Suche Subwoofer

Warum sollen die Mivoc weg, womit bist du unzufrieden?

Ich schätze einfach die sind falsch gebaut worden, so wie sich das in dem anderen Thread liest.
Wobei ich auch generell kein Chassis mit nem EBP von 75 in BR stecken würde um damit PA-Sachen zu machen...

400cm² drüfens bei dem Chassis schon sein. Und Volumen ab 200L netto schaden auch nicht.
Aber 150L funktioniert auch noch, so ists nun nicht. Wird der Port halt entsprechend lang.

Moin,

an deiner Stelle würde ich mich mal auf dem Gebrauchtmarkt umsehen was es so feines in deiner nähe gibt.
Wenn`s Selbstbau sein darf schau dich mal bei Jobst Audio um.
Und wenn es unbedingt neu sein muss dann kann ich dir eine Stärkere Endstufe empfehlen und diese Subwoofer dazu:

https://www.thomann.de/de/ev_elx_118.htm

https://www.thomann.de/de/the_box_pro_tp_118800.htm

Hoffe ich konnte dir helfen.

Vielen dank für die Antworten,
was haltet ihr denn von den Arena 12 Topteilen von db & die passenden SW18 Subs dazu?

danke.

Mit freundlichen Grüßen

Brauchbares Besteck, aber nicht unbedingt besonders preiswert. Ich kenne die Arena 10, sind ok. Der Arena SW18 pro ist ein deutlich besserer Sub.

Hey,
Okay vielen Dank.
Ist die pro Serie denn so viel besser ? Kostet halt auch dann mal 400 öcken mehr.
Die gibt es aber zurzeit fast nirgends mehr zu kaufen.

Mit freundlichen Grüßen

soweit ich mich erinnere ist in dem pro ein RCF Neodym Chassis.
ob es den Aufpreis wert ist? anwendungsabhängig.
Schrott wird der andere auch nicht sein.
-> probehören.

Habe mir den SW18 Pro jetzt mal bestellt, denke dann sollte ich nicht enttäuscht werden
Habe leider kein Musikhaus in meiner nähe, wo ich es Probehören könnte.
Jetzt bräuchte ich nur noch eine Endstufe

Salü zusammen,

bislang war ich hier immer eher im Hifi Bereich unterwegs.
Wenn es um PA ging, war ich mehr im Party PA Forum bzw großen PA Forum.

Aber mal eine Frage:
Mir ist hier bei vielen Thread schon aufgefallen, dass zu einem riesen Anteil sämtliche Thomann Kisten quer Beet vorgeschlagen werden.
Gilt nicht explitzit für den Thread hier!

Aber mal als Gedanke:

Wieso schaut ihr nicht auch mal auf Gebrauchte Veranstaltungstechnik nach?
Gerade auch für gute, potente Subwoofer wie sie hier gesucht werden,...gibt es da gebraucht, echt gute Angebote..

SW 18 Pro ist sicher kein Murks,...

Für etwas weniger Geld, bekommt man gebraucht aber ggf doch auch noch bessere Sachen,....wie z.B. XMax Br118EX oder GAE BR118,oder was von Audio zenit, Oder nette Sub von EAW,...
oder GAE 215 zum fast gleichen Preis wie die SW 18 Pro,..

Einfach so als Überlegung.


Gruß

Hallo,
Vielen Dank für deinen Tipp. Hab mir die SW18 Pro schon bestellt, werde die mal testen und schauen, ansonsten komme ich drauf zurück.
Dann noch eine Frage. Welche Topteile würden dazu passen ?
Lieber die ARENA 12 oder die RCF 712 MKII oder MK IV ?
Welche klingen besser ? Welche sind lauter ?
Vielen Dank.

Mit freundlichen Grüßen.

Das ist ja eher ne Entscheidung aktiv gegen passiv. Die allgemeinen Vor- und Nachteile sind bekannt?

Die RCF Art 712 ist eine saugute Aktivbox für den aktuellen Abverkaufspreis. Hab ich seit Jahren im Einsatz.
Als MK II sind keine Neodym-Lautsprecher mehr verbaut, die Box wiegt etwas mehr. Klanglich kann ich mich nicht an Unterschiede erinnern.
Die neue MK IV Version mit FIR-Filtern habe ich noch nicht gehört, ich bezweifle aber dass die sooo viel besser ist.

