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kleine PA

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chrishie
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 29. Dez 2010, 19:33
Hi Ho
Ich hab zuhause ne kleine Anlage die es soundmäßig nicht wirklich raushaut. Nun wollt ich mir eine kleine PA anlegen da ich auch abundzu ma ne party schmeiße bzw. auf Geburtstagen den Dj mache. Im regelfall läuft die Gerätschaft in meinem zimmer ca. 15 m² allerdings wenn der Schnee wieder weg is auch im Garten zu Partys. Es soll verschiedene Musik drüber laufen fängt an bei Ragga wie Irie Revoltes http://www.youtube.com/watch?v=ywPI6Hq38ow (für die Vorstellung )
geht weiter über Rock
und endet dann irgendwo im Metall bereich.
Das maximum was ich ausgeben wollte (2 lautsprecher eine Endstufe) wären 500 Allerhöchstens 600 Euro.

hatte jetzt schon n bisl im Internet rumgeguckt (auch hier) und hatte mir bisher das hier rausgesucht:
http://www.thomann.de/de/nova_visio_vs_10.htm 2x
http://www.thomann.de/de/the_tamp_e400.htm
Über die Endstufe hatte ich hier im Forum irgendwo schon was gelesen das die wohl nicht so schlecht sein soll wobei ich mir da nicht so sicher bin und zu den Lautsprechern hatte ich nichts weiter gefunden.

Es wäre schön wenn ihr mir sagen könntet ob das jetzt was vernünftiges ist (also die Zusammenstellung) oder was man da alles tauschen müsste.

MfG

Christoph
scauter2008
Inventar
#2 erstellt: 29. Dez 2010, 19:40
eher schon e800
die boxen sollten ok sein

ansonsten dave12 oder triton500
chrishie
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 29. Dez 2010, 19:44
ok danke dir schonma
und das ist auch was vernünftiges ja ?
Und noch eine frage (ist nicht ausschlaggebend für den kauf) könnte ich darüber auch meine bass laufen lassen? (ich spiele e-bass ) also verstärker davor klemmen mit ner klinke und dann über die endstufe und die boxen den sound ausgeben.
scauter2008
Inventar
#4 erstellt: 29. Dez 2010, 19:48
müsste gehen kenne mich mit Gitarren aber nicht aus
wen du die an deiner normalen anlage auch laufen hast geht das auch mit den drein
ja dave 12 und triton werden gerne empfohlen
du kannst auch mal zu thomann fahren und kannst dir mal anhören die haben auch Gitarren
light-Green_Apple
Inventar
#5 erstellt: 29. Dez 2010, 19:52
Also, die VS-10 sind bei weitem keine schlechten Boxen, sogar echt gut - wenn sie Subunterstützung haben.

Wenn du dein Setup später nicht mehr erweitern willst, greif zum Triton 500, solltest du es doch wollen, nimm die Novas und pack später ein, zwei Subs drunter.

Das mit dem E-Bass sollte gehen. Bei einem 12'' Bass wohl am besten.
chrishie
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 29. Dez 2010, 19:52
naja ich hab nen gitarren laden um die ecke und thomann isn bisl weit weg Die boxen zusammen mit der Endstufe übersteigen zwar einwenig die 600 euro marke aber dann muss ich wohl noch ein bischen sparen.
scauter2008
Inventar
#7 erstellt: 29. Dez 2010, 19:58
http://www.youtube.com/watch?v=2Ti5HNP9jPw
ich werde nächstes ja auch mal hinfahren
du kannst schon auch die e400 nehmen wen es an den 50euro scheitern sollte so viel nehmen die sich nicht
chrishie
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 29. Dez 2010, 20:03
ja ich würd auch gern hin. Mir das system kurz zusammenbauen und mal anhören aber für mich als schüler is das dann doch n bisl weit weg und für das geld musste ich auch schon lange sparen.
light-Green_Apple
Inventar
#9 erstellt: 29. Dez 2010, 20:08
Beantworte doch mal meine Frage:
Willste erweitern: Ja/nein?
chrishie
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 29. Dez 2010, 20:18
Entschuldigung hatte das nicht als frage erkannt
in wie weit könnte man denn die Gerätschaft noch erweitern ? Meinst du in die Richtung das ich noch eine 2. Endstufe dazu schalte ? Dann wäre das eine Maßnahme und mir wurden gerade noch (vom Freund meiner mutter) 2 Lautsprecher angeboten und zwar:
Tangent Millenium 2000
laufen jenachdem wie man sie anklemmt mit 4 oder 8 ohm bringen auf lange zeit (steht zumindest drauf obs sies bringen weiß ich nicht) 120w und kurzzeitig 200w bin mir bei denen jetzt aber unsicher.


