kleine, leichte aber möglichst gut klingende passive PA?

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ponx303
Neuling

#1 erstellt: 04. Sep 2013, 10:57

Hallo Leute,
ich brauche mal euren Expertenrat!
Ich suche eine möglichst gut klingende, passive PA für nicht mehr als 50 Leute. Das ganze soll per Fahrrad-Anhänger transportiert und mono betrieben werden, also ich brauche nur ein Topteil und einen Sub, bzw Fullrange ginge natürlich auch. Hauptsache passiv, wegen 12V-Betrieb.
Ich hab gestern die HK Premium PR:O 15 bekommen und bin ziemlich enttäuscht vom Klang. Vielleicht sind meine Ohren auch noch zu Hifi-verwöhnt und ich hab von PAs allgemein zuviel erwartet. Vom Wirkungsgrad her sind die allerdings super. Ich versuche insgesamt unter 600W zu bleiben.

Also hier nochmal in Listenform, nach Priorität geordnet:

1. passiv, möglichst hifi-mäßiger Sound für ca 50 Leute
2. 1 Sub und 1 Topteil (bzw 1 Fullrange-Seite) zusammen nicht mehr als 50 kg und nicht breiter als 57cm
3. möglichst hoher Wirkungsgrad
4. Preis unter 1500€ (zusammen für 1 Sub und 1 Topteil)

viele Grüße und dankeschön für eure Zeit,
ponx

bierman
Inventar

#2 erstellt: 04. Sep 2013, 12:22

was für ne Endstufe benutzt du denn und womit wird sie versorgt?
Da gibt es massive Unterschiede, nicht jede Car-Hifi-Endstufe treibt 8 Ohm Boxen druckvoll an und die Class-D-Module aus der Bucht sind auch nicht alle so prickelnd.

Von der HK Premium Pro Serie halte ich nicht viel, sind ziemlich einfache Kisten mit billigen Treibern für geringe Ansprüche - und dabei ganz schön teuer. Steht halt ein guter Name drauf... ich war schon mehrmals bei Veranstaltungen wo irgendwann am Abend ein Teil der PA ausgefallen ist und das war dann entweder diese HK-Serie oder Spielzeug.

Trotzdem sollte die Box auf dem Fahrradanhänger ausreichen...

Ein Bekannter hat zwei 10" Tops (allerdings Selbstbau) auf seinem Lastenfahrrad, daran hängt ne olle Pioneer 4-Kanal (auf 2 Kanäle gebrückt) und das geht klanglich richtig gut.
Ich selbst hatte mal ein einfaches 12" DAP-Top an ner potenten Endstufe und das war wirklich pervers laut, genug Bass gabs auch. Leider wurde mir der Anhänger geklaut.

ponx303
Neuling

#3 erstellt: 04. Sep 2013, 13:04

Im Moment hängt da eine Hifonics Endstufe dran, 2 x 100 Watt RMS (an 4 Ohm) gebrückt, betrieben an einer normalen 12V Autobatterie. Zusammen mit meinen uralt Hifi-Boxen (auch 8 Ohm) klingt alles super und eigentlich auch schon fast laut genug, nur ab 3 Meter Abstand kommt halt kein Bass mehr an. Bei mehr Bass brauch ich natürlich auch mehr Leistung, also ich bin da gerne bereit noch Geld in die Hand zu nehmen.

Danke für den DAP Tipp! Nach denen hatte ich auch schon geguckt, aber ich find den Hersteller bei den gängigen Händlern (justmusic, thomann, musicstore, conrad) nicht mehr. Boxen-Selbstbau würd ich gerne vermeiden, ich bin mit dem Anhänger schon überfordert

Jedenfalls gut zu wissen, dass für mich 10'' grundsätzlich schon reichen.

Die db Technologies Arena Pro Serie wär glaub ich was gewesen für mich, aber die wird ja nur noch in der günstigeren Variante hergestellt, und zu der find ich kaum Kommentare und keine Tests.Hat jemand damit Erfahrung, bzw was Vergleichbares?

[Beitrag von ponx303 am 04. Sep 2013, 13:06 bearbeitet]

schum_fan
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 04. Sep 2013, 16:55

Warum Autobatterie? Kleines Moppel und der Strom ist schon mal kein Problem mehr.

Hab mir auch solch Honda Eu Ding gekauft, Super klein die Dinger und bringen ganz gut Leistung

ponx303
Neuling

#5 erstellt: 04. Sep 2013, 17:50

danke, aber die PA wird dann hauptsächlich bei "Critical Mass" - Fahrradtouren eingesetzt, da geht nur Batteriebetrieb. Wir haben welche mit 220 Ah, damit könnte man bei durchgehend 1000W dann 4,5 Stunden durchhalten, das reicht völlig.

schum_fan
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 04. Sep 2013, 21:21

P = U x I?