Ja das stimmt, nur welcher Lautsprecher klingt denn besser?
Könnte man das so grob sagen?

Dann hätte ich noch eine frage, ich brauche jetzt Amp's für die Pro's.
Sollte ich lieber die Proline 3000 nehmen und die Subs Stereo fahren oder lieber die DB HPA 2800 im Bridge Modus (Mono) befeuern?

Vielen Dank & Mit freundlichen Grüßen

Moin,

Wenn Du Passiv Subs hast, würde ich diesen Weg auch bei den Tops so gehen : -> Passiv !

Bei den Tops in 12 " gibt es viele Möglichkeiten.
Was "besser" klingt,..ist auch Geschmacksache.
Der eine mag eher den Badewannen "Loudness" Sound, ein anderer wieder lieber neutral und "Flat", der nächste mag lieber "fette Mitten",...?!

Hier ggf über einen Gebrauchtkauf mal nachdenken.

Coda RX32 oder K12 oder G512
Audio Zenit ND12 oder Ti12
PL Audio F121 oder F12
HK Audio Linear 5 112
EAW JF200 oder JF 260

Die werden einer Arena 12 oder Art 712, alle überlegen sein.


Wegen den Amps,...
kommt eben auch drauf an was Du haben willst.
Wenn Dir das Gewicht nicht völlig egal ist, gibt es leichtere Möglichkeiten
Nova DXP 3600 z.B. Am Bass bewährt und gut.
Ram Audio S 6000,..ebenfalls bewährt.
Crown Xti 6002 oder 6000,..ebenfalls bewährt

preislich,..wäre hier dann aber wohl eher ein Gebrauchtkauf zu überdenken.
Ich weiß, das ist jetzt nicht wirklich als Party PA Material einzustufen,..wie es hier im Forum normal gewertet wird.
Meines Erachtens nach, aber trotzdem einer Überlegung wert.


Gruß

okay Vielen Dank.

Habe mir jetzt die Synq DIGIT 3k6 Endstufe mal bestellt für die Subs, da einer hier im Forum die selbe mit den Subs betreibt & gute Erfahrungen hat.
Die hat 1050W an 8ohm.
Die SW18Pro vertragen 1000 an 8ohm.
Ist die Endstufe dann nicht zu gering?


Mit den Tops schaue ich auch mal danke dafür

Mit freundlichen Grüßen

Hi,

nö das passt schon so. zu wenig ist das nicht.
Kannst die Synq ja auch auf ca. 900 bis 950 W am Controller limitieren,..so hast Du für die Subs noch etwas ,...Reserve...bevor sie ans Limit kommen.
Das dürfte am Pegel,...nahezu nichts ausmachen.

Mit ner Camco DL 3000,...hättest Du z.B. noch ne bessere Bassperformance,...obwohl die weniger Leistung an 8 Ohm hat.als die Synq. :-)
Die reine Wattzahl,...hat nicht immer was damit zu tun,...wie "mächtig" eine Endstufe an Subs schieben kann.

Gruß

Okay gut danke.
Im Dbx PA2 gibt es leider nur im Limiter den Threshold und Over Easy. (Siehe Bild im Anhang)
Bei den Tops ist die Endstufe schon im System hinterlegt, dort wurde alles automatisch limitiert

Jep

mit dem Threshold kannst Du die Limitierung doch einstellen.
Musst nur Ausrechnen,...wie die sein soll.

Bei Jobsti auf der Seite kann man das recht easy.

Limiter berechnen

Gruß

Okay.
Das ist mir ehrlich gesagt etwas kompliziert. Bin kein elektroniker
Also habe die SW18 Pro (1000W 8ohm) & die SYNQ DIGIT 3k6 (1050W 8ohm)
Signal kommt von nem DDJ SX.
Eingangsspannung vom Amp ist auf 32db.

Das sind die Informationen die ich kenne.
Sorry

Danke

An sich ganz easy.

die Synq auf 32 dB Voltagegain einstellen (Sensitivity).
Damit braucht sie 2,302 Volt Eingangsspannung um auf Vollaussteuerung zu kommen.

Wenn Du den Subs nur 950 Watt zuschicken möchtest, dürfen nur max. 2,189 Volt am Eingang der Synq anliegen.