[Beitrag von chrishie am 29. Dez 2010, 20:21 bearbeitet]
light-Green_Apple
Inventar
#11 erstellt: 29. Dez 2010, 20:26
Ich meine mit erweitern dass du später einen oder sogar zwei Subs dazu kaufst.
Du wirst keine Party im Bassbereich mit den VS 10 gut beschallt bekommen, es fehlt einfach was untenrum.
Wie gesagt, diese Boxen kannst du aber mit Subs erweitern.

Das Triton 500 hingegen hat bereits einen Sub, kann aber nicht erweitert werden. Wenn du dann was größeres haben willst musste alles komplett neu kaufen...
scauter2008
Inventar
#12 erstellt: 29. Dez 2010, 20:28
hm mit 2 6,5" könnte auch was gehn
probiere es aus wens zu leise oder zu wenig Bass ist kaufst die Lautsprecher dazu
also einfach mal den e400 bestehlen
erweitern könnte man zb mit einen aktiv sub
http://www.thomann.de/de/the_box_control_10_sub.htm
oder http://www.thomann.de/de/the_box_pro_achat_112_suba.htm
light-Green_Apple
Inventar
#13 erstellt: 29. Dez 2010, 20:31
Wie wärs wenn man dann auch bei Nova bleibt?
Nen 15er von Nova und alles ist gut
scauter2008
Inventar
#14 erstellt: 29. Dez 2010, 20:36
light-Green zahlt 70%
oder gibts auch welche unter 500euro
light-Green_Apple
Inventar
#15 erstellt: 29. Dez 2010, 20:45


oder gibts auch welche unter 500euro


Nova hat nen passiven 15er, kP was der kostet.
Der aktive single 15er kostet 1300, hat aber auch 1,4 kW
scauter2008
Inventar
#16 erstellt: 29. Dez 2010, 20:51
1.4kw da geht was finde das aber zu viel fürn 15"
der hat aber dann schon eine 4" Schwingspule
der achat sollte aber auch passen
hat der eine Trennung oder schleift der bloß durch
chrishie
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 29. Dez 2010, 20:58
also die nova kann ich noch erweitern ja ? also von vom vs 10 sozusagen noch ein kabel wegführend was dann in den sub geht oder wie soll ich mir das vorstellen?
light-Green_Apple
Inventar
#18 erstellt: 29. Dez 2010, 21:02
Ne, dann brauchste auch noch nen Amp+Aktivweiche...
chrishie
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 29. Dez 2010, 21:04
achso also dementsprechend nochma de e400 oder e800 jenachdem was ich mir jetzt hole und dann dazu noch die aktivweiche ja ? Nur sagt mir eine Aktivweiche nichts ist damit sowas gemeint ? http://www.thomann.d...rechermanagement.htm (als beispiel)
light-Green_Apple
Inventar
#20 erstellt: 29. Dez 2010, 21:06
Amp wirste einen stärkeren brauchen, aber für einen Sub kannst die E800 vllt noch brücken.
Das würd ich mir aber dann nochmal anschaun wenn ich Geld für einen Sub habe.
Das was du gepostet hast ist ein Controller, damit kann man aber auch trennen.
Frequenzweiche kostet so um die 70 Euro: Klick
chrishie
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 29. Dez 2010, 21:09
Ok ich danke euch vielmals hab mich jetzt entschieden und werde mir den E800 anschaffen mit den vs 10 und zum 18. werd ich mir dann die Aktivweiche und den zweiten E800 wünschen und mir mit n paar Ferienjobs oder n paar extra einlagen als Tischler n bisl Geld dazu verdiehnen um mir 1 oder auch 2 subs zu kaufen Vielen dank nochmal an euch für die Hilfe.
scauter2008
Inventar
#22 erstellt: 29. Dez 2010, 21:10
mit dem achat würde es gehen ohne weiche
gebraucht bekommst die weiche schon für 30-40 Euro
der Controller macht das gleiche kann aber noch andere Sachen
light-Green_Apple
Inventar
#23 erstellt: 29. Dez 2010, 21:10
Gerne, es wird dich nicht enttäuschen.
Aber bis du die Subs hast wirds wohl im Bass nicht ganz so bunt
chrishie
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 29. Dez 2010, 21:11
Naja ich hab noch n 30 watt bass verstärker dann spiel ich den bass selber dazu xD
light-Green_Apple
Inventar
#25 erstellt: 29. Dez 2010, 21:13

