Planung einer PA-Anlage für Restaurant

Die SONOS-Dinger würde ich erst mal total vergessen. Das ist schick anzusehendes Home-HiFi.
Alleine die Drahtlos-Verbindung würde mich abschrecken. Auch ist das Teil mal schnell in einer Tasche oder einem Rucksack verschwunden. Den ein oder anderen würd es sicher reizen...

Die LD Systems halte ich für genau richtig.
Unauffällig, Wandhalterung dazu, tolle Impedanz für solche Zwecke, nicht zu kleiner TMT damit auch etwas Grundton raus kommt, nette Optik, guter Preis.

Zur Platzierung ist hier mal ein Vorschlag für dich:


So ergeben sich drei Zonen (A,B,C), der Sanitärbereich wäre dann eine vierte (D).
Mit einer vierkanal-Endstufe wie der the t.amp E4-250 (269€) könntest du dann in allen 4 Bereichen unterschiedliche Musik mit unterschiedlichen Lautstärken laufen lassen.

Die Lautsprecher solltest du möglichst weit oben anbringen und dann nach unten anwinkeln, sodass sie auf die gegenüberliegende, untere Raumecke zeigen.
Die erste Meter der Decke direkt vor der Box darf gerne mit einer Matte Pyramidenschaum (9,90€/m²) beklebt werden, damit die erste Reflexion des Hochtöners an der Decke nicht ganz so krass ausfällt.

Das rausgesuchte Kabel ist auch in Ordnung, ja.

Hier noch ein Bild zur Verkabelung, wie ich es machen würde:


Es werden also immer zwei Lautsprecher direkt hintereinander weg geschaltet (parallel), dann kommen pro Zone zwei Kabel an der "Schaltzentrale" an, die dann zusammengefasst in einem Speakon Stecker (2,85€/Stück) enden.
Die Impedanz beträgt dann pro Kanal 4 Ohm, passt.
(Impedanz.eines.Lautsprechers geteilt durch die.Anzahl.der.Lautsprecher : 16 Ohm / 4 = 4 Ohm (gilt nur bei gleichen Impedanzen)).



Im Sanitärbereich würde ich ebenfalls die LD Systems nehmen.
Bei den Damen zwei Stück und bei den Herren auch.
Dann jeweils eine Box im "Waschbeckenbereich" und eine Box im "Raum der stillen Örtchen".

Die zwei Damen-Boxen werden dann parallel geschaltet, die bei den Herren auch.
Die beiden Gruppen werden dann zusammengefasst und ein gemeinsames Kabel geht dann nach vorne zur Schaltzentrale an den Kanal 4 der Endstufe.

Hier mal eine schematische Zeichnung:







Ich denke das beantwortet schon mal einen großen Teil deiner Fragen

Grüße, Reference

Respekt Reference, dafür verlangen einige gutes Geld.
Ich stimme dem Vorschlag gerne zu. Die Komponenten sind gut.

Dazu noch ein kleines Mini-Mischpult von Allen&Heath, Yamaha oder Rolls (die sind alle sehr übersichtlich und qualitativ gut) und fertig.

Gruß
Jan

Hallo,

Erst mal vielen lieben Dank für die ausführliche Beratung.

Zum Thema Sonos: im Gastrobereich hätte ich zwei Connect:amp positioniert.
Aber mit einer PA-Beschallung komme ich besser und günstiger bei weg.

Sehe ich das richtig, das zwei LS Kabel am Stecker zusammen in die Endstufe für ein Kanal kommen?
Und die LD Lautsprecher sind auch nicht so groß, sodass diese eher unauffällig unter der Decke hängen.

Im Gastrobereich hast du hier 12 LS eingeplant!? Ich hatte weniger, aber deine Positionierung finde ich gut. Aber die beiden oberen B´s könnten schwierig werden, denn dieses wird eine Art Wintergarten und da muss ich klären wie ich die LS dort befstigen kann, geschweige denn Kabel verlegen.

Und ich dachte das ein LS pro Toilette genügt? Könnte ich nicht auch die beiden der Toiletten (Herren/Damen) zusammen zu einer Zone machen?

Und ich hätte die LS Kabel eher einzelnd zur Verteilung gezogen, aber gerne auch paralell (LS1 zu LS2 und dann zur Endstufe). Welche LS Einbaudosen sollte ich denn nehmen, oder ganz ohne?

