75m Kabellänge und welcher Querschnitt für Aktivbox

godmoron (Beitrag #1) schrieb:

....ca. 1000qm großen Eislaufplatz....... .....für die Kids Eisdisco ..... ......SONY MHC-GTZ3i.... .......75m weit weg ........ Aktivbox. http://www.amazon.de...-4&keywords=aktivbox ...... besseres Produkt kennt (max 150€).....

Sorry, aber DAS wird nix

Wieso nicht?
Dazu gibt es hier im Forum Lesestoff für Tage...........

Gut die Lautsprecher taugen nichts aber die kabellänge ist auf jedenfall machbar

Hi Godmoron,

So schön dein Vorhaben auch ist, aber bei 1000 Quadratmetern und Eisdikso für die Kids wären vier hiervon:
http://www.thomann.de/de/the_box_pa302a_biamped_fullrangebox.htm
Das mindeste der Gefühle

Danke für den Link mit dem Lautsprecher aber wir reden hier von 5-10 jährigen Kids denen ich nicht das frisch erlernte aus der Rübe blasen will :-) Die Musik soll halt von einer Seite bis zur anderen gehört werden ohne das man dazwischen drinnen auf 10m totenstille hat :-)

Ich habe ja wie gesagt auf der einen Seit die 3 stk original Boxen welche meiner Meinung nach eh schon einen guten Klang haben. Nun will ich halt auch auf der gegenüberliegenden Seite auch ein bissl "Wumms"

Muss ich für aktivlautsprecher abgeschirmte Kabel verwenden oder könnte ich theoretisch auch ein standard 5x2,5 Kupfererdkabel verwenden?

Warum ist die Box die ich rausgesucht habe Mist? Zuwenig Watt oder kriegt man einfach für das Geld noch nix "annehmbares"

Danke Godmoron

PS: Auf diesem Bild war der Eisplatz noch klein. Heuer wird er 3x so groß :-)

Outdoor ist aktiv immer eine sache für sich..
Und ein Tipp:
Lautsprecher bei Thomann.de / Musikstore oder Session kaufen.
Dort dann mindestens das zweit(!)billigste kaufen und du bist schonmal auf der guten Seite.

Für 75 meter brauchst du symmetrische Verkabelung.
Dafür verwendet man standartmäßig "XLR-Kabel".

Bei deinem Vorhaben ist für 150€ leider nix gescheites zu kaufen.
Wenn man das passiv macht kosten die Kabel fast schon so viel, bei dieser Fläche

Suboptimal aber möglich wäre etwas in diese Richtung:
http://www.thomann.de/de/the_box_pa110_a_bundle.htm

Dazu noch ein Kabel (ca. 10€)

und Müllsäcke über die Elektronik
Bei Nieselregen müssen die natürlich sofort ins überdachte.

@Donsiox

Danke für den Link. Der Lautsprecher wird wie am Bild ganz links hinten unter diesem Dach montiert. Dort bleibt er komplett trocken und wingeschützt. Ich will ihn dort echt ordentlich verbauen um ihn das ganze Jahr über dort zulassen. Im Sommer ist dieser Platz nämlich ein Sportplatz (Fußball, Volleyball etc....)

LG Godmoron

Ah okay,
Hat dieser Bau dort einen stabilen Balken o.ä.?
Denn viele Lautsprecher sind flugfähig, können also fliegend montiert werden.

Sollen die Fußball-spielenden dann dort ohne großen Aufwand einen Mp3 Player anschließen können und los gehts ?

Wenn du nur von dort das Feld beschallst, wirds halt hinten arg leise...
Aber egal, eine starke Aktivbox dort reicht für Hibtergrund(!)musik auch aus.

Möglich wäre z.B. eine Pyrit 112a (oder darüber)

Die Überdachung bei der Einfahrt ist sehr stabil und ich will einen Lautsprecher fix darin installieren. Das Kabel verläuft dann ca. 75m zu einem Schuppen wo die Sony Anlage mit ihren 3 original passiv Boxen steht und wo auch mp3 player angeschlossen werden können. Von hier aus wird dann alles gesteuert.