Sind bei 12 Volt und 220 Ah 2640 Watt.

War auch nur ne Idee..

ponx303
Neuling

#7 erstellt: 04. Sep 2013, 22:13

oje hast recht, ich hab mich verrechnet, so müsste es stimmen: 1000W / 12 V = 83,3 Ampere, die die PA ziehen würde, und 220Ah / 83,3 A = 2,63 Stunden, die ich damit durchhalten würde. Also doch gut, wenn ich unter 600W bleibe..! Oder jemand nimmt noch ne 2. Batterie mit (ich nicht!

)

bierman
Inventar

#8 erstellt: 05. Sep 2013, 11:16

Die DAP Box war kein Tipp... die lag halt einzeln rum und wurde für nix anderes gebraucht.

Jedes einigermaßen brauchbare 12" Top sollte an einer etwas dickeren Endstufe gut laufen, zwei 10"er ggf. auch. Vielleicht ergeben zwei 10" Tops mehr Sinn weil man damit einen breiteren Bereich beschallt?

Die Endstufe sollte so eingestellt werden dass der Hochpass aktiv ist. Auf hoher Lautstärke kann man das am besten einpegeln, so dass man den Bassabfall gerade eben bemerkt. Dadurch reduziert sich die benötigte Leistung; die Batterie hält länger und der Woofer wird weniger belastet.
Wenn die Endstufe sowas hat, kann man dann noch mit dem Bass Boost nachhelfen, aber nicht übertreiben.

Da die Critical Mass sich auch als Veranstaltung gegen den motorisierten Verkehr versteht ist ein Generator tendenziell fehl am Platze, auch wenn die kleinen Hondas toll und leise sind (hab ja selbst einen).

Lukas-jf-2928
Inventar

#9 erstellt: 05. Sep 2013, 11:31

ponx303 (Beitrag #7) schrieb:

)

Wo nimmst du die 1000W her?

Die Stromaufnahme ist erstmal von der Leistung Endstufe abhängig, dann verbraucht eine Endstufe auch immer mehr als sie ausgibt, zudem ziehst du kein Dauersinus, du hörst ja Musik, daher sollte die Batterie auch deutlich länger halten.

Meine mobile Anlage seinerzeit, hatte eine Carhifi Endstufe mit rund 2x 150W rms drin (1 Kanal Bässe an 2Ohm, 1 Kanal mittelton 4Ohm) und einen TDA1552Q für den Hochton (50W). Vollgas hat das Ganze mit einer 45AH Batterie rund 4-5std. gehalten bis der Wechselrichter dort gesagt hat "tiefentladung, zu wenig Spannung". Bei moderater Beschallung hielt das ganze 6std und mehr... Das ganze auch überwiegend mit Dubstep wo der Sinusanteil doch schon recht hoch ist

[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 05. Sep 2013, 11:31 bearbeitet]

ponx303
Neuling

#10 erstellt: 06. Sep 2013, 11:53

hast Recht Lukas, Danke!
Na jedenfalls ist der Strom in meinem Fall das kleinere Problem, ich brauch ja nur 4-5 Stunden und will gar nicht so heftigen Tiefbass und Reichweite, vor allem eben guten Klang im Umkreis von 5-10m. Ich brauch erstmal gute Fullrange-Boxen, die wenigstens so bis 70 Hz runtergehen.
Ich glaube die Elektro Voice SX 100E oder Mackie C300z kämen in Frage, von EV gäb's auch noch die ZX 1-90. Hat jemand Erfahrung mit den Dingern?

bierman
Inventar

#11 erstellt: 06. Sep 2013, 15:41

SX100e kannst du nehmen, die wird an einer gebrückten CarHifi-Endstufe gut Alarm machen. Die anderen kenne ich nicht, wird aber auch gehen.

Idealerweise schaust du in der Bucht nach einzelnen Boxen und fragst dann nochmal. Einzelne gehen oft recht günstig weg.

ponx303
Neuling

#12 erstellt: 06. Sep 2013, 17:43

danke bierman! Hab heute versucht alle Probe zu hören, aber ich kam nur an die EV ZX-1 ran. Ich fand die klang super und hab mich jetzt für die entschieden, schon damit das Drama mal ein Ende hat

Ich schätze mal viel Luft nach oben ist in der Preisregion nicht mehr. Von der Leistung her auch genau das was ich gesucht hab, und nur 14 kg.

Dazu hab ich den 15'' Sub von LD Systems gehört, und war ziemlich angetan von der Kombination. Der passt auch noch schön auf den Hänger.

Danke nochmal an euch alle für die Hilfe und Aufmerksamkeit!
ponx

[Beitrag von ponx303 am 06. Sep 2013, 17:43 bearbeitet]

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