Hier mal meine Liste:


Welches Mischpult könnte ich hier nehmen?
Das CFY Kabel ist für eine Verbindung zum Tablet oder so.

Gruß
moses

...Eine Frage hätte ich da noch:
Wann nimmt man eigentlich Deckenlautsprecher? Diese sehe ich schon oft in der Gastronomie.

Gruß
Moses

Kein Problem.

moses1980 (Beitrag #4) schrieb:

Sehe ich das richtig, das zwei LS Kabel am Stecker zusammen in die Endstufe für ein Kanal kommen?

Ja genau. Pro Zone sind es ja vier Lautsprecher. Zwei davon werden immer zusammen geschaltet.
Also kommen pro Zone 2 Kabel mit je plus und minus beim Verstärker an.
Im Speakon-Stecker werden dann von den beiden Kabeln jeweils die plus- und minus-Adern zusammengedrillt und dann in den 1+ und 1- Anschlüssen verschraubt.
Hier bitte keine Aderendhülsen verwenden oder die abisolierten Adern verlöten!

moses1980 (Beitrag #4) schrieb:

Im Gastrobereich hast du hier 12 LS eingeplant!? Ich hatte weniger, aber deine Positionierung finde ich gut.

So wird der gesamte Gastro-Bereich halt gleichmäßig beschallt.
Bei weniger Lautsprechern müsstest du extrem aufdrehen, damit alle was mitbekommen.
Und direkt vor der Box ist es dann so laut dass man sich kaum noch unterhalten kann, weiter weg hört man die Musik aber erst gerade so in Flüsterlautstärke...

moses1980 (Beitrag #4) schrieb:

die beiden oberen B´s könnten schwierig werden, denn dieses wird eine Art Wintergarten und da muss ich klären wie ich die LS dort befstigen kann, geschweige denn Kabel verlegen.

Auch ein Wintergarten muss ja ein tragendes Gerüst in irgendeiner Form haben.
Da wird sich schon irgendwo ne' Spax reindrehen lassen
Kabel verschwinden aber ja sowieso in einem unauffälligen, der Wand-/Hintergrundfarbe angepassten Kabelkanal

moses1980 (Beitrag #4) schrieb:

Und ich dachte das ein LS pro Toilette genügt? Könnte ich nicht auch die beiden der Toiletten (Herren/Damen) zusammen zu einer Zone machen?

Du kannst da auch nur einen LS pro WC hinbauen, klar.
Und in meinem schematischen BIld ist es doch eine Zone, oder wie siehst du das?
Erst werden die beiden Boxen je von den Damen und den Herren zusammengeschaltet, dann werden beide Paare zusammengeschaltet.
Letztendlich geht nur ein Kabel mit 1x plus und 1x minus zur Endstufe.

moses1980 (Beitrag #4) schrieb:

Und ich hätte die LS Kabel eher einzelnd zur Verteilung gezogen, aber gerne auch paralell (LS1 zu LS2 und dann zur Endstufe).

Ja, so habe ich es auch angedacht.
Es kommen also immer "zwei Lautsprecher" auf einem Kabel an der Endstufe an.
Dort werden dann in den Speakon-Steckern immer zwei Kabel, also vier Lautsprecher, zusammengefasst.

moses1980 (Beitrag #4) schrieb:

Welche LS Einbaudosen sollte ich denn nehmen, oder ganz ohne?

Ich würd keine nehmen.
Einfach das Kabel direkt aus dem ordentlich verlegten Kanal in die Klemmanschlüsse der Box führen.

moses1980 (Beitrag #4) schrieb:

Welches Mischpult könnte ich hier nehmen?

Ich würde da was einfaches nehmen: Numark M 4 Black (129€)
Gastro-Bereich
• An die Line-Eingänge 1 und 3 kommen deine Quellen für den Gastro-Bereich. Z.B. ein Smartphone und ein Tablet.
• Der Master-Out des Mixers wird dann mit den Kanälen 1 und 3 der Endstufe verbunden. Dafür nimmst du das Cordial CFU 1,5 MC Kabel.
• An Kanal 1 der Endstufe stellst du dann den kleinen Bri / Str / Par Schalter auf Par. Somit wird das Signal das auf Kanal 1 ankommt auf Kanal 2 "kopiert". Dort muss also nichts mehr angeschlossen werden.
• Jetzt kannst du ganz einfach mit den Fadern am Mixer für Kanal 1 und 3 die Musik regeln.

