit knapp unter 4000 Euro evtl. eine Alternative als Systemlösung. |
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muskelbieber
Ist häufiger hier |
#16 erstellt: 18. Nov 2012, 21:37 | |
Bin auch der Meinung das man Outdoor mit einem Sub nicht viel reissen wird. Die Yamaha DSR Serie ist wirklich Top für das gebotene echt günstig aber mit zwei Subs wieder über deinem Budget. Die JBL PRX Kombi ist auch nicht verkehrt und schön leicht beim Sub muss es dann aber der XLF sein. Würde ich sogar eher nehmen als den QSC Sub da leichter und günstiger tun sich auch nicht viel, beides Granaten. Innerhalb des Budget fällt mir die EV X Live Serie ein z.B. 2x Electro Voice ELX115P ca. 749,-€ oder die 12" für ca 649,-€ 2xElectro Voice ELX118P ca. 849,-€ ist natürlich kein Vergleich zur QSC KW Serie oder JBL PRX 600 Serie aber für das Geld wirst auch nix bekommen was damit vergleichbar ist. Wobei die EV für das Geld echt ok sind für Nature One 50-80 Leute aufm Camping Platz zu beschallen reicht das locker und für mehr Leute wirst vor deinem Zelt eh kein Platz haben. Die Kombi hat 3,4KW Offiziell darf man nur 3KW mit zur Nature nehmen. alternativ fällt mir noch ein 2x Sub 18D von DB mit Tops Opera 512 würden vom Budget her auch passen hab ich aber noch nie gehört deshalb kann ich dazu nichts sagen. Kenn nur die älteren Serien die waren recht brauchbar. Gruss Muskelbieber |
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Daswarich
Ist häufiger hier |
#17 erstellt: 18. Nov 2012, 22:35 | |
Das mit dem einen Sub outdoor befürchte ich auch. Hab gehofft das nen Sub in der Klasse aber mit ordentlichen Tops schon einiges schafft. Was ich mir aber auch vorstellen kann, um im Budget zu bleiben, wäre eine Kombination der Komponenten. Zum Beispiel die Yamaha DSR 118 mit den EV ELX 112 oder ähnliches. Wäre nur drauf zu achten, das entweder die Tops oder der Sub nen X-Over drin haben. Wie sieht es bei nem 2.2 System eigentlich mit dem JBL PRX 618S (ohne XLF) aus? Würde man da mit 2 Stück und nen paar ordentlichen Tops was schaffen? Der gefällt mir optisch zumindest schonmal sehr gut. Die 32Kg klingen auch gut und der hat schon nen Hochpassfilter drin. Und laut Datenblatt geht der von der Frequenz her auch höher als der XLF. Also besser für Techno. [Beitrag von Daswarich am 18. Nov 2012, 22:41 bearbeitet] |
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Daswarich
Ist häufiger hier |
#18 erstellt: 25. Nov 2012, 13:08 | |
So, nachdem ich gestern im Musicstore war, hab ich mich schon so gut wie entschieden. Es wird zwei mal der Line6 Stage Source L3S mit zwei mal das RCF Art 412 Top. Eine Nacht wird noch darüber geschlafen und morgen dann bestellt. Die 2.1 Systeme die ich mir überlegt habe, haben mich nicht überzeugt. Wären sicher interessant für Live Auftritte, aber für Konservenmusik war da einfach zu wenig Bass präsent. Auch wenn der QSC KW181 nen richtig guter ist. [Beitrag von Daswarich am 25. Nov 2012, 13:11 bearbeitet] |
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