Naja ich hab noch n 30 watt bass verstärker dann spiel ich den bass selber dazu xD


So gehört sich das
Viel Spaß
Der_Köppi
Inventar
#26 erstellt: 30. Dez 2010, 00:49

light-Green_Apple schrieb:

Naja ich hab noch n 30 watt bass verstärker dann spiel ich den bass selber dazu xD


So gehört sich das
Viel Spaß ;)


30 kleinen machen ganz schön gut, jenachdem welcher:D



Frequenzweiche kostet so um die 70 Euro: Klick


Rignt euch ma von dieser dummen Weiche weg man!!:D

25Hz low cut, wo simmer? HiFi?

Besser, JB Systems EC102;)
light-Green_Apple
Inventar
#27 erstellt: 30. Dez 2010, 00:53

25Hz low cut, wo simmer? HiFi?

Die weiche die du vorschlägst mag zwar oft die bessere Wahl sein, ist aber auch keine Allzweckwaffe.

Was bringt mir ein Sub der gut und sauber bis 30 Hz spielt wenn du dem schon bei 40 hZ den Hahn abdregst?
Der_Köppi
Inventar
#28 erstellt: 30. Dez 2010, 00:55

light-Green_Apple schrieb:

25Hz low cut, wo simmer? HiFi?

Die weiche die du vorschlägst mag zwar oft die bessere Wahl sein, ist aber auch keine Allzweckwaffe.

Was bringt mir ein Sub der gut und sauber bis 30 Hz spielt wenn du dem schon bei 40 hZ den Hahn abdregst? :D


Ist die Behringer ne Allzweckwaffe?

Was bringt mir das, ich den Hahn offen lassen, aber von dem offen gelassenen eh nix mehr über die Ohren kommt?!:D
light-Green_Apple
Inventar
#29 erstellt: 30. Dez 2010, 01:00

aber von dem offen gelassenen eh nix mehr über die Ohren kommt?!

Man, man, man.
Sagst du doch selber: Musik hört man nicht nur, Musik spürt man.
Was meinst du wofür es mal so 18 HZ infras gab? Die hat keiner gehört, aber vielen war danach schlecht
Der_Köppi
Inventar
#30 erstellt: 30. Dez 2010, 01:04

Die hat keiner gehört, aber vielen war danach schlecht


Jap, das braucht man auch:D

Musik muss einen bewegen, aber nicht bewegen zum Toiletten rennen sondern zur Musik, die man HÖREN will:D
light-Green_Apple
Inventar
#31 erstellt: 30. Dez 2010, 01:08



Musik muss einen bewegen, aber nicht bewegen zum Toiletten rennen sondern zur Musik, die man HÖREN will


Man, das war ja auch nur ein Test.
Ist ja nicht so dass das jetzt immer so ist.
Aber Infras spielen auch so tief.