Gemäß Jobstis Tool hat das Driverack PA2 dbfs als Einheit zum einstellen. Stimmt das?
Damit ändert sich der Bezugspunkt am DBX PA2 Controller um 20dB.


mit dBu stellst Du den Threshold am Limiter auf 9,02 dBu
mit dBfs stellst Du den Threshold am Limiter auf - 10,98 dBfs.

Gruß

Vielen Dank fürs berechnen

Wo kann ich das herausfinden ?
Also im Limiter Menü sind nur normale dB werte fürs Threshold und halt den Over Easy.

Hi

das sollte an sich aus der Bedienugsanleitung rauszulesen sein.
Habe da gerade auf der HP geschaut,...da steht das auch mit dBfs.
Das müsste passen, zumahl Du ja beim PA2 keine positiven Werte dB am Threshold einstellen kannst

Wichtig beim PA2 ist glaub auch, dass Du die eingangslevel richtig eingestellt hast. +4dBu oder - 10dBv
einfach mal nachlesen.

Gruß.

Perfekt danke ich schaue mal nach

Wie siehts mit der over Easy Einstellung aus ?
Kann man die auch berechnen ?

Lg.

Das Overeasy ist an sich die "Eingriffsart" des Limiters.

bei 0 greift er "schneller" und "härter" ein,...und je näher Du an die 10 kommst um so "weicher , "sanfter" erfolgt der Eingriff.

Bei 0, 1, 2 hört man den "Eingriff" dann deutlicher,.. bei 8, 9, 10 hört man den "Eingriff" weniger.

Das muss man nicht berechnen,...das geht auch nach "Gefühl"


Gruß

Alles klar danke
Habe jetzt auf -11dBu, man kann leider nicht -10,98 einstellen, nur eine Zahl nach dem Komma.
Aber denke das ist egal? oder lieber -10,9?
Das eingangslevel ist auf +4dBu

Danke für deine Hilfe

Kannst auch auf -12dBu stellen, den Unterschied hört man kaum.

Das eingangslevel ist auf +4dBu

Warum?

Hey bierman,
Das war schon vorher so eingestellt, sollte ich es lieber auf -12dBu stellen?

Heute sind meine 712er RCF's angekommen, mal zum testen.
Also ich finde sie klingen echt deutlich besser als die Arena 12.
Sind die 712er ok? Oder würden auch die 710er reichen, da ich den Woofer ja nicht brauche, die beiden haben ja die selbe Schwingspule & Hochtontreiber, oder sehe ich das falsch? Ich benutze die RCF's eh nur zu 99% mit den Subs zusammen als Tops.

vielen dank & Mit freundlichen Grüßen

lg.

Ich stelle meine Anlagen gern idiotensicher ein... also Endstufe voll aufgedreht und am Controller limitiert.

dachte dass du das Eingangslevel am Controller meinst und nicht am Amp?

Achso, ne ich meine das Eingangslevel vom DBX PA2, der ddj sx hat keine Einstellung dafür.

Ok... Verständnisproblem. Mit Controller meinte ich das Driverack.

ich mach das etwa so - ohne Anspruch auf Richtigkeit, wer was zu verbessern hat, ich lerne gerne:

Vollgas am DDJ SX geben mit nem laut gemasterten Track (kein schrottiger Youtube-Download)
Eingangslevel am Driverack so einstellen dass 0dB Aussteuerung erreicht wird.
Ausgangspegel am betr Kanal erstmal auf minimum
Endstufe voll aufreißen (ohne Boxen dran)
Pegel am Driverack so einstellen dass es gerade so clippt
Limiter so einstellen dass es nicht mehr clippt.

Okay danke, werde es mal versuchen, aber der ausgerechnete Wert würde ja auch prinzipiell gehen oder? Nur um auf Nummer sicher zu gehen lieber die andere Variante? Ok.

Am DBX PA2 gibt es nur zwei Eingangsmöglichkeiten einmal -10dBv & +4dBu

Gut, ich hab zu lange mit Low-Budget-Krempel rumgemacht als dass ich den Angaben zur Eingangsempfindlichkeit noch Glauben schenke... nicht selten stimmen die nämlich nicht.