Die Länge des Eisplatzes ist ca. 40m und das werden 4 Lautsprecher ja wohl locker überschallen.

Danke Godmoron

PS: kleine Skizze wie's ungefähr aussieht.

Welche Eingänge oder Ausgänge besitzt die Sony Anlage?
Du wirst wohl ein paar Adapter und eine Di-Box verwenden müssen.

Dass verschiedene Boxen nicht optimal sind, wirst du vermutlich wissen

Und auf 40m kann man mit 4 Boxen zurechtkommen:
Aber mit anderen, anders angesteuerten und anders positionieren.

Aber dass man was hört, wird es reichen

Was auch gehen würde:
Sony anlage verscherbeln und zwei neue Aktivboxen a la Pa 302a aufstellen.
Würde homogener klingen.

Du darfst jetzt nicht lachen....Vielleicht hat "XUTL" ganz am Anfang deshalb geschrieben " Das wird nix" weil meine Anlage nur 3 Lautsprecherausgänge hat und sonst nix:



Ich dachte halt, als Praktiker, ich nehme einfach den linken Lautsprecherausgang verlängere die Kabel auf 75m und hänge da dann den Aktivlautsprecher drauf. Das das nicht optimal klingen wird das habe ich mir schon gedacht aber so schlimm kanns ja auch nicht werden. Ich möchte aber nicht 1000€ für ein bissl Musik ausgeben. Es kostet eh die Beleuchtung schon genug.

Danke LG

PS: Wenn ich's so mache wie ich eigentlich geplant habe, was soll ich da für Kabel (abgeschirmt, Querschnitt) nehmen? Wird das so halbweg funktionieren in Kombination mit zb. einer Aktivbox?

Wär nicht zu empfehlen.
Da bräuchtesr du erstmal einen High Low Konverter, ein Cinch-Klinkenkabel, eine Di-Box, 8 10m Xlr Kabel und dann kann eine Aktivbox ran

Ein bisschen in Unkosten stürzen müsstest du dich schon;
dann gäbe es das hier:
8x http://www.thomann.de/de/the_sssnake_sk233-10.htm
1x http://www.thomann.de/de/pro_snake_km_1010.htm
1x http://www.thomann.d...29d9a3bc565808194e2a
1x http://www.thomann.de/de/the_sssnake_sk233-6_mikrokabel.htm

Damit wirst du zwar nicht einen solch aufgeblähten Bass wie bei der Sony Anlage erreichen, welche übrigens keine "echten" 3 Lautsprecher hat sondern 2 Lautsprecher und einen Subwoofer, dafür aber eine deutlich höhere Lautstärke erreichen können und besseren Klang erzielen.

Ach ja, falls dir das was bringt:
Mit der Anlage und einem kleinen 30€ Pult + einem Mikro kannst du dann schon Ansagen beim Fußballverein o.ä. bis ca. 100 Mann machen und kleine Partys feiern.

godmoron (Beitrag #11) schrieb:

Du darfst jetzt nicht lachen....Vielleicht hat "XUTL" ganz am Anfang deshalb geschrieben " Das wird nix" weil meine Anlage nur 3 Lautsprecherausgänge hat und sonst nix:

Und damit hat er nicht ganz unrecht. Ein Aktivlautsprecher erwartet als Input ein Linesignal (in etwa das, was aus einem CD Player rauskommt). Deine Anlage liefert allerdings nur den Output einer Endstufe. Schickst du das in eine Aktivbox, hast du kurz Rauch und das wars dann. Einen zweiten Passivlautsprecher an einen der beiden Front outputs zu hängen halte ich auch nicht für sinnvoll, weil da wahrscheinlich die Endstufe deiner Anlage nicht mitspielen wird. Das was du einsetzen möchtest ist meiner Meinung nach nicht wirklich erweiterbar.

Kabel, die zur Ansteuerung von Aktivlautsprechern verwendet werden sind im allgemeinen Mikrofonkabel.

du kannst die aktive box nicht an dem normalen lautsprecherausgang eines hifi verstätkers anschliessen.
um das halbwegs gut hinzukriegen, musst du das musiksignal vom hifi verstärker in ein seperates mischpult leiten. sonst kannst du die lautstärke der aktiven kiste nicht regeln, es sei denn, du rennst immer hin und machst das am lautsprecher....