Wo liegt der Sinn von Infras wenn du den schon bei 45 Hz trennst?
Der_Köppi
Inventar
#32 erstellt: 30. Dez 2010, 01:11

light-Green_Apple schrieb:



Musik muss einen bewegen, aber nicht bewegen zum Toiletten rennen sondern zur Musik, die man HÖREN will


Man, das war ja auch nur ein Test.
Ist ja nicht so dass das jetzt immer so ist.
Aber Infras spielen auch so tief.

Wo liegt der Sinn von Infras wenn du den schon bei 45 Hz trennst?


Mal ganz speziell auf diesen Fred...
Braucht er hier Infras?

Ich meine, er hofft schon, dass er aus den Nova 10ern sicherlich gut Bass raus bekommt:D
light-Green_Apple
Inventar
#33 erstellt: 30. Dez 2010, 01:13
Ich zitier mich mal selbst



Die weiche die du vorschlägst mag zwar oft die bessere Wahl sein, ist aber auch keine Allzweckwaffe.
chrishie
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 30. Dez 2010, 01:14
Nee ich denk nicht das da wirklich bass rauskommt also nicht so als hätte ich ein 2.1 system oder ähnliches das kommt erst richtig mit der aktivweiche der 2. endstufe und den subs
light-Green_Apple
Inventar
#35 erstellt: 30. Dez 2010, 01:16

Nee ich denk nicht das da wirklich bass rauskommt also nicht so als hätte ich ein 2.1 system oder ähnliches das kommt erst richtig mit der aktivweiche der 2. endstufe und den subs




Gut erkannt, gefahr gebannt
chrishie
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 30. Dez 2010, 01:16
Der_Köppi
Inventar
#37 erstellt: 30. Dez 2010, 01:25

light-Green_Apple schrieb:

Nee ich denk nicht das da wirklich bass rauskommt also nicht so als hätte ich ein 2.1 system oder ähnliches das kommt erst richtig mit der aktivweiche der 2. endstufe und den subs




Gut erkannt, gefahr gebannt :)



Da gibts auch ganz andere Kaliber, die dann mit den Omni Subs bei so schönen Nova Tops kommen:D


Ich zitier mich mal selbst



Die weiche die du vorschlägst mag zwar oft die bessere Wahl sein, ist aber auch keine Allzweckwaffe.

Ja jetzt:D

Außerdem haste geschrieben, "oft die bessere Wahl", was sich NICHT speziell auf diesen Fred bezog:P
chrishie
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 09. Jan 2011, 16:09
Hallo
Ein paar fragen sind mir noch gekommen, als ich hier in den letzten tagen noch sehr viel im Forum gelesen habe. Die Boxen so wie die Endstufe sind noch nicht bestellt da das komplette geld erst im März verfügbar ist.
Zu meinen fragen:
Ich hab hier des öfteren gelesen das wenn man die Boxen selbstbaut viel bessere bekommt (zumindest beim gleichen preis) als wenn man sich welche kauft stimmt das wirklich ? Also ist der Aufwand wirklich gerechtfertigt ?
Für mich würde sich das Anbieten da ich grad mitten im 1. Lehrjahr zum Tischler stehe
Zum anderen Wenn das so ist welche Baupläne/Bausätze kann man mir empfehlen wenn ich wieder Fullrange Lautsprecher haben möchte? (Sub system kommt später dazu)
Welches Material ist am Besten dafür geeignet also Holzmäßig. Massivholz, MDF, Pressspanplatte, Multiplex,... ? (Aber denk mal das mir die die Leute aus dem Selbstbau bereich besser helfen können oder ?)
Was gibt es sonst noch so zu beachten beim Selbstbau?
Empfohlen wird ja immer wieder jobst nur bin ich mir da unsicher welche zu meinem Wünschen passen würden.
Zum anderen wenn ich die Selber baue dürften die ja bessere Leistung haben wenn ich mich nicht irre oder ? Wäre es dann möglich (ist nicht wichtig dafür ob ich se baue oder nicht sondern nur Theorie) mit diesen Boxen (und wenn ich dann die sub unterstützung habe) eine kleines Konzert (Raumgröße 60m²) zu Beschallen? (ohne monitore zu bedenken die wären seperat) Und wie gesagt ist das nicht ausschlaggebend für den kauf.