Das meiste etwas bessere DJ-Equipment haut ganz ordentlich Pegel raus daher kann man am Driverack ruhig die leisere Option wählen.

Salü,


ich zitiere mal aus der BA zum Driverack PA2:

"Wählen Sie die +4dBu-Option (Schalter hervorstehend), wenn Sie einen Mischer oder ein Gerät mit einem Nennausgangsbetriebspegel von ca. +4dBu
anschließen. Wählen Sie die -10dBV-Option (Schalter eingerückt), wenn Sie einen Mischer oder ein Gerät mit einem
niedrigeren Verbrauchspegel anschließen, wie beispielsweise einige DJ-Mischer oder ein Verbrauchergerät mit
unsymmetrischen Ausgangssteckern (wie RCA-Steckern)."


Würde ich mal so interpretieren:
stellt man den Schalter auf + 4 dBu,...ist das für PA Mischpulte geeignet, welche von sich aus eine höhere Ausgangsspannung liefern.
stellt man den Schalter auf - 10dBV,...ist das für IPod, Lapotop usw. geeignet, welche ja niedrigere Ausgangsspannungen liefern.


Gruß

Okay danke für eure Antworten.
Habe soweit jetzt alles eingestellt, in einem anderen Thread wurden mir noch Trennfrequenzen etc gennant, aber da hatte ich noch das alte Pa System.
Habe jetzt 2x SW18 Pro & 2x RCF ART 712.
Leider sind die beiden Lautsprecher nicht im System (DBX PA2) hinterlegt, so dass er es automatisch einstellen könnte.
Gibt es vielleicht Verbesserungen, wegen den neuen Lautsprechern.

Hier meine alten Einstellungen ( die ich noch zurzeit benutze )

Sub
HP frequency 35Hz
HP type BW 24
Gain 8db
LP frequency 100Hz
LP type BW 18
Polarity normal
Delay 0ms

Top
HP frequency 120Hz
HP type BW 24
Gain 0db
LP frequency Out
LP type 6 BW
Polarity normal
Delay (3,0ms)

oder bringt es vielleicht auch etwas zusätzlichh, wenn ich mit dem passenden Messmikro mal jeden raum, vor der Benutzung einmesse?
vielen dank & Mit freundlichen Grüßen

Hi

die Trennfrequenzen könnten so schon ganz gut passen.
Da kannst Du aber auch "experimentieren".

Ggf, die Subs auch mal bis 110 oder 115 Hz laufen lassen.

Die Tops ab 100, 110 oder 120 Hz laufen zu lassen, passt auch grob.

Natürlich kannst Du mit dem Miko ausmessen,...ob Dir das dann gefällt ist aber nochmal was anderes.
Verschiedene Räume, heißt immer auch verschiedene Einfüsse (Reflektionen, Raummoden,..usw) und damit Klangänderungen vom vorhandenen Setup.
Aber das Delay,..sollte mit dem Mikro gut einmessbar sein.


Was ich auf jeden Fall ändern würde: das Gain bei den Subs!
Mach aus den + 8 dB,...mal 0 dB.

Gruß

...Und regeln wenn überhaupt die Tops zurück...

-xdB sind im Zweifelsfall immer "besser" als +xdB.

Ja mit dem Gain habe ich schon auf 0dB, habe ich auch so übernommen, hatte nur die Einstellungen kopiert. danke trotzdem
Sollte ich die Trennfrequenz von den Subs auf 35 lassen? oder lieber so auf die 40?

Lg.

Hi

ist ja ein 18er. Und es wird in den Herstellerangaben auch ab 35 Hz empfohlen zu trennen.
Denke das kannst Du so lassen.

Kannst ja probieren ob sich was verändert/verbessert,...wenn Du Schrittweiße von 35 Richtung 40 Hz gehst.
Es kommt halt auch drauf an,...wie Du bei Musik, Deine EQ's setzt.
Wenn Du dickeren Tiefbass haben willst und untenrum (37 oder 38 oder 39 Hz) einige dB rein drehst,...macht es nicht so viel Sinn,..den Sub erst ab 40 Hz laufen zu lassen. Da verpufft der EQ Effekt in gewissen Teilen. Hängt auch vom Q und den verwendetetn Filtern ab.

Da hilft meist nur : Probieren !


Gruß