Donsiox (Beitrag #12) schrieb:

8x http://www.thomann.de/de/the_sssnake_sk233-10.htm

Das halte ich bei einer Fixinstallation, die das ganze Jahr im Freien betrieben werden soll für eher ungünstig.

Das stimmt.
Meine "Lieblingskabel" -> Cordial Cam 9
(Gut & günstig)
Frisst hier aber schon das Budget auf.
Ein wenig "Müllsack" gepaart mit Panzertape um den Stecker könnte schon etwas helfen.

An meiner Schule hat die Fachschaft Musik von denen vor kurzem ein paar neue gekauft;
jene haben deutlich schönere Stecker als die alten.

Donsiox (Beitrag #16) schrieb:

Ein wenig "Müllsack" gepaart mit Panzertape um den Stecker könnte schon etwas helfen.

Zahlt sich doch überhaupt nicht aus. Für so was nimmt man 75m Kabel
http://www.thomann.de/at/thomann_cme_220_sw_100m_rolle.htm
plus 1 Stecker und 1 Buchse, anschließend wird das Kabel gemeinsam mit der Stromleitung eingegraben.

Oke, das is ne bessere Idee.

Hab grad zu sehr von mir auf dieses Thema geschlossen, da ich natürlich eher flexible Längen brauche (2,5/5/10)

bevor man sich gedanken über die haltbarkeit von kabeln macht, sollte man überprüfen, ob die haltbarkeit des lautsprechers stimmt; mit aktivboxen ganzjährig in freier wildbahn habe ich sehr schlechte erfahrungen. prinzipiell ist der betrieb von lautsprechern bei minusgraden etwas heikel; vollgas bei kalten lautsprechern führt gerne zu mechanischen defekten an den basstreibern. daher nach jeder pause leise anfangen und langsam steigern.

- du brauchst mindestens 2 halbwegs ordentliche passive pa-boxen, gerne alt und gebraucht.
- du brauchst eine passende endstufe, die im warmen wohnen darf.
- ein geeignetes kabel für die lange strecke solle einen querschnitt von 2x6mm² oder mehr haben. ob strom- oder lautsprecherkabel, ist dabei egal. ein ring billiges 4x4mm² erdkabel reicht.
- die sonyanlage ist leider nicht mal als zuspieler brauchbar, weil sie keinen audioausgang hat. du brauchst also einen anderen zuspieler, z.B. einen mp3-player, eventuell noch ein kleines mischpult dazu.

alternativen?
- eigentlich eine klassische situation für eine 100v-anlage, wenn die ansprüche an die musikwiedergabe nicht zu hoch sind. vorteil: geringer verkabelungsaufwand, genügend ganzjahrestaugliche lautsprecher erhältlich.
- eine lösung mit aktivboxen funktioniert, macht aber nur sinn, wenn das ganze nach gebrauch weggeräumt wird.

Ohnetitel hat, was das angeht, leider recht.

Was mir noch einfallen würde:
2 Musikhörner + kleine Ela-Endstufe.
Bei fast 100dB Wirkungsgrad muss die ja nicht so leistungsfähig sein.

Billiger wirds damit aber nicht (zumindest nicht neu)

Hallo

Danke an alle Antworten und verständlichen Erkärungen. Ich hatte ja keine Ahnung wie komplex dieses Thema ist. WOW. Bei uns hat heute der erste Schnee einzug gehalten und aufgrund der Komplexibilität der Thematik werde ich eine Abkürzung für die heurige Saison nehmen.

Ich werde einfach einen der Sony Lautsprecher nehmen das Kabel mit einem ordentlichen Querschnitt verlängern und ca. 15-20 m von der Anlage entfernt aufstellen. Das wäre dann ziemlich die Mitte des Eisfeldes und das muss für 2014/2015 reichen.

Wird das wenigstens funktionieren?

Danke recht herzlich an alle Beteiligten

LG Godmoron