Sanitär-Bereich
• An den Line-Eingang 2 des Numark kommt dein Quellgerät für den WC-Bereich, z.B. ein konventioneller CD-Player der einfach immer die gleiche CD abspielt.
• Nun wird der Kopfhörerausgang des Numark mit Kanal 4 der Endstufe verbunden. Dafür brauchst du das the sssnake MXP2015 Kabel (3,90€).
• Dann stellst du den CUE Schalter auf CH2.
• Jetzt kannst du mit dem Fader für CH2 die Musik im WC-Bereich regeln.


Oder noch einfacher (aber weniger "schön")
Gastro-Bereich
• Dein Quellgerät mit 3,5mm Klinkenanschluss wird an ein CFY 1,5 WCC Kabel angeschlossen.
• An das Cinch-Ende des Kabels werden dann zwei solche pro snake TPA 1003 MC (3,90€) Adapter angeschlossen.
• Davon wird einer wieder mit CH1 der Endstufe verbunden wo auch wieder auf Par gestellt wird (Signal auf CH2 kopieren).
• Der andere kommt einfach direkt in CH3, hier auf Str stellen.
• Jetzt kannst du an deinem Quellgerät Musik abspielen. Die Lautstärke solltest auf ca. 90-95% stellen.
• An der Endstufe wird dann die Lautstärke pro Zone (CH1, CH2, CH3) für den Gastro-Bereich eingestellt.
Sanitär-Bereich
• Dein Quellgerät, z.B. ein CD-Player, mit Cinch-Anschluss wird mit einem CFU 1,5 MC Kabel direkt an CH4 der Endstufe angeschlossen.
• Auch hier wieder die Lautstärke sehr weit am Quellgerät aufdrehen (falls möglich)
• An der Endstufe wird dann die Lautstärke für den WC-Bereich geregelt.

moses1980 (Beitrag #5) schrieb:

Wann nimmt man eigentlich Deckenlautsprecher?

Für Dönerbuden vielleicht OK.
Für ein richtiges Restaurant das auch einen gewissen Anspruch halten will, hmm.
Joa, da gibts auch gute, allerdings kostet dann EINER i.d.R. so viel wie ein Paar der Sat 62 Boxen...
Ich würde immer auf "konventionelle" Boxen setzen.

Vielen Dank,
Ausführlicher kann man kaum beraten werden, TOP.

Das LS Kabel verlegen übernimmt der Elektriker. Das müsste er auch ohne Dose hin bekommen.
Aber dafür werde ich dann dieses Kabel in grau nehmen, ist unauffälliger an einer Weißen Wand mit weißen LS.

Erst muss ich mal abklären, wo die Endstufe, Mischpult und Tablet hin sollen.

Die Toiletten soll die gleiche Musik bekommen, wie der Gastraum (nur dann leiser). Und vielleicht kommt noch ein/zwei Lautsprecher im Eingangsbereich (Empfang), denn dieses ist auch eine Hotelanlage.
Macht aber wenig Sinn, diese mit der WC Anlage zusammen zu führen, oder?

Gruß

und zudem soll in der Küche auch Musik gespielt werden.
Ich sehe es schon, dass ich um eine zweite Endstufe nicht drumherum komme.

In der Küche Musik wiedergeben halte ich für ungünstig.
Da geht es ums konzentrierte Arbeiten. Würd ich mir überlegen...

Im Eingangsbereich eines Hotels wird doch auch eher andere Musik als in dessen Restaurant gespielt, oder nicht? Und vielleicht auch "schöner" - also mit schönerem Equipment.
Eine vernünftige Stereoanlage, je nach Auslegung der Eingangshalle, mit ein paar dicken Ledersesseln davon, als Lounge. Das könnte ich mir gut vorstellen.
Nene, betrachte das ruhig mal als zwei unterschiedliche Paar Schuhe

Ja, das graue Kabel ist dann wohl besser.

Wenn die Toiletten die gleiche Musik bekommen sollen brauchst du nur an CH3 der E4-250 auch auf Par zu stellen, fertig.

Das mit der Musik in der Küche sehe ich auch so, aber der Wunsch wurde geäußert.
Und der Empfang ist eher etwas kleiner, ist ein etwas älteres Hotel was nun umgebaut wird.