Beste, möglichst mobile aktive 12" Tops bis 1000€

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Hellfire_Chris
Stammgast

#1 erstellt: 09. Jan 2018, 15:04

Moin!

Da ich meine RCF Art 310 jetzt im Partyraum fest installiert habe und dazu noch festgestellt habe dass das Zusammenspiel mit meinen 2 db Sigma S118 Subwoofern nicht so Ideal ist, suche ich neue Tops.

Ich habe noch bis Mai Zeit mit dem Kauf aber gerade weil auch gebraucht eine Option ist, erkundige ich mich lieber Vorzeitig.

12" hat mehr optischen als Klanglichen Hintergrund. Ich fand die winzigen Art 310 auf den riesen Subwoofer sah irgendwie blöd aus ^^ Dazu hatte ich immer das Gefühl das die Art schon langsam am Ende waren und mit den Subwoofern nicht ganz mithalten konnten. (Subwoofer runter regeln ist keine Option

)

Als erstes sind mir dann die Art 712 in den Sinn gekommen. Ich denke klanglich werden die ähnlich der 310 sein.
Allerdings finde ich auch vorallem die db Subwoofer Preis/-leistungsmäßig schon erste Sahne und dachte mir vllt. verhält sich das bei deren Tops auch so. Aber ich befürchte das z.B. die Opera 12 im Endeffekt dann auch zu schwach auf der Brust sind.

Grundsätzlich bin ich ein Freund von einem warmen Bassbetonten Klang. Optisch finde ich eine geschlossene Front (Lochgitter usw.) am schönsten.

Ich bin dann noch auf die Yamaha DSR 112 gestoßen. Vom Datenblatt her scheinen die genau in die Richtung zu gehen wo ich hin möchte.
Ich brauche ich keinen DSP mit zig Einstellungsmöglichkeiten am Lautsprecher.

Idealerweise hätte ich das System gerne so, dass ich am Subwoofer die x-over auf 80hz stellen kann und dann in die Tops gehe. Wenn diese auf 120 hz ist hört sich der Subwoofer irgendwie nicht mehr so toll an. Alternativ hätte ich sonst noch eine Behringer cx3400 Frequenzweiche.

Die Tops der Sigma Reihe kommen da eher nicht in Frage. Zu teuer und dann auch insgesamt zu groß.

Ich möchte max 1000€ pro Lautsprecher ausgeben. 1000€ für beide ist natürlich besser ^^

Vielen Dank im Voraus! Ich bin auf eure vorschlage gespannt

Zalerion
Inventar

#2 erstellt: 09. Jan 2018, 15:12

Was hast du denn für einen Partyraum, dass die RCF310A zu leise sind? Es gibt zwar einige Leute, denen der Klang nicht gefällt, aber zu leise hör ich zum ersten Mal

Vielleicht mal den Ohrendoktor konsultieren?

dB verbaut zum Großteil RCF Chassis. Beide Hersteller sind in dem Preisbereich allgemein ganz gut für den Preis.
Die Yamahas habe ich auch gehört und für gut befunden.

Allerdings weiß ich nicht, wie es mit der Maximallautstärke aussieht. Da dürften die alle ähnlich viel (oder für dich dann wenig) haben. Über einen bestimmten Punkt hinaus geht nicht mehr mehr ohne Klang zu verlieren.

Schonmal über Delayline oder 4-Punkt Beschallung nachgedacht?

Hellfire_Chris
Stammgast

#3 erstellt: 09. Jan 2018, 15:15

Die sind nicht für den Partyraum

Da sind die 310 jetzt Ideal und völlig ausreichend.

Die Yamaha sind mit 134 db angegeben. Was ja 7db mehr sind als bei den 310. Kann ich mir irgendwie nicht so ganz vorstellen dass das so stimmt.

Die sollen quasi Open Air bzw im Zelt eingesetzt werden.

[Beitrag von Hellfire_Chris am 09. Jan 2018, 15:17 bearbeitet]

Zalerion
Inventar

#4 erstellt: 09. Jan 2018, 15:31

Die Angaben kannst du in die Tonne kloppen, da kein Messverfahren dafür vorgegeben ist. Mit 10% Klirr kann jeder laut....

Für OpenAir/Zelt kauft man sich nicht immer lautere Lautsprecher, sondern verteilt die Last. Wenn du vorne noch lauter machst, dass hinten was zu hören ist, bläst du die ersten 5 Reihen komplett weg und wenn es ganz schlecht läuft auch deine Lautsprecher.
Das wird dir mit nahezu jedem (bezahlbaren) Lautsprecher so gehen. Sicherlich gibt es Hornkonstruktionen, die etwas mehr können, die sind dann aber entweder nicht billig oder nicht transportabel (oder gar beides).

Das Verteilen kann man mit einem LineArray oder Stack machen, hier keine Option.
Oder eben mit einer Delayline. Diese aufstellen nach etwa 10m Entfernung, korrekt einstellen und über super Klang freuen. Idealerweise die gleichen Lautsprecher wie vorne, muss aber nicht einmal zweingend sein.

bierman
Inventar

#5 erstellt: 09. Jan 2018, 16:42

Wenn die Subs (ich kenne einiges aus dem Hause dB / RCF, diese aber nicht) wirklich schon die 100Hz nicht mehr schön spielen dann muss ein passendes Top in der Lage sein diesen Frequenzbereich zu übernehmen und dabei auch ordentlich Pegel zu liefern. Ein 10" Top wird das nicht schaffen.