MfG

Christop
scauter2008
Inventar
#39 erstellt: 09. Jan 2011, 16:25

Ich hab hier des öfteren gelesen das wenn man die Boxen selbstbaut viel bessere bekommt (zumindest beim gleichen preis) als wenn man sich welche kauft stimmt das wirklich ? Also ist der Aufwand wirklich gerechtfertigt ?

ja 30-70% Ersparnis sind schon drinnen
wen die boxen gut entwickelt ist (jobst und andere)
dan kann die ja bloß besser sein bzw weniger kosten
1 will der Hersteller was verdienen
2 kostet die Entwicklung auch sehr viel zeit
3 kostet der versandt vom Ausland nach Deutschland auch einiges

bei Endstufen eher das gegen teil da kann so eine Selbstbau ta1050 schon mal 300-500euro kosten


Für mich würde sich das Anbieten da ich grad mitten im 1. Lehrjahr zum Tischler stehe

dan hat das ganze auch noch einen Lerneffekt

http://www.jobst-audio.de/Entwicklungen/entwicklungen.htm
ULB-10 LBT-1121
erweitern kann man mit LMB115 LMB118 MBH18

ohne sub 60leute ist schwierig also erwarte kein übermäßigen Bass
mit 1 lmb115 sollte es auch mit Bass gehen



Welches Material ist am Besten dafür geeignet also Holzmäßig. Massivholz, MDF, Pressspanplatte, Multiplex,... ? (Aber denk mal das mir die die Leute aus dem Selbstbau bereich besser helfen können oder ?)

MP ist das stabilste
chrishie
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 09. Jan 2011, 17:04
Naja für stabilität würde ich eher zu 2 cm starken Esche Bohlen greifen aber das wäre viel zu überdimensioniert Wobei das sogar (vom Holzlager her) möglich wär
Naja die Endstufe wollte ich nicht selber bauen die sollte dann doch schon gekauft werden.
und mit den LBT-1121 würde ich besser fahren (klanglich ? ) also mit den Nova ? Von den Schalldruck angaben her (max) liegen ja beide ungefähr gleich die Nova bei 121 dB SPL max die LBT bei 120dB program/1m / 121dB peak/1m.
Das ich die Leute ohne die Subs (konzert) nicht Befeuert bekomme dachte ich mir darum meinte ich ja wenn ich die passenden Subs habe ob das geht ;). Da liefert mir aber die Produktbeschreibung von Jobst ein info: "Mit 2 Tops und 4 den passenden LBB-115 Bässen sollte man um die 200 Leute gut und günstig beschallen können."
Brauch man da wirklich 4 Stück ? oder reichen auch 1 oder 2? Allerdings dann größere?

MfG

Christoph
Chris_Fine
Inventar
#41 erstellt: 09. Jan 2011, 17:10

Von den Schalldruck angaben her (max) liegen ja beide ungefähr gleich die Nova bei 121 dB SPL max die LBT bei 120dB program/1m / 121dB peak/1m.

Die SPL max Angaben sind zweitrangig.
Viel wichtiger ist der Wirkungsgrad.
Was der Aussagt? SuFu rettet Leben.

Zum bauen ist bei Tops 15mm MPX standart.
Für 200 Leute sind dann schon 2 18"er von Nöten, oder eben 4 x 15"er.
Allerdings befürchte ich das das LBT 1121 keine 200PAX macht.
scauter2008
Inventar
#42 erstellt: 09. Jan 2011, 17:10
für 200leute sind 4 schon notwendig
chrishie
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 09. Jan 2011, 18:59

Die SPL max Angaben sind zweitrangig.
Viel wichtiger ist der Wirkungsgrad.
Was der Aussagt? SuFu rettet Leben.
Schuldigung war in gedanken falsch war i-wie ingedanken das das der maximale wirkungsgrad ist, warum auch immer :?. Wie gesagt damit ein kleines konzert zu beschallen ist nicht Vorrangi war nur ne frage ob das geht und wenn es mal dazu kommen sollte kann ich auch noch auf 4 tops erweitern (natürlich vorher 4 15" oder 2 18" subs) aber ich sag ma langsam mit den jungen Pferden. Das kann dann nach und nach kommen. Also würdet ihr mir aufjedenfall die LBT 1121 statt die Nova raten ja ?
An@log
Inventar
#44 erstellt: 09. Jan 2011, 19:33
Die LBT 1121 klingt gegenüber der VS 10 aggressiver bzw die Nova klingt einfach weicher.
Die Jobsti Box kann besser Fullrange.

Klanglich ist die VS 10 für mich angenehmer.
Pegelmäßig tut sich da nicht viel.
Ca. 200 Pax ist die Grenze denke ich.

Wenn du schon baust, dann schau doch gleich nach einer LMT 101.


[Beitrag von An@log am 09. Jan 2011, 19:42 bearbeitet]
chrishie
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 09. Jan 2011, 19:41
Die LMT wäre natürlich schon was schickes allerdings kostet der Bausatz auch gleich 267 euro was mein maß einwenig übersteigt somal ich auch noch das material für die box brauche (also das Holz). Bin rad stark am schwanken und ein bischen unsicher.
An@log
Inventar
#46 erstellt: 09. Jan 2011, 19:44
Dann lass dir die Nova doch einfach mal zuschicken (oder vielleicht gibts die in deiner Nähe sogar).
Wenn sie dir nicht taugt, ist diese doch schnell wieder eingepackt

Zur LMT...bauste halt zwei Gehäuse und bestückst nur mal eine.
Wenn wieder Geld da ist, machste die zweite Box komplett.
Der Aufpreis lohnt definitiv.


[Beitrag von An@log am 09. Jan 2011, 19:45 bearbeitet]
chrishie
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 09. Jan 2011, 19:49
ist die lmt denn viel besser ? also wirkungsgrad bzw. klang ? Wenn ja würde ich es so machen wie du gesagt hast 2 boxen bauen und dann halt eine nach der anderen bestücken
was ist eigentlich alles vorhanden in dem bausatz den ich bei jobst bestelle?
Chris_Fine
Inventar
#48 erstellt: 09. Jan 2011, 19:53
Alles außer: Holz, Noppenschaum, Warnex,
evtl. Griffe, evtl. Terminal, evtl. neigbaren Flanhsch von AH
chrishie
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 09. Jan 2011, 20:18
auh die (chassi´s?) also die eigentlichen lautsprecher?
scauter2008
Inventar
#50 erstellt: 09. Jan 2011, 20:20
chasis also Hochtonhorn und tieftöner weiche must glaube ich auch selbst aufbauen
Bauanleitung Lizenz oder wie das heißt
Chris_Fine
Inventar
#51 erstellt: 09. Jan 2011, 20:33
Bei der LBT1121 ist die Fertigweiche dabei, also nix selber aufbauen.
Also du bekommst von ihm: TMT, HT, Horn, Weiche, Zuberhörset, Plan steht auf der Page!

Was du noch brauchst hab ich ja bereits geschrieben.
Aber Frontgitter benötigst du auch noch.
Die sind nich billig, Anlaufstelle dafür wären Raabe und Buchert, oder eben der Metaller um die Ecke, oder eben auch selbst kannten.
IdR. kommt da Q10T12 in 1,5mm stärke, pulverbeschichtet/lackiert zum einsatz.
Vor das Gitter kommt dann Frontschaum, den benötigst du auch noch.

MfG Chris
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