Mir hat die Kombi RCF Art 722 + 18" Subs sehr gut gefallen, nun nutze ich die Art 745a. Trennung je nach Location und Musik zw. 70 und 100Hz, kleine Lücke nach Gehör (nicht die hier oft empfohlenen 20-40 Hz, das kommt vielleicht der Belastbarkeit entgegen, gefällt mir aber akustisch aber gar nicht) und ein leichter Boost beim Grundton vom Top kommt in vielen Locations bei DJ Mucke gut. So klingt es ehrlich, hochauflösend, klar, druckvoll, "auf-den-Punkt" und etwas warm - sofern es die Aufnahme hergibt.

Anders als die 745 (die geht erheblich tiefer) spielt sowohl die 310 als auch die 712/722 laut Datenblatt ab etwa 80Hz mit Vollpegel. Das sollte also eigentlich passen, auch beim Sigma-Sub. Tut es das nicht, ist der Fehler woanders zu suchen:

- Raumakustische Spezialitäten (entfällt open air) ?
- Phase am Bass verdreht?
- Tops vllt. minimal delayen ?
- EQ gesetzt?
- Hörgewohnheiten hinterfragen. Spielt die PA möglicherweise "richtiger" als die vorwiegend gehörte Anlage?

Noch was: ich habe mich lange dagegen gewehrt, weil die CX3400 so viel intuitiver erscheint als ein DSP, aber ich will das DCX2496 nicht mehr missen. Seitdem klingt alles besser, einfach weil es sich präziser einstellen lässt, und sich nicht beim Transport aus Versehen verstellt. Mehrere Presets, ein brauchbarer Limiter pro Kanal und Passwortschutz sind gute Argumente.

Hellfire_Chris
Stammgast

#6 erstellt: 09. Jan 2018, 17:58

Also ich habe jetzt im Partyraum die Art 310 mit dem db sub 615 laufen und mit einer cx3400 bei 100hz getrennt. Das klingt für mich wunderbar. Wie " aus einem Guss". Wenn ich die 310 mit den großen Sigma Subwoofern zusammen spielen lasse wiederum nicht. Ok die Location ist eine andere weil der Raum für die Sigma Subs viel zu klein ist aber die können sich halt kaum durchsetzen.

An die 722 habe ich auch schon gedacht. Die bekommt man ja auch gebraucht ganz gut. Für mich ideal wären so 2-3 Empfehlungen für Tops. Dann werde ich vermutlich zu thomann oder musicstore fahren und zusehen dass ich diese mit 2 Sigma Subwoofer hören kann. Wenn dass nicht geht bleibt mir ja nur Bestellen und testen. Solange hin und zurückschicken bis es passt. Idealerweise aber nur einmal bestellen ^^

Carras73
Stammgast

#7 erstellt: 10. Jan 2018, 10:05

Hi,

RCF Art 422, Art 722 o.ä. wurden ja schon genannt.

Was auch interessant ist: FBT HiMaxx 40a oder ProMaxx 12a

HiMaxx 40a oder Maxx40a oder ProMaxx 12a sind z.B. voll B&C bestückt,...und klingen hervorragend!

Wenn Du zu thomann oder Musicstore fährst,...einfach mal anhören!

Gruß

Hellfire_Chris
Stammgast

#8 erstellt: 10. Jan 2018, 12:31

Ist die RCF Art 732 der Nachfolger der 722?
Wie sieht es mit der RCF HD 32A aus? Der schein mir ziemlich identisch zu der 732 nur dass diese einen powercon Anschluss hat. Das wäre sehr komfortabel weil die Subwoofer auch einen haben.

Gruß

Hellfire_Chris
Stammgast

#9 erstellt: 15. Jan 2018, 08:53

Hat keiner Erfahrung mit den Lautsprechern?

Mir sind jetzt noch die Turbosound TSP122-AN ins Auge gefallen. Von den Daten her scheinen die ja super zu sein. Holzgehäuse + Powercon + scheinbar kräftiger Verstärker. Kennt die jemand?

Ideal wären halt Lautsprecher die ich auch alleine, also Fullrange betreiben kann. Falls unser großer Stromerzeuger mal ausfällt haben wir nur noch einen kleinen(2,6kw).

Gruß

[Beitrag von Hellfire_Chris am 15. Jan 2018, 09:11 bearbeitet]

kst_pa&licht
Inventar

#10 erstellt: 15. Jan 2018, 13:17

Sacht halt Onkel RCF noch was dazu...

HD32A ist genauso wie die HD12A (beide Mk 4) was für dich...

Die ART 732 ist nicht Nachfolger der 722.

Bitte bei Interesse oder Preisanfrage PN

Hellfire_Chris
Stammgast

#11 erstellt: 15. Jan 2018, 13:47

Das ist die Antwort die mir sehr viel weiterhilft! Vielen Dank! PM ist